.308 Winchester

[Sanyooo]

Annyit még hozzátennék az alábbiakhoz, hogy:
- a 30-06-os rendszeresítése idején még bőven volt lovas katonaság-hadsereg, és az akkori kor követelménye volt, hogy 4-500 méterről a lövedék leterítsen egy lovat.
-a .308W idejében már csak emberekre lövöldöztek a háborúkban, elég volt a gyengébb lőszer is, amiben kevesebb anyag volt, gondoljunk a rézhüvelyre.
-manapság még vékonyabb kaliberrel gyilkolásszák egymást a katonák (.223), de ennek nagyobb távolságra nem megfelelő az ereje/pontossága (3-400MÉTER) ezért a mesterlövészek visszanyúltak a .308-hoz, de használnak erősebb kalibereket is, tehát nem mondhatjuk, hogy A MESTERLÖVÉSZ KALIBER AZ A .308 Win.

[RWS]

tehát nem mondhatjuk, hogy A MESTERLÖVÉSZ KALIBER AZ A .308 Win.

Miért, mondta ezt valaki?

[Sanyooo]

Miért, mondta ezt valaki?

Nekem már sokan.

[RWS]

Nekem már sokan.

Nekem is sokan és sokszor mondták, hogy karácsonykor az ajándékot a Jézuska hozza...   

[Voldi]

Nekem már sokan.

Átvertek.

Szerintem elhanyagolható a teljesítménybeli különbség.

Túlmisztifikálod a .30-06-ot a .308 ellenében. Lehet ennek érzelmi oka, én elhiszem. De nem kell legyengézni, kevesebb anyagozni a .308-ast. Oka van annak, leírták előttem. Az pedig tény, hogy a .308 sokkal harmonikusabb mint a .30-06.

Nincs lényeges különbség a ballisztikájukban sem. a múltkor feltettem az összehasonlítást a norma honlapjáról.

[Stefi]

Annyit még hozzátennék az alábbiakhoz, hogy:
- a 30-06-os rendszeresítése idején még bőven volt lovas katonaság-hadsereg, és az akkori kor követelménye volt, hogy 4-500 méterről a lövedék leterítsen egy lovat.
-a .308W idejében már csak emberekre lövöldöztek a háborúkban, elég volt a gyengébb lőszer is, amiben kevesebb anyag volt, gondoljunk a rézhüvelyre.
-manapság még vékonyabb kaliberrel gyilkolásszák egymást a katonák (.223), de ennek nagyobb távolságra nem megfelelő az ereje/pontossága (3-400MÉTER) ezért a mesterlövészek visszanyúltak a .308-hoz, de használnak erősebb kalibereket is, tehát nem mondhatjuk, hogy A MESTERLÖVÉSZ KALIBER AZ A .308 Win.

Sok mesterlövész kaliber van úgy a 6,5-től az 500 -ig  de nem véletlenül választják ha a feladatnak megfelel ezt egyes (nem kevés) mesterlövészek.
Az ember amilyen gyenge, nyavajás méreteihez képest az emlősök között,- elég rá a 5,56 os kaliber is.

[Sanyooo]

Átvertek.

Szerintem elhanyagolható a teljesítménybeli különbség.

Túlmisztifikálod a .30-06-ot a .308 ellenében. Lehet ennek érzelmi oka, én elhiszem. De nem kell legyengézni, kevesebb anyagozni a .308-ast. Oka van annak, leírták előttem. Az pedig tény, hogy a .308 sokkal harmonikusabb mint a .30-06.

Nincs lényeges különbség a ballisztikájukban sem. a múltkor feltettem az összehasonlítást a norma honlapjáról.

Nézd Voldi, nem akarok veszekedni
Sok mindent nem mondtam, vagy nem úgy mondtam, ahogy a számba adod, de mindegy!
Azt viszont fenntartom, hogy én nem vennék .308-ast, mert utálom!
Ha engedélyezik a házi töltést, veszek egy 300-as magnumot, vagy 8x68-ast (mert régi vágyam), aztán töltök hozzá gerléző patronyt!  

[hosszupuska]

Nem tudom ez számít-e valamit, de úgy néztem az MFS tök ugyanolyanra töltötte minkét (30-06; 308) kalibert. Úgy látszik ahhoz a lövedékhez az a sebesség a legjobb.

[Voldi]

Nézd Voldi, nem akarok veszekedni
Sok mindent nem mondtam, vagy nem úgy mondtam, ahogy a számba adod, de mindegy!
Azt viszont fenntartom, hogy én nem vennék .308-ast, mert utálom!
Ha engedélyezik a házi töltést, veszek egy 300-as magnumot, vagy 8x68-ast (mert régi vágyam), aztán töltök hozzá gerléző patronyt!  

Én sem veszekszem, csak megint az érzelmeid vezetnek és elnyomják az eszet!    Elég erős érv, hogy utálod a .308-at. Komoly lábakon áll az érvek ütköztetésében!  

[S.Fox]

Sanyooo, az egy dolog, hogy utálod, de érzelmek miatt ne akarj eltántorítani valakit egy racionális választástól. Én pl. zsigerből rühellek minden magnumot, nem tudom megmagyarázni, miért, mégse fikázom őket.

Mindenkinek van liebling kalibere, ami ritkán alapul észérveken. Nekem pl a 6,5x55 és a 7x57, meg nem tudom mondani miért, mert sosem volt ilyen fegyverem (illetve 7x57 kartonos puska volt a régi társaságnál) és összesen cca ha 20-25-öt lőttem a kettővel. Vadra pl 6,5x55-re sosem

[Voldi]

Na ugye?!
Amúgy idéznék egy klasszikust (itt írta valaki a fórumon):  "Akinek a 30-06-os túl nagyot rúg, az inkább bojlizzon!"   

Kirekesztő vagy.   Ha .308-at szeretne venni, hadd vegyen már, attól függetlenül, hogy Te utálod a kalibert. Nem kell lenyomni a kollega torkán a vélemyényed. Te utálod, más meg nem. Ennyi.

[Sanyooo]

Sanyooo, az egy dolog, hogy utálod, de érzelmek miatt ne akarj eltántorítani valakit egy racionális választástól. Én pl. zsigerből rühellek minden magnumot, nem tudom megmagyarázni, miért, mégse fikázom őket.

Mindenkinek van liebling kalibere, ami ritkán alapul észérveken. Nekem pl a 6,5x55 és a 7x57, meg nem tudom mondani miért, mert sosem volt ilyen fegyverem (illetve 7x57 kartonos puska volt a régi társaságnál) és összesen cca ha 20-25-öt lőttem a kettővel. Vadra pl 6,5x55-re sosem

Na ez már tényleg.....

"Első fegyver vásárlása előtt állok, ezért szeretnék tanácsot kérni a tapasztaltaktól. CZ 550 -esre gondoltam (egyelőre mindenesnek) .308 win kaliberben - 30-06-tal szemben, elsősorban a kisebb hátrarúgás miatt. Plusz ahogy láttam, a töltényválaszték is bőséges ehhez a kaliberhez. Kérem, érvekkel győzzenek/győzzetek meg, hogy jó kalibert készülök választani. "

Eddig egyetlen soványka érvet nem tudtatok kicsikarni magatokból a .308 mellett, ami megállná a helyét, ami reálisan bizonyítaná, hogy MIÉRT LENNE JOBB EGY KEZDŐ VADÁSZ számára a rövidebb 7,62-es kaliber. Minden érv homályosan ugyan, de érzelmeken alapult. És akkor engem vádoltok azzal, ami ti tesztek! Ügyes!

Mit jelent az egy kezdő számára, hogy: "harmónikusabb"???
                                                      "rövidebb zár"
                                                      "rövidebb gyújtástávolság"
                                                      "kivehető tár".........................NA ÉS??????

Az első és harmadik "érv" lehet, hogy számít egy olimpiai bajnok sportlövőnek, de egy átlag vadászt nem érdekel, nem is tudja értelmezni. A vadászok nagy részének korlátai szabad kézből 100 méter, feltámasztott csővel (tán) 200 méter. Itt ugyan mit számít az, hogy harmónikusabb a töltény????? Vicc!
A másik két érv pedig egyértelműen pap-papné kategória!

Régebben egy fórumtársunk feltett egy ide egy beszámolót vadászatáról, ahol 360 méterről fejbe lőtte az őzsutát. Miért fejbe? Mert csak a feje látszott ki a búzából! Na kapott is hideget-meleget. Csakhogy Ő sportlövő (is) volt, aki tudta mit csinált! Igaz, hogy nem akármilyen puskája volt és a lőszerét se a (sarki) boltban vette, de aláírom, hogy Ő bizonyára harmónikus töltényt választott, sőt a gyújtástávolsága is rövid volt! 6mm BR Norma kalibert használt!
Nekem sem .308W, sem 30-06-os puskám nincs, veled ellentétben, tehát ez a vád "övön aluli" volt, főleg azért, mert én őszintén bevallottam, hogy érzelmek alapján döntenék, másképpen nem is lehet ebben a kérdésben, másokkal ellentétben.
Na' béke veletek! 

[hosszupuska]

Ezt most találtam:
http://www.vadaszapro.hu/59974/feg-30-06
Nem a topik kalibere, de szerintem alternatíva lehet.Ha emberi áron lehetne szereléket kapni rá, meggondolandó.

[forester73]

Stefi megírta a hadi valóságot , pusztán a logisztika és a rohamkarabélyok II. világ háború utáni elterjedése szűlte a 308-t . Azt azért ne mondja senki , hogy a 20% körüli hüvely többlet nem számit.
Támasszunk oldalba 308-al és 3006-tal egy 150 kg körüli remetét és egyből eldől a vita főleg ha a 3006-t 14.5 gr-os maggal szereljük.
A harmónikusabb és pontosabb púdert pedig hagyjuk már , mert ahol ez érvényesülhet ott és arra egy vadász ember nem használja.

Üdv az OGRE

[Sanyooo]

Ezt most találtam:
http://www.vadaszapro.hu/59974/feg-30-06
Nem a topik kalibere, de szerintem alternatíva lehet.Ha emberi áron lehetne szereléket kapni rá, meggondolandó.

Nem lenne rossz, ha nem a régi, kattogós biztosító lenne rajta.
A szerelék az tényleg probléma a Moszin-Nagantra.