Dzsi
|
|
« Új üzenet #2505 Dátum: 2009. Július 23. - 16:22:53 » |
|
Azt előre leszögezem, hogy soha nem használtam Deltát. Egyszer egy vadászboltban nézegettem de semmi több. Viszont az nekem furcsa -és lehet hogy ezzel nem vagyok egyedül- hogy a Deltát több néven is forgalmazzák (Delta, Microdot, talán Vixen-de ebbe már nem vagyok biztos). Egy komoly cég szerintem nem csinál ilyent. Érdekes, én úgy tudom hogy a Zeiss az mindenhol Zeiss, a Meopta mindenhol Meopta stb stb..
Engem ez ingatott meg a Deltával kapcsolatban. Nagyon sokáig filoztam, hogy egy sokat bizonyított cső legyen ( S&B, DOCTER, KAPS ) 8x56-os fix, vagy a Delta variábeles 56-os Titanium. A végső döfést az adta meg a Deltának, hogy 135-ért hozzájutottam az S&B-hez. Még nem tudom, hogy hiányozni fog-e a variábel, vagy a világító pont, de az igazat megvallva az eddigi Jena 4x32 sem hagyott még cserben. Szűk az a határ, amiért az esti vadászat miatt kell az 56-os tárgylencse, persze a nagyítás mértéke az már más kérdés. Szóval a kis Jenat is szeretem, gyakorlatilag az esélyeimet növeltem az S&B-vel.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2506 Dátum: 2009. Július 23. - 17:10:12 » |
|
Azt előre leszögezem, hogy soha nem használtam Deltát. Egyszer egy vadászboltban nézegettem de semmi több. Viszont az nekem furcsa -és lehet hogy ezzel nem vagyok egyedül- hogy a Deltát több néven is forgalmazzák (Delta, Microdot, talán Vixen-de ebbe már nem vagyok biztos). Egy komoly cég szerintem nem csinál ilyent. Érdekes, én úgy tudom hogy a Zeiss az mindenhol Zeiss, a Meopta mindenhol Meopta stb stb..
Ebben teljesen igazat tudok adni Neked, tényleg nem szokványos. De megemlíteném, hogy ez ma már nem újdonság, csak a vásárlói réteg nem tud róla, hogy sok gyártó, már nem csak a saját nevén készít, csomagol, saját gyártmányú terméket. lsd. csak a gépjármű technikát, elektronikai termékeket, háztartási termékeket, stb. stb. Egyszerű a történet ebben az esetben is. Forgalmazó cégek felkérik a gyártókat, hogy egy saját cég vagy noném névvel, csomagolással kérik a gyártmányt elkészíteni. Ugye nem kell sorolnom az optikai termékeket, mert kb. 2-3 A/4-es oldalt fejből vágnám. Ha ismét megtekintjük ezt a honlapot, sok, nagyon sok gyártó van, akitől mi a terméket megrendelhetjük, saját névvel, dobozolással, és eladhatjuk, a vásárlói réteget megtévesztve, hogy honnét is származik ténylegesen a termék. http://www.alibaba.com/Csak a neves gyártók tartják még a frontot, védik a saját nevet, de azt is tudni kell, hogy már Őket sem védi semmi, ha pld. Kínáról van szó. Ezt a pld. is említettem már. Leupold. http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/resources/counterfeit-warning/Delta Titanium esetében, még MicroDot (Ausztria), DDoptics( Német), és Deerhunter(Hungary) név alatt ismertek, ill. a Vixen. Én azt mondom, ha ismert a gyártó és tényleg jó termékről van szó, akkor semmi gond ezzel. Gond azzal van, mikor a forgalmazó eleve mást állít, és a terméket annyira túlárazza, hogy a megrendelőnek ne legyen gyanús az olcsó árfekvés. Na, ez utóbbi megoldással előszeretettel élnek. Most voltam vezérműszíjat venni, és a volt katonám, mint tulajdonos, mondja, hogy főnök, melyiket adjam? Hát, mondom olcsó és jó is legyen. És elárulta a hadititkot, hogy a kettő, amit ajánl, de árban erősen eltérőek, ua. a gyártmány, gyárból származik, csak az egyiken a cégfelirat közismert, a másikon meg nem. Na, puff, napi eset.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
wetzlar
Vendég
|
|
« Új üzenet #2507 Dátum: 2009. Július 23. - 19:16:43 » |
|
Ansch! Ez különbözteti meg a vadászt a puskástól, majd ha lesz tapasztalat akkor rájöttök erre is. Legtöbb vadamat - 90%-ot - 6x42-es távcsővel ejtettem el, most is az van. "Nem megyek semmire" a 6x-ossal ugyan már fiúk, akkor hogy a fenébe találom el a vadat? A probléma gyökere, hogy másként nevelkedtünk vadásszá. Ti sokkal nagyobb hangsúlyt fektettek a technikára, mint magára a vadászatra. (félre értés ne essék, nekem is fontos a technika, de azért vannak határok.) Ha érzed a vadat, tudod hová kell fogni a puskát, akkor BŐVEN elegendő a 6x-os, persze ehhez nem egyből azzal kell kezdeni, hogy bipod, meg parallaxisos távcső, sportkaliber, szélmérő, távmérő...stb. Vadászni kell megtanulni, érezni a vadat és nem LEKÜZDENI a célt. Az én puskám elméletileg teljesen alkalmatlan őz vadászatra eszerint, mert 8x57-es és ráadásul 6x42-es cső van rajta. Hogyan van az, hogy tavaly pl. 260 m-ről lőttem vele tüdő-máj találattal egy GIDÁT! Hogyan van az, hogy vadőrünk szétlőtt 2 Nagantot, most a 2. ZKK-ja van és sosem volt más cső a puskán csak 4x32-es Zeiss Jena...oszt megsúgnám nektek saját szememmel láttam, ahogyan 200 m feletti távról lőtte a GIDÁT! (nem egyet, mert 76 óta vadőrködik... ) Nagysas most figyelj az én 22-250-esemen 6x-os távcső van! Nemrégiben lőttem egy kölökrókát, ami ugye nem nagyobb mint egy macska ...szürkületben...cirka 180 m-ről. Hát ilyen alkalmatlan a 6x-os cső. De igen sok őz tarvadat lőttem tagságom elején a 6x-os távcsővel szerelt 30-06-osommal is 200 m feletti távról...és mennyit lőtt/lő a vadőrünk a kis Jenával. Berta Pista (Steve) komámnak is biztosan használhatatlan a 6x-os távcső a 223-ason...csak erről a 200 m feletti távról lekapkodott rókák, meg borzok nem ezt mondják. Volt 8x-os, meg varia csövem is, de VISSZATÉRTEM a 6x-osra, pedig lehetne akár továbbra is 8x-os, vagy akár 12-ig varia. Szóval fiúk nem egyből tiltakozni, hanem tapasztalni, vadászni és vadászni...nem lőtéri lőlapra, hanem vadra. Érezni a vadat, érezni a puskát, érezni a távolságot...és elég lesz a 6x-os is. Félre ne értsetek nem oktatni kívántam most, de illendő helyén kezelni a dolgokat.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
nagysas
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 4147
TSP
|
|
« Új üzenet #2508 Dátum: 2009. Július 23. - 19:44:57 » |
|
Meg van értve (csak azon akadtam fenn, hogy fölösleges, ami nekem erős volt).
|
|
|
Naplózva
|
Ó Sunny... a tyúkok előtt mindig legyen víz!! 在我赤裸的身上牺牲一只山羊
|
|
|
wetzlar
Vendég
|
|
« Új üzenet #2509 Dátum: 2009. Július 23. - 19:57:09 » |
|
Meg van értve (csak azon akadtam fenn, hogy fölösleges, ami nekem erős volt). Arra céloztam, hogy annak a hiperparallaxisos, 50-es csőnek az árából tudsz venni egy igen jó minőségű 6x42-est...amivel esetleg szürkületben, este is tudsz valamit kezdeni.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2510 Dátum: 2009. Július 23. - 20:02:38 » |
|
Ansch! Ez különbözteti meg a vadászt a puskástól, majd ha lesz tapasztalat akkor rájöttök erre is. Legtöbb vadamat - 90%-ot - 6x42-es távcsővel ejtettem el, most is az van. "Nem megyek semmire" a 6x-ossal ugyan már fiúk, akkor hogy a fenébe találom el a vadat? A probléma gyökere, hogy másként nevelkedtünk vadásszá. Ti sokkal nagyobb hangsúlyt fektettek a technikára, mint magára a vadászatra. (félre értés ne essék, nekem is fontos a technika, de azért vannak határok.) Ha érzed a vadat, tudod hová kell fogni a puskát, akkor BŐVEN elegendő a 6x-os, persze ehhez nem egyből azzal kell kezdeni, hogy bipod, meg parallaxisos távcső, sportkaliber, szélmérő, távmérő...stb. Vadászni kell megtanulni, érezni a vadat és nem LEKÜZDENI a célt. Az én puskám elméletileg teljesen alkalmatlan őz vadászatra eszerint, mert 8x57-es és ráadásul 6x42-es cső van rajta. Hogyan van az, hogy tavaly pl. 260 m-ről lőttem vele tüdő-máj találattal egy GIDÁT! Hogyan van az, hogy vadőrünk szétlőtt 2 Nagantot, most a 2. ZKK-ja van és sosem volt más cső a puskán csak 4x32-es Zeiss Jena...oszt megsúgnám nektek saját szememmel láttam, ahogyan 200 m feletti távról lőtte a GIDÁT! (nem egyet, mert 76 óta vadőrködik... ) Nagysas most figyelj az én 22-250-esemen 6x-os távcső van! Nemrégiben lőttem egy kölökrókát, ami ugye nem nagyobb mint egy macska ...szürkületben...cirka 180 m-ről. Hát ilyen alkalmatlan a 6x-os cső. De igen sok őz tarvadat lőttem tagságom elején a 6x-os távcsővel szerelt 30-06-osommal is 200 m feletti távról...és mennyit lőtt/lő a vadőrünk a kis Jenával. Berta Pista (Steve) komámnak is biztosan használhatatlan a 6x-os távcső a 223-ason...csak erről a 200 m feletti távról lekapkodott rókák, meg borzok nem ezt mondják. Volt 8x-os, meg varia csövem is, de VISSZATÉRTEM a 6x-osra, pedig lehetne akár továbbra is 8x-os, vagy akár 12-ig varia. Szóval fiúk nem egyből tiltakozni, hanem tapasztalni, vadászni és vadászni...nem lőtéri lőlapra, hanem vadra. Érezni a vadat, érezni a puskát, érezni a távolságot...és elég lesz a 6x-os is. Félre ne értsetek nem oktatni kívántam most, de illendő helyén kezelni a dolgokat. Én is osztom ezt a 6x nagyítási véleményezést, vadászati szempontból, pedig én nem vallom magam vadásznak. Hogy egy precíziósnak nem elegendő a 6x nagyítás, én kétlem, mert az én első fegyveremen, még mindig a gyári céltávcső van felszerelve, mert sértés lenne számára azt lecserélni, főleg, hogy rendszeresített. SSG-69-es, 6x42-es Kahles céltávcsővel. Nem lehet vele 300m-re lőni ? Vígan, és még nem is biztos, hogy kell kompenzálnom. Jó, ez mesterlövész fegyver, már alapból, igaz a precíziósok is használják, csak más céltávcsővel ugye. Nincs semmi gond azzal a 6x nagyítással, vadászati szempontból sem. Szerintem.
|
|
« Utoljára szerkesztve: 2009. Július 23. - 20:16:32 írta Erdőjáró (Molnár Attila) »
|
Naplózva
|
|
|
|
Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #2511 Dátum: 2009. Július 23. - 20:16:58 » |
|
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2512 Dátum: 2009. Július 23. - 20:17:52 » |
|
Arra céloztam, hogy annak a hiperparallaxisos, 50-es csőnek az árából tudsz venni egy igen jó minőségű 6x42-est...amivel esetleg szürkületben, este is tudsz valamit kezdeni. Jó, nagyon jó ez a parallaxisállítás, mert ugye lehet távolságot is mérni (becsülni) vele, de ugye ezt meg kell tanulni, kezelni, valamint ha egy kaliber 200-220m-ig célponthelyezés nélkül használható, akkor vadászati szempontból nem biztos, hogy szükséges. Valamint sokan nem is tudják, de szürkületben vissza kell fogni ezeknél a parallaxisállítós céltávcsöveknél a nagyítást erősen, mert különben ugye jelentkezik a parallaxis-hiba, amely elmosódott képminőséget eredményez. Szürkületben ezek nem nagyon használhatóak a rendeltetésüknek megfelelően. Hogy mellette is szóljak, aki mind a két műfajt is szeretné művelni, annak megfelelő, és van hozzá adottsága, pontosan ismeri a korlátokat a vadászati használatban, azzal semmi gond. Az a precíziós, vagy mesterlövész, vagy nagytávolságú, aki egyben vadász is, a legjobb ember a vadat tekintve, mert képes a vadat elengedni, még olyan helyzetben is, mikor más már elengedte volna a lövést. Ennek oka a teljes bizonyosság kivárása. Ugye nekem az esetek 50%-ban elmegy a vad, és ez helyes számomra, még ha röhögnek is a hátam mögött. (elmegy, mert elengedem, de nem a lövést) Ha a lövést engedem el, annak oka van, és az bizonyosan talál. Én még csak jó 10 éve vagyok "vadász" (elnézést), rendelkezem vadászfeltételekkel, de nincs elment vad a számlámon. Ezt azért írtam le, főleg az eleje az érdekes, mert ismerem a 6x és bőven e feletti céltávcsövek használati lehetőségét.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
perdix
|
|
« Új üzenet #2513 Dátum: 2009. Július 23. - 20:22:39 » |
|
Szab! Kôszi a választ!
|
|
|
Naplózva
|
Amióta az eszemet tudom VADÁSZOM!
|
|
|
perdix
|
|
« Új üzenet #2514 Dátum: 2009. Július 23. - 20:35:00 » |
|
Visszatérve a "portugál" (?) Leicára, a magyar vadásztársadalom nem bízik benne talán okkal, talán ok nélkul. Nem tudom? De... Én felvidéki vagyok és nálunk meg nem bíznak a S§B- ben amire az van írva, hogy "Made in Hungary". Merthogy az már nem német! És nem csak a szlovák anyanyelvuek mondják ezt, de az itteni magyarok is. Inkább a Meoptát valasztják! Amúgy nekem is 8x56-os S§B van az IZS-men. És tôbbre tertom mint a Meoptát. Még sosem kellett a lámpa, még a legsôtétebb erdôben sem!
|
|
|
Naplózva
|
Amióta az eszemet tudom VADÁSZOM!
|
|
|
perdix
|
|
« Új üzenet #2515 Dátum: 2009. Július 23. - 20:51:16 » |
|
Szia Wetzlar, Szab! A 6x42-esekrôl: Mi a kulônbség a S§B 6x42 A6F és a S§B 6x42 Classic LM kôzôtt? Melyik lehet a jobb szurkuletben, sôtétben? Kôszi!
|
|
|
Naplózva
|
Amióta az eszemet tudom VADÁSZOM!
|
|
|
wetzlar
Vendég
|
|
« Új üzenet #2516 Dátum: 2009. Július 23. - 21:37:07 » |
|
Szia Wetzlar, Szab! A 6x42-esekrôl: Mi a kulônbség a S§B 6x42 A6F és a S§B 6x42 Classic LM kôzôtt? Melyik lehet a jobb szurkuletben, sôtétben? Kôszi!
A pontos jelöléseket mostanság nem tudom, de véleményem szerint az első a 26-os acélházas, míg utóbbi a könnyűfém házas (Light Metal) modell. Szürkületben dettó ugyanaz, az emberi szemnek a 26-os és a 30-as tubus között sincs különbség. Ezt persze sokan belemagyarázzák, de én még sosem tapasztaltam, holott volt ilyen is, meg olyan is.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2517 Dátum: 2009. Július 23. - 21:58:10 » |
|
Visszatérve a "portugál" (?) Leicára, a magyar vadásztársadalom nem bízik benne talán okkal, talán ok nélkul. Nem tudom? De... Én felvidéki vagyok és nálunk meg nem bíznak a S§B- ben amire az van írva, hogy "Made in Hungary". Merthogy az már nem német! És nem csak a szlovák anyanyelvuek mondják ezt, de az itteni magyarok is. Inkább a Meoptát valasztják! Amúgy nekem is 8x56-os S§B van az IZS-men. És tôbbre tertom mint a Meoptát. Még sosem kellett a lámpa, még a legsôtétebb erdôben sem!
Ez a Hungary nem újdonság, mert sem az osztrák, sem a Német nem hajlandó megvenni. Ha a Swarovskira az lenne írva, hogy Made in Hungary, akkor azt sem vennék meg. Hogy miért, azt nem kell mondani ugye.!?
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2518 Dátum: 2009. Július 23. - 22:04:01 » |
|
A pontos jelöléseket mostanság nem tudom, de véleményem szerint az első a 26-os acélházas, míg utóbbi a könnyűfém házas (Light Metal) modell. Szürkületben dettó ugyanaz, az emberi szemnek a 26-os és a 30-as tubus között sincs különbség. Ezt persze sokan belemagyarázzák, de én még sosem tapasztaltam, holott volt ilyen is, meg olyan is.
Imádom ezt az egyedi tubusméretet, és ezért kicsit nehéztelek a S-B-re, mert az a fránya 26mm-es méret, miért nem lehet szabványos egy colos akkor már. 25,4mm-es. És a másik véglet, a MOM a 28mm-es méretével. Nem haragszom, de miért nem lehetne szabványosítani már rendesen a tubusméreteket, ezért a szerelékgyártóknak is egyszerübb lenne a gyártás, valamint akkor már a szálkereszt jelőlések is lehetnének egységesek. Még jó, hogy a lőszerek egységesek. CIP-CIP csóka.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Labs Land
|
|
« Új üzenet #2519 Dátum: 2009. Július 23. - 22:08:06 » |
|
Ha a gyár minőségbiztosítási rendszere az anya cégével megegyezik, teljesen mindegy melyik országban gyártották. Az S&B ebből a szempontból korrekt mert Angliában, Skandináviában "Hungary Line"-ként árulja. Ugyanezt gondolom a Leicáról is, bár meglepett ez a felirat az biztos. Íme a felirat:
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
|