VadászFórum

Régi fórum hozzászólásai (http://forum.sg.hu/listazas.php3?azonosito=vadaszforum&id=1207602585)

Bandi! Neked egyébként milyen a 308-asod?

Na, íme az enyém:

Még:

+

Még egy:

Szia Viktor!
Ne haragudj,nem vettem észre hogy van ez a topik,azért nem válaszoltam.
Ugy gondolod hogy a fegyver milyen márkájú?

Hahó Bandi!

Mindent, amit tudni lehet róla! :) :EH :KEP

Kérlek szépen:egy CZ 550 Lux,semmi extra igazából,de én szeretem :)
Ha érdekel,teszek fel róla képet hétvégén-most nem vagyok otthon.
A tiéd Mauser ugye?Szép!

Hahó Bandi!

Köszönöm a választ, persze hogy érdekel a kép!

Mauser bizony, az utolsó oberndorfi Mauserek egyike, egy 225-ös... igaz ez a puska csak egy zárhosszal készült, így a 308-as egyik fő előnyét - a CZ-vel szemben - nem tudja kihasználni, de nagyon harmonikus párost alkotnak ezzel a kaliberrel mégis. Én nagyon szeretem.

Harmónikus,ezzel a kaliberrel akár egy tucatnyi dobozt is el lehetne lövöldözni,akkor sem érezné az ember.
A fegyveden lévő külön gyorsító az miből jobb mint ami a CZ-n van?

Semmivel, megszokás kérdése.
A CZ rückstecheres ( 1 billentyűs), a 225-ös meg 2 billentyűs gyorsító.

üdv.

Viktor: az enyém is két billentyűs; akkor a hátsó ott is a gyorsító lehet??? 
Mert akármit csinálok vele, mindíg csak a felső csövet süti el.  ??? :PP

Hadd válaszoljak már én vazze, ha engem kérdeztek!!! Szóval: Semmivel, megszokás kérdése.
A CZ rückstecheres ( 1 billentyűs), a 225-ös meg 2 billentyűs gyorsító. .... ;D ;D ;D

A Te puskád nem jó Bob! Ha elhúzod az első billentyőt, akkor a másodikra már csak csetteg... ;D ;D ;D

Te vagy Bob!
Ákos Bobek... >:D ;D

Huncut puska ez, olyan rövidre van vágva a tus, hogy csak kispárnával a vállgödrömbe tudnék vele lőni. ;D

Micsinájjak... mindenkinek olyan rosszak az arányai... csak nekem fekszik jól.... ;D ;D ;D

Belinkelem Bandi puskáját:

http://kepfeltoltes.hu/080428/bandipuska_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

http://kepfeltoltes.hu/080428/bandipuska2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ha nem csalódom: ez ez CZ 550-es egy 3-12x56-os Meostar R1-gyel... szerintem ütõs kis kombináció, az pedig látnivaló, hogy nagyon jó dolga van Nálad.

A szereléked milyen?

Jó kérdés,én is akartam kérdezni hogy tudja-e valaki hogy milyen?Szerintem CZ gyári,de nem vagyok benne biztos.

Sziasztok!

A szerelék cseh gyártmány, de nem gyári. Nekem is ilyen volt a cz-n. Nagyon jó, nagyon stabil, az ára olyan 20.000 Ft. körül van Észak-Komáromban.

:OKO :OKO :OKO

Köszönjük Tikka!

Szia Tikka!
Igen ilyesmi árban volt (É.-Komárom)
Köszi szépen! :)

Azt hiszem jól sikerült belőni a 308-as kaliberű IZS-18-asom nyílt irányzékát.
Ma egyik ifjú vadásztársam szabad kézből olyan jó 60 m-ről egy kb. alma nagyságú göröngyöt szépen telibe, porrá lőtt.
Jól viszi az olcsó 11,7-es PPU-t a kis IZS.

Kellemes... :OKO :OKO :OKO

Ma "elment" a 8x57-esem egy kis csinosításra, ugyanakkor még tegnap felkerült a kis 308-as Izsre a 6x42-es Meopta a sokak által lefitymált - ellenben általam nagyon kedvelt - 1-es szálkereszttel, fix komlói szerelékkel.
Ha megszámolom, hogy most kezdek átszokni a schnellerről a direkt sütésre, amihez hozzáadom az IZS-18-as meglehetősen spártai elsütését, nem is rossz a mai szóráskép ellenőrzés.
Azt hiszem amíg a "nagy" nincs itthon tökéletes ki mindenes golyós lesz...utána meg tökéletes "rossz időjárás" puska.  ;D

Hát ezt sikerült ma, azt hiszem ezzel a cuccal a "bőven" 20 mm alatti - pontosan nem mértem - szóráskép nem rossz eredmény.

Ez sebészkés Cimbora! ;D :OKO

Wetzlar!


Belövéshez!:TAPSol :TAPSol :TAPSol

"Azt hiszem amíg a "nagy" nincs itthon tökéletes ki mindenes golyós lesz...utána meg tökéletes "rossz időjárás" puska."

Szegény kis IZS! megtette kötelességét, már csak a rossz időt várhatja! :'( :'(

Ha ezek a tökkelütött ruszkik csak minimális energiát fordítanának egy - legalább belül, csavarokkal állítható - direkt sütésre a világot péppé vernék ezzel a puskával...
De ezeknek ez nem kell...vagy valaki mondta, hogy nem kell nekik.  ;D ;D ;D

Erdőjáró!

Hát igen, ez a puska 2. számú "all-weather" golyós lesz...meg amolyan "esélytelenül, de menjünk ki egyet cserkelni" puska. ;D ;D

"Ha ezek a tökkelütött ruszkik csak minimális energiát fordítanának egy - legalább belül, csavarokkal állítható - direkt sütésre a világot péppé vernék ezzel a puskával..."

És ha nég egy kicsivel több eszük lenne, gyártanának hozzá egy csomó váltócsövet!

Elég jó, milyen távolságról lőttél?

Politika, politika, politika.

Leesett állal néztem amikor a cimbi mutatta a 45-70-es Artemidán a savazott minta alól kilátszó "Remington" feliratot. Megnéztem az enyémet is, hát vaze azon is van. Csak azon nem lóg ki annyira, de így hogy tudtam mit kell nézni egyből megtaláltam. Ezek a puskák Remington márkanévvel készülnek a nagy Oroszországban, és ami Európai piacra megy, azon letakarják a márkanevet egy kis csúnya motívummal. Nem értettem hogy miért van az rajta, és miért csak az egyik oldalon, most már tudom.

 ;D

Leesett állal néztem amikor a cimbi mutatta a 45-70-es Artemidán a savazott minta alól kilátszó "Remington" feliratot. Megnéztem az enyémet is, hát vaze azon is van. Csak azon nem lóg ki annyira, de így hogy tudtam mit kell nézni egyből megtaláltam. Ezek a puskák Remington márkanévvel készülnek a nagy Oroszországban, és ami Európai piacra megy, azon letakarják a márkanevet egy kis csúnya motívummal. Nem értettem hogy miért van az rajta, és miért csak az egyik oldalon, most már tudom.

Egyszeru a dolog: Remington levette az import listajarol, csak az IZS 18-ast hozzak be (a golyosok kozul)

 

Szia Frédi!

Remélem hogy ettől még gazdaságos lesz a gyártása ennek a fegyvernek.. nekem nagyon fáj egyre a fogam..

Üdv Wetzlar!
Milyen lőszert fogsz használni(vagy használsz) a 308-ashoz?

Csiribí-csiribá előveszem a kristálygömböm: MFS-t! ;D ;D ;D

Jelen pillanatban 11,7-es MFS-t lövök vele, de már csak pár db van így kaptam pár db Cody-t, próbára, hogy az Izs-18-as csöve mennyire szereti.
A feltett képen a Cody szórásképe van, amit 50 m-ről lőttem.
Egyébként az MFS-t is kiválóan viszi, azzal szórásképet ugyan nem lőttem - kevés van már belőle - de 3 lövésből szépen be tudtam lőni a puskát, ahogyan állítottam, a találat pontosan úgy ment.

Csak ne nagyon ócsároljátok azt a jó lőszert, én is azt használom, még van néhány darabom. Megdöglik attól minden, csak jól kell eltalálni. :epl  :epl

Emlékszem még a régi fórumon írtad hogy a 8x57-eseddel nagyon jól ölt és jó vért is adott,csak többször beszorult a dugattyú.308-asban mik a tapasztalataid róla?

8x57-esben nincs MFS, 30-06-osban használtam.
Nagyon jó volt de egyszer nagyon beszorult a hüvely.
Nálunk jópáran MFS-sel vadásznak teljes megelégedéssel, sokan a cseh töltényt váltották le a magyarral.
Én 7x64, 30-06 és 7,62x54R-ben használtam, nekem bevált.
Egyébként az Izsnél semmi gond a töltés ürítéskor.

Nem sikerült MFS-t szerezned?

Kösz szépen.Amúgy azt nem tudod véletlenül hogy a CZ szokta-e szeretni az MFS-t? Szerinted érdemes drágább lőszerekre áldozni,vagy van olyan jó az MFs is?

Egyik kollégám a 30-06Spr kaliberű CZ 550-es puskájához már vagy 4-5 éve használ MFS lőszert, elégedett vele.

Szia Jan!
Köszi!

Ma koraeste lőttem egy borjút vadkáros részen.
Kb. 60-70 m-ről lőttem rá, de eléggé kitekert pozícióból - ki is kellett kissé hajolnom a lesből - így a máj alját érte a lövés, eléggé meredek szögben is lőttem lefelé.
Meglepve tapasztaltam, hogy kb. 10-15 m. után a borjú lefeküdt, ott adtam meg a kegyelemlövést.
A 11,7-es MFS SP megintcsak jól dolgozott. ;)
(ez volt a 2. vad amire az izsevszkit emeltem... ;))

Gratula :OKO
Meg fogod szeretni, én is szerettem az enyémet. Ez a fegyver ezzel a kaliberrel nagyon jól eltalált kombináció.

Szevasz Jani!

Én már szeretem, mert úgy látszik egy kicsit szerencsét is hoz.
Az már csak hab a tortán, hogy odajött egy kis fül alatti tűhegyes nyársas bakocska, de úgy gondoltam várok arra amiért kint vagyok, szarvasra disznóra...a vadkár az vadkár.
Azt gondolom nappali cserkészpuskának és őzezni ez lesz a puskám, mert jól fekszik, kényelmes, a méretei révén kezes és ahogyan írod is 308-as kaliberben számomra is meglepő módon minimális a visszarúgás. (persze van rajta tusagumi)
Volt szerencsém 30-06-ossal is lőni, de nekem az már sok(k) volt egy kicsit.

Akkor az lesz a következő. Igyekezz meglőni ha még van rá keret, mert lejár az idő.

Tegnap megvolt a szórakozás, ma egy kis "munka" volt.
Kaptam próbára pár db. 10.8 gr-os Norma Diamond Line töltényt, így ma megnéztem mit tud az IZS-18as vele.
1. lövés, rendben
2. lövés...érzem kissé felfelé csúszott a tüske, a szigszalag csík legtetején állt meg a lövéskor.
Kémlelem a lőlapot...igen kb. 1 cm-rel feljebb a találat.
3. lövés, jobban odafigyelek és lövök...beleszakadt az 1. lövésbe.
Asszem jó lesz, ha nincs a belehúzás tán egy nagyobbacska lik lett volna a 3 lövés.
50 m, IZS-18. (.308 win.), Komlói fix szerelék, Meopta Artemis 6x42, 1-es irányzójel.

A kép nem lett valami hűde pötyke, de ami kell látható rajta.
A szigszalag keresztben - a kp. felett kb. 1 cm-rel - egy céltávcső állítás után leadott lövés, magyarul be lett lőve a puska.

Íme:

Impozáns..

Szereti az Izs a Normát úgy tűnik! ;)

Gratula!
A SAKO is hasonlót produkál IZS-18-al.

 ;)

Nekem SAKO SUPERHAMMER HEAD van sajna mégcsak lőtéren lett kipróbálva de 4en lőttünk 10 lövést tettünk le,de bőven belefért 10centibe. Asszem az kiválló!!! De igazából nem tudom gyakorlatban hogy "dolgozik" ez a lövedék. Ha valakinek van róla tapasztalata megköszönném ha +osztaná.

Attól függ mit vársz a lőszeredtől? Ha neked fontos hogy minden esetben legyen kilövés, akkor ezt szeretni fogod.
Én 2003-tól idén nyárig használtam egy 308-as puskát, 11,7g-os SHH-et lőttem legtöbbet. Maradványtestem egy sincs mert mindent átütött, és egy vadam sem veszett el ami ezzel lett meglőve.
Jelenleg a 30-06-os puskához is ezt használom.

Én 30-06-ból lőttem SSH-t. Meglőttem vele egy tehenet kb. 100 méterről, szépen keresztben ált. Tűzbe rogyott, de a lövés nem ütötte át, a túloldali lapocka megfogta a lövedéket. Ez az egy ilyen emlékem van róla, igaz, nem is sokáig használtam.

Igzából még gondolkodtam a Barnes lövedékén nagyon jókat hallottam róla. De nem vetném el a Saller Béla HPC-t sem. Azert vettem ezt mert ezt tolták elém +a Norma Oryx-ot és ez volt az olcsóbb,azt mondták rendelésre hoznak bármient de arra várnom kell és mivel már ki akartam próbálni +vettem ezt. De amíg ki nem fogyok addig ne lesz más. Köszi a hozzászólást mindenkinek,ha van még ne kíméljetek.

A HPC-t nem nagyon erőltetném a heyedben. Én 7mm-ben használtam, de siralmas tapasztalataim vannak vele, és nem is olcsó. A SHH egy teljesen más kategóriájú lőszer.
A Barnes X-ről kitől hallottál jókat, olyantól aki használja vagy olyantól aki el akarja adni? :nyes

Szerintem attól aki el akarja adni... :epl
Felén siralmasan produkált, 06-ban. Szerencsére nem volt pénzem és így én nem vettem, magamnak... :epl

A Barnes-t egy ismerősöm használta 30-06osban és meg volt vele elégedve. Nem SB ben hanem Wincesterbe vette fekete magja volt de ez szerintem részletkérdés. Többnyire kanokat+szarvast lőtt. Azt mondta kissebb süldőn  vagy őzön simán átsuttyan arra nem igazán jó. De ez csak 1 vélemény azért kérdezek több embertől.

Szia Paledog, üdv a fórumon!

Tudom, hogy unalmas, de szerintem érdemes lenne megpróbálkoznod a Silvertippel. Nekem nagyon bevált...

Vagy a Lapua Mega-val  :Q :P

Én mindkettőt használom. :)

Hol jutottál hozzá a Megához?Én sehol nem találtam...

Hagyatékból.

Szia Paledog, üdv a fórumon!

Tudom, hogy unalmas, de szerintem érdemes lenne megpróbálkoznod a Silvertippel. Nekem nagyon bevált...


Helló mindenkinek.

Előszöris szeretném végre kipróbálni a Sako-t. De vagy esik vagy nincs hód vagy akkora a köd hogy fehér minden mint karácsonykor. De remélem eljön hamarosan az én időm. Aztán ha nem tetszik szóba jöhet más is. De azért köszi.

Én ezt a lőszert (Fail Safe néven forgalmazta a Winchester) használtam 270-esben. Csodálatosan dolgozott.

Szia Zoli!
A Barnes X lövedék, és a Winchester Fail Safe nem ugyanaz a lövedék. Az utóbbit a Nosler gyártja, és a Winchester saját nevén forgalmazza, a lövedék farában van ólom, míg a Barnes homogén réz lövedék.
Üdv. :WA

Szia! :WA
Tudom, ezt már egyszer megbeszéltük. ;)
Ha elolvasod, én nem is azt írtam, hanem Paledog: "Nem SB ben hanem Wincesterbe vette fekete magja volt de ez szerintem részletkérdés. Többnyire kanokat+szarvast lőtt. Azt mondta kissebb süldőn  vagy őzön simán átsuttyan arra nem igazán jó. De ez csak 1 vélemény azért kérdezek több embertől." -írására válaszoltam. Ő említette a Fail Safe-t, csak nem tudta a nevét.

Szia Viktor!

Egyébként tudsz olyan boltot ahol árulnak Lapua Megát?

Nekem 30-06-ban kellene Mega, Bp-en a Frommerben elvileg van. Holnap veszek, majd jelzem, van-e 308-ban is nekik!

 :WA

Igazából nekem is 30-06osban kellene, csak Bandi azt mondta, hogy ő nem talált egyáltalán sehol azért gondoltam megkérdezem ha már szóba került  :)  Úgyhogy majd jelezz ha találtál légyszi! Köszi.. bocs az offért  :AA

Én is jelzem ha látok valahol! :WA

Köszönöm a korigálást. Nem láttam a dobozát csak ő áradozott róla.

Bocs, figyelmetlen voltam!! :WA

Segítő kész voltál és ez a lényeg! :WA

Olvastátok a Magaslesben, hogy közös kedvencünk miféle kitüntetésben részesült?

 :bravooo

 :fejv :Vvon

 :Q

Még nem, mi  a lényeg??

Nem leszek pontos, de mintha a világ legjobb vadásztöltényének választották volna...

Jaja :T :T :AA ;)

 :OKO :nyes

Köszönjük! Azért a bronzérem is szép eredmény! :) :OKO :TAPSol :WA

A 30-06 bronzos lett?
A rúgás vagyis inkább tolás ismeretében egyébként meg tudom érteni a 308 kedvelőit ;)

Aha!

Én azért szívesen hallanám, a helyezetteket, ha leírnád...
 :WA

Én egy kicsit pontosítanék.
Ez a felmérés a tengeren túlról érkezett.
Írta is, hogy Európában a 7x64, 8x57, 9,3x62 végzett volna a dobogón.

Kaliberre vonatkozó közvélemény kutatás csak arra jó , hogy növelje az adott lap oldalszámát!
Ugyanis köztudott, hogy a .30-06 mellett a többi csak " Indultak még " kategória. >:D >:D :epl :epl

Ezt azért nem mondanám ilyen biztosra.

Balázs, szerintem valami baj van a puskád agyazásával. Vagy rossz a vonalvezetése, vagy nagyon le van könnyitve. (vagy nagyon puhány vagy  :epl)  A 30-06 normál esetben nem rúghat (vagy tolhat) érezhetően nagyobbat a 308W-nél. Ez fizika: közel egyforma teljesitményű lőszerek visszarúgása is közel egyforma. A jobb 308-asok energiája meghaladja néhány gyengébb 30-06-ét, ráadásul a 308W nyomása is magasabb. Lehet hogy van minimális eltérés, de azt váll nem érzi meg, legfeljebb mérőműszer.

 ;D ;D ;D :Rohog :Rohog :Rohog

No igen, ha tényszerűek és objektívek vagyunk akkor ez a valóság!  :OKO
Odaát a magnumok, meg a 30-asok, ideát meg mások... ;)

Ejjj, Jani!  :tasli  :Q

Tény, hogy nem vagyok egy díjbirkózó... Ami a tusa "hibája", az, hogy túl alacsony, ezért hogy a távcsőben lássak jól, a fejem talán nem fekszik fel tökéletesen a tusahátra, ami tudat alatt azt okozza, hogy nem fogom meg rendesen... Szóval még szokni kell, de remélhetőleg megbirkózok a feladattal  ;D

 :WA

308w
22LR
3006
375HH
300wm
223 rem.
270 win.
257 weath. mag.
416 rigby
338 wm.

...ugye semmi jele annak, hogy a tengerentúlon készült a lista?!  :nyes :nyes :nyes :nyes ;)

 Marksman  :WA Mint elöször irtad megütött a céltávcső.Vedd le és úgy  probáld ki.Mert szerintem ez miatt hátrább tartod a fejed.
 Neked hosszú a nyakad .: vagy rövid a tus ,vagy előrébb kell tenni a távcsővet.egy probát megér. :WA

Szia Laci!

Valamit félre értettél! Életem első golyós lövésénél ütött meg a kukker, egy Remingtonnal. Ennél a fegyvernél szó sincs erről, a fejem is jó helyen tartom. Az egyetlen baj a 13g-os lőszer nagy tolása  :Q

 :WA

Balázs!
Ha majd vadra fogsz vele lőni akkor már nem fogod érezni.Mert akkor nem arra koncentrálsz.

Szervusz Gyula!

Ebben én is egész biztos vagyok, mert ott a biztos nem az fog a szemem előtt lebegni, hogy hogyan fogom a markolatot, stb, mint lőtéren... Egyébként sokan mondják, hogy a 10 lövés egymás után sok volt, ezért lehetett, hogy a 9.-be és 10.-be már belerántottam kb 8 cm-t. Előtte egész jól sikerültek.

 :WA

 :OKO  Már alíg várom az első történeted. Kicsit csipkedd magad.  :WA

 :Q
Rendben, köszönöm! De most nem offolok tovább itt mert kapok  :tasli-t :)

Én a 7-es magnummal első alkalommal, majd 20 db lőszert lőttem el. A 8x57-essel meg pont 20 db-ot.
Egyiknél sem volt gondom, pedig a 7-es azért gorombább jószág, mint egy 06-os.
Lehet, hogy szoknod kell még a fegyvereket. Ez viszont csak is a gyakorlással valósulhat meg, ha csak nézegeted, akkor fájni fog még 20 év múlva is a lövés vele. ;)

Nem fáj az, hanem csak lökdös, meg kell szokni :) Pólóban biztos érezném...
Nem is magával a 10 lövéssel volt baj, hanem hogy ellökdöstem kb 10 perc alatt...

Üdv a Vadászoknak!
Olvastam véleményt az IZS-18 -ról. Hol lehetne csevegni a 223-as kaliberéről?    ???   Most vettem, még kevésbé ismerem. Érdekelne felemelő tapasztalatotok. Üdv: Marci

Szia!

Ha a fegyverről akarsz csevegni, akkor a Gavallérok topicban, ha a kaliberről, akkor az 5,6-os topicban, itt a Golyós fegyverek témán belül.

Köszi Zoli!

Jani!
Jó nagy kalappal a Cz-hez. Használd megelégedéssel, sikerrel nagyon sokáig. Na és a fényképeket, beszámolókat kérjük ám! ;D

 :OKO

Nekem aztán igazán nincs mit...

Sziasztok !
Megnéztem, hogy mi is a külömbség a 308 és a 308 Marlin Express lőszer között .
Az eredmény az , hogy mindenben megegyezik csak a hüvely hossza rövidebb a Marlinnak 3mm-el .
Ha valaki 308-as Marlin vásárlásában gondolkodik , egyenlőre be kell érnie egyfajata lőszerrel a Hornady-tól .
A fegyver és a lőszer egyébként kitűnő .

Sziasztok!
Olvasgatom itt a hozzászólásokat és elvagyok képedve.Az Izs 18 3006 miért tud "rúgni"?Csakis azért,mert nincs megfogva.Az enyém soha nem bántotta a vállamat,pedig lőttem vele néhány doboz lőszert.Úgy vettem észre,hogy egyedül a vadat "rugdosta",de azt nagyon.Amikor egy gyenge pillanatomban eladtam ,használati ut.-ként felhívtam a srác figyelmét a fegyver súlyára-őt sem bántotta még.Vettem egy Sako A III golyósput szintén 3006,olyan,mint egy 0,22/igaz nem egy cserkelő puska/.Nem tudom elképzelni,hogy,ha egy nálunk optimális kaliber valakit megrúgjon csak,ha valami nem "gömbölyű",de ezt mindenkinek maga kell elhárítania.Jó dolog a távcső gumi,így a tcsőtől sem kell félni,mert az ám a baj,hogy sokan félnek a puskályuktól,főleg,ha kimondjuk:nagy kaliber.

Köszönjük mester...

Ezt a fél mondatot nem tudom mire vélni.A mester nem igaz,de,hogy nagyon sok dolgot megértem és tapasztaltam a vadászszakmában az tény.Lehet,hogy feltünt,hogy sok a hozzászólások,de az oldal azért van.Valóban csak azokat írom le ami a  saját tapasztalataim.Vannak a fórumon akiket talán érdekel és "okulhatnak "belőlük.Bárki nek segítek,ha tudok,én igy lettem összerakva éls ezt tanúltam az ÖREG vadászoktól.

Szia gomba
Az, hogy a fegyver rúg, az ezen a fórumon nem egy egetverő információ. Az sem, hogy ennek számtalan oka lehet,  és ebből  csak az egyik a helytelen fegyverfogás. Van még ezen kívül jó néhány egyéb ok is amit önmagában a lövő nem tud elhárítani. Ez szintén szerepelt a hozzászólásokban.
 A 30 06 -osról az eddigi legjobb megállapítás szerintem  az volt, hogy "mindenre jó de semmire nem jó igazán. "

De a foglalkozásod ugye nem magyar tanár?  ( golyósput meg tcső) Vagy Te is sokat fórumozol chat programok segítségével ?.

"A 30 06 -osról az eddigi legjobb megállapítás szerintem  az volt, hogy "mindenre jó de semmire nem jó igazán. ""

Mindenre jó, de semmire sem tökéletes...csakhogy pontosak legyünk.  ;) :)

 :MEGH :MEGH :MEGH

.........és tudja, és tudja ,és tudja........ :TAPSol :TAPSol :TAPSol

A fegyver rugdosásról nem én írtam ezen az oldalon először,én csak reagáltam.Ez egy vélemény volt,válasszon mindenki olyan puskát amivel jól együt van.Az idézetről annyit,hogy minden kaliberre igaz a mondás.Aki nem szereti a 3006-ot vadásszon jobbal,trtson több fegyvert,nálunk ez mindenre jó és, kész csak megfelelő lőszer kell hozzá.

Kedves Gomba,
tudod a fegyver rúgása egy dolog, erre mindeki másképp reagál. Ismerek olyat akinek a 7 x 64 is sok, és olyat is akinél a 378 Weatherby a normál. Itt mindenki leírhatja véleményét, amit gondol, de nem biztos az, hogy  úgy is van. Olvashatod a reakciókat. Üdv : Juszuph  :WA

Sziasztok. Új fóruzóként nem célom osztani itt az észt, .308win-t 9 éve használok billenőcsövűben, most készülök venni egy ismétlőt ugyanebben a kaliberben. Szerintem fantasztikus kaliber a megfelelő lőszerrel, a rókától-gímig mindenre ezt használom. Gyakorlott puskás kezében egy álom.

Egy biztos, igen jó kaliber, de azért a vadőrünk szerint nem olyan nagy "álom" ha bikáról van szó.
...és ő 71 óta vadásztat.  ;)

Kedves Wetzlar! Sokmindenkitől hallottam, hogy bikára nem a legideálsabb, de ha ez nem jó akkor a 30-06 sem, arra meg mindenki esküszik, pedig........???????
A véleményem nem mérvadó mert én a lőszereket szereltetem magamnak, .308w 14.3 sako (németorszgi ismerősöm 14,3 g os maggal szerelteti magának a .308-t, ez a mag a 3006-os legnehezebb sako által forgalmazott magja, ezzel szereltet és én tölle veszem meg.)
 3 bikát, 7 tehenet lőttem vele 1 tehén ment el kb 150-m t a többi tűzbe rogyott. nekem ez a tapasztalatom.

" Sokmindenkitől hallottam, hogy bikára nem a legideálsabb, de ha ez nem jó akkor a 30-06 sem, arra meg mindenki esküszik, pedig........? "

Szia Zöldkalap! Üdv a fórumon!

A 30-06-ról sem mondja mindenki, hogy az a tökéletes. Sőt! Itt legalább is azt gondolom, hogy a realitás szintjén kezelik a 30-06-t.
A 308-al összevetve azért jelentős előnye van a 30-06-nak szerintem.
Mind két kaliber igen kiváló minden hazai, és nem hazai nehéz csülkösvad elejtésére!
Ez csak magán vélemény! :WA

Azonos gyártót feltételezve a 30-06 kb 10%-al erősebb a 308-nál.
 
Viszont a gyártók közti eltérésekből adódhat olyan érdekes dolog, hogy pl a 308-as Sako SHH erősebb, mint az ugyanúgy 11,7g-os cseh 30-06-os SP.

A Hornady 308W Light Mag. pedig sok 30-06-osnál erősebb, a sajátjuknál persze nem.

Válasz Jan-nak és Steve-nek! Igazatok van, hogy a 06 erőssebb kb 5- 10 százalékkal de ez a kicsi előny teszi a 06-os-t expanzívvá, "ág"  érzékennyé. Teszteltük, sokkal fröcsögössebb a 06. Búzavetésbe aratás előtt, beállítottunk egy nagy kartonlapot olyan 3x 2 méterest, a búzára elé kb 5 méterre keresztben egy vörös szalag, ez volt a cél. a 308.as a tábla aljába volt nem szabályosak voltak a lyukak de nem esett szét a lövedég. a 06 os viszont elég érdekes volt 5 lövedégből 2 tuti szétszakadt. Én ezután vettem meg a 308w-t.

Szevasz Kalap, légy üdvözölve köztünk!

Ugyan nekem kevesebb tapasztalatom van a 308-assal, mint Neked, bikát is csak dámot lőttem vele, de teljes mértékig egyetértek az Általad leírtakkal.

Jómagam is rajongója vagyok ennek a kivételesen jól sikerült kalibernek. Volt szerencsém 30-06-ossal vadászgatni, remek kalibernek is tartom, de a 308-as "lassabb" tempóját én is előnyének érzem, különösen azután, hogy ezt a visszarúgásban, a rövid zárban (sajnos az enyém nem ilyen) és a - ha csak laboratóriumi körülmények közt is, de mérhető - pontosabb voltában busásan megtérül. Nem beszélve a kisebb "ágérzékenységről". Számomra nem kérdés, hogy a 30-06 Spr. és a 308. Win. közül melyik a jobb kaliber, persze ez ízlés dolga is.

A kritikusok egyike a 8x57-es és a 8x64-es közt egyértelműen az előbbire szavaz, éppen a lassúságával indokolva. Én ugyanezt teszem, beszélve sok használójával (akik már nem egy bőgő bikát is terítékre hoztak vele) és elolvasva az egyöntetűen pozitív véleményeket, döntöttem annak idején a megvásárlása mellett. Nekem az a véleményem, hogy nincs olyan vad a Európában, amit biztos kezű vadász ezzel a kaliberrel ne tudna terítékre hozni megfelelő, vadászias lövéssel. Ésszerű döntés persze az e fölé való választás is, de a pontos lövést semmi nem pótolja, ezzel a kaliberrel pedig minden feltétel adott a biztos elejtéshez.

Szia, Viktor! Nagy gondban vagyok én is a 8mm es sokasággal, ismétlön töröm a fejem, de nem tudom melyik legyen 8X57 vagy 8x68S az 57 es sokoldalúbb mert ha nem tetszik akkor még mindig lehet belölle 8X64 est csináltatni feltéve ha mauser a puska. 68 as pedig komolyabb technika. De nagyon hajlok a 308W felé, extrém nehéz maggal ki tudja, még hajtásba is elmegy. De mivel ott pontatlanabbak a lövések lehet hogy kell a 8 mm többlet energiája, nem tudom. Szerintetek????????????????????????????????????

Szia!

Szerintem a két nyolcas (57 - 68) közül egyértelműen az 57! Apám több, mint 35 éve használja, és sokszor láttam, hogy még a cseh tölténnyel is (régen) biztosan lőtt 200 méterről őzet.
A 8x68-as e táv felett mutatja meg igazán az előnyeit, szóval extrém helyzetekre való.

Bocs az OFF-ért!

Bozóki Lacit tudnám idézni, aki poharazgatás közben elárulta, hogy bizony hajtásba be-beviszi a 416-os Rigby-t. Szól rendesen, de ha véletlenül hátracsúszik a lövés (el tudjuk képzelni, hogy ennek esélyeiben mekkora különbség valószínűsíthető Nála és minálunk), akkor sincs túl nagy baj... no persze a régiek közül meg sokan használtak 7x64-est, Uram bocsá' 7x65R-t

Én azt gondolom, hogy hajtásban nem jár rosszul az, aki ezek fölé választ, minél lejjebb megyünk, annál fontosabb a biztos kéz... de a konkrét kérdésre: szerintem a 8x57-es a legjobb választás, ha az ember hajtásban is gondolkodik. Nekem a 8x57-es és a 308-as a két kedvencem, nehéz szívvel választanék... de ha több a nehezebb csülkös vad, akkor nyilván inkább az előbbit.

 :OKO

Köszönöm gyors válaszotokat, valahol én is erre gondoltam, sokminden szól mellette, de majd meglátjuk! Még sok lőszert el kell puskáznom a 308 W -m mel hogy új puskát vegyek, de ki tudja!

Üdv!

Én 2003-tól tavaly nyárig folyamatosan használtam 308W fegyvert, 11,7g-os Sako SHH lövedékkel. Muflon kivételével minden hazai nagyvadból ejtettem el vele, meg nem egy rókát, macskát, stb...
Most van egy 30-06Spr puskám, ugyanolyan 11,7g-os Sako SHH lövedéket lövök ebből is. Ugyan mitől lenne fröcsögősebb? Ugyanaz a mag.

Jani,akkor te abszolút objektív forrás vagy,hiszen használtad mindkettőt.A kérdésem az lenne,hogy a gyakorlatban ,a katalógusadatokat félretéve van a két kaliber között különbség szerinted?

Sziasztok,
vigyázzatok, mert néha a szubjektív oldal erősebben esik  latba mint az objektív. Ha azonos kaliberű csőből azonos tömegű és azonos gyártású lövedéket lövünk, akkor szerintem nem érdemes a kaliberek megfelelőségéről vagy az ellenkezőjéről beszélni. A lényeg az, hogy a gyártó által készített lövedék milyen sebességhatárok között teljesíti azt amire készítették. Ezen belül teljesen mindegy, hogy az ( 308 Win,
 30-30 Win, 30-06, 300 Win. Magn. 300 Wby, 300 WSSM 300 RUM 300 HH , 30 Super Flanged,30 R Blaser, 308 Norma Magn, 30/378 Wby stb) melyik hüvelyből indult útjára. A felsorolás nem teljes. A lényeges az, hogy odaérjen, és ott a kívánt sebességhatárok legyen a becsapódási sebesség. Üdv Juszuph   :WA

Szerintem nincs.

Köszi!

 :OKO

Zöldkalap!

Szerencsés vagy, hogy jó viszi a nehéz 14.3-as lövedéket a puskád...de biztos vagyok abban, hogy a puskák 80%-a nem vinné jól.
Persze az sem mindegy kinek mi az, hogy "jól viszi"... :Vvon
(én is remek kalibernek tartom a 308-ast, de egyetlen előnye a 30-06-tal szemben, hogy rövid záras puskát lehet hozzá készíteni...ha nem ilyen a 308-as akkor onnantól - szerintem - akár lehetne 30-06-os is.)

Viktor!

Én elsősorban a 8x64-es hátrányának a tölténybeszerzést szoktam említeni, nomeg azt, hogy a vadászias távon - én - elegendőnek tartom a 8x57-es teljesítményét. (amitől függetlenül a 9,3x62/74R kalibereket tartom a legoptimálisabb nagyvadas kalibernek, szemben a 30-as magnumokkal.)

Szia Roli!

Bár a hsz. nem teljesen nekem szól, azért arra is reagálnék, miszerint a 308-as egyetlen előnye a rövidzár. Jómagam érdekes helyzetben vagyok, mert az M225-ös egyféle zárhosszal készült, azaz csak a tárba raktak egy adaptert. Így én - elméletileg - a 308-as mindenféle előnyétől megfosztva vadászom. De szerintem nem... tartom azt amit írtam a rövid lőporoszlopból eredő pontosságról (tudom, ez laborelőny, de mégis), a csekélyebb visszarúgásról (szerintem - szubjektíve - ez sokkal kisebb a 30-06-osénál) és társairól.

A 8x64-esben maximálisan egyetértek, mint ahogyan abban is, hogy mik a 8x57-es előnyei.

Szervusztok!

Szerintem ha,időben megrendeled a 8x64-es lőszert,beszerzik egy héten belül. és,bárhol!
Már nem olyan ,nagy hiánycikk. Egyre terjed ami,  nem meglepő. Nagyon jó kaliber. Kell valakinek? :)

Igen, természetesen be tudják szerezni, csak gyári töltény 8x64/68-hoz még nem igazán töltöttek "ideállishoz közelítőt", a felhasználók mind erre panaszkodnak, míg a 57-es hez azért mert lassabb, könyebben megtalálható a kompromisszum 10-200 m között, és az ár sem elhanyagolható...
 :WA

Maradjunk a 308-asnál...

Szia érdekelne milyen van?

Szia Kálmán!

Ezt ne ebben a topicban, kérlek!

:MEGH

Ha tudnám, tuti feltenném a 14.3 as szórásképét, megvan a lőlap. Igazad van 80% nagyon szórja, sok spori kipróbálta, és nekem is lőnöm kellett hogy elhiggyék van puska ami jól viszi. 100on kb Cappy-s kupaknyi.

Nos igen, az én rövid csövű Zastavám - na az sem jól, de - jobban lőtte a 14.3-as Sakot, mint a vtársam normál csövű CZ-550-ese.

Azt mondják az okosok, hogy a rövid csövű fegyver eleve jobban viszi a hosszabb skulót, mint a rövidebbet... ;)

Szia Viktor,
ennek annyi igazságalapja van, hogy a rövid csőben kisebb mértékben alakulnak ki a rezgések mint a hosszúban. Ha megnézed a hosszútávú
( 1000 yard ) használt csövek hosszúságát, akkor kivétel nélkül rövid és vastag csöveket használnak. Mindnyájan tudjuk, nincs két egyforma cső. Azonos gyártót, szerszámot, töltényt, csőhosszt, huzagemelkedést,  fegyvertípust, stb.  feltételezve  két fegyverből akár 40-50  m/ sec sebességkülönbség is lehetséges. Az általad említett esetben lehetséges az is, hogy a csőből nagyobb sebességgel lép ki a 14,3 grammos lövedék, ezáltal eléri a kívánt forgási sebességet, ez jól stabilizálja, így jobban lövi a fegyver. Sok minden máson is múlik természetesen.
Mikor arról beszélünk meddig pontos egy lövedék, mikortól kezd el bukdácsolni a levegőben, meddig repül szabályosan, akkor erre a válasz az,
addig amíg a saját hossztengelye körüli forgás sebessége elégséges a stabilitáshoz. Gondolj a búgócsigára, amikor elkezd lassulni a forgása, evvel együtt elkezd billegni is, majd felborul. A lövedék is hasonlóan reagál a forgás lassulására. Annyi különbség azért van, hogy a lövedék a hossztengely irányába halad, és kell  fegyver az elindításához, a búgócsigához elég egy gyerekkéz is. Üdv Juuszuph  :WA

 :OKO

Nekem egy 308-as kaliberű tikka T3 varmintom van.  60 cm-es csővel a Cody-t 50 méteren kb. 1.5 cm-s körbe tette 6-7 lövés esetén.
A csőből levágattam 5 cm-t, mivel nagyon orr nehéznek éreztem a fegyvert. Ezután újra lőtérre mentem, és meglepetésemre a lövések kb. 2 cm-rel magasabbra mentek, mint korábban. A szórásképe kb. 1 cm-s lett, tehát egy kicsit szűkült.

Üdv. Tikka

Viktor!

Mint az Juszuph is írta, ez így nem teljesen igaz, ezt magam is bizonyítani tudom mind 30-06-os, mint pedig 8x57-es kaliberekkel.
30-06-os esetében a nehéz - ezáltal hosszabb - 13 gr-os lövedékkel éppen 80-100 m-es távon mertem lőni, míg a 11,7-essel amíg a kaliber adottságai ezt engedték.

8x57-esben a 11,7-es RWS DK tölténnyel 12 mm-es szórást lőttem, a 13 gr-ossal ez már nem megy, de még ezzel is megy a 16-18 mm.

A szélsőségesen könnyű és nehéz magokkal pedig egyre rosszabb a szóráskép.

Tikka!

Sokszor említettem itt már a Walther cég kísérletét, amit 7x64-es kaliberben végeztek.
65 cm-ről kezdték vágni a csövet, a legjobb szórást 50-52 cm-nél érték el gyári Hirtenberger tölténnyel, 100 m-en 2,8 cm.

Sajnos a mai napig "csatát vívok" a rövid cső védelmében, dehát ez van, azonban érdekesek a visszaigazolások, mert a nagy gyártók is szépen lassan alapkalibereiket 56 cm-es csővel szerelik a 60 helyett.
Persze erre is volt egy állatorvos ismerősöm, aki azt mondta "nekem a fizikát nem cáfolod meg, a rövid cső pontatlanabb mint a hosszú"
Erre én meg aztán hiába mondom a fent említett kísérletet, mert neki ez sem jelent semmit. :Vvon

 :OKO

Mondjuk elhiszem, bár szívesen látnék egy kis "bizonyítást", mert ezt rendre szépen dokumentálod és más is tanulhat belőle.

Anno egy másik fórumon ezeket fotókkal is alátámasztottam, de sajnos nagyon sok képem elment egy "kék halál" miatt... :OO

Kár értük.

Én a célballisztikai képeket sajnálom...volt jópár hasznos kép.  :(

Sziasztok,
azért kell egy kis pontosítás.
Wetzlar,
annyit kell a Walther kisérlethez hozzátenni, hogy mindez adott csőátmérőnél volt. Tehát annál az átmérőnél 500-520 mm csőhossznál  adott lőszerrel volt a legjobb szórás. A leggyakrabban megfigyelhető, a hosszú vékony csövek rendelkeznek a leggyengébb szórással. Nemv életlenül találta ki a Browning a BOSS rendszert, amivel a cső rezgését lehet változtatni, és így a szórás is  változik. A sportlövők ezért keresik, és kisérletezik ki a fegyvernek legjobban fekvő összeállítást, amivel a legjobbat lehet elérni.
Más.
Amikor egy töltényt megalkotnak, az mindig egy adott lövedékhez készül, ahol összhangba hozzák a huzagemelkedést, torkolati sebességet, lövedéket, átmeneti kúpot, gáznyomást stb. aztán a töltényhez készítenek egy puskát is az előzőeket figyelembe véve. Lásd: Mannlicher-Schönauer Stutzni 6,5 MS kaliberben. Pl. mi most készítettünk egy Ruger Nr 1 blokkzárast 30 / 378 Weatherby kaliberben rendelésre 711 mm hosszú csővel, a cső formája emlékeztet a légvédelmi ágyúk formájára. Később folytatom, de nem tudom melyik topic a megfelelő hely erre a témára. Üdv Juszuph  :WA

Akár ez is.... :WA

 Üdv Juszuph :WA Fotó nincs ?

Ezért mondom mindenkinek, hogy archiválni,archiválni és archiválni.
A képeket lehetőség szerint azonnal kiírni egy cd-re- folytatólagosan mehet,- aztán amikor megtelt, feldátumozni és mehet a polcra.
De mindenkinek erősen ajánlom a teljes rendszer partíció mentését is.Kiváló segédprogramok léteznek hozzá, és egy kékhalálos kipusztulás után fél órával már újból működő, az előzővel teljesen megegyező rendszerünk lehet! De ez itt off.

Egy mobil rack-be volt tárolva minden, sajnos bent volt és be volt kapcsolva amikor utolért a vég... :(
Nagyon felkészült ismerősünk próbálta menteni, de a képek 80%-a elúszott...és persze azok maradtak amik akár mehettek is volna.

De ne offoljunk tovább.

Ruger Nr.1 . A cső átmérője a torkolatnál 19,1 mm, a töltényűrnél pedig 30,5 mm. Csőhossz: 711 mm. Kaliber: 30/378 Weatherby

Juszuph!

 :OKO

Juszuph!

Ilyen Ruger fegyver milyen árkategóriában van és ki forgalmazza Magyarországon?

Ez kész?

Sziasztok!
Engedjetek meg egy szakmai kérdést. 308 Win mellé milyen nagykaliberű puskát választanátok 9,3x62 vagy .375 H&H?

Szia!
Vegyél .375-öst és add el a .308-ast, minek az!?  :nyes

Attól függ, hová és mire?
Hajtásba a 9.3x62-t. Afrikába vagy messzire nyúlkálni meg a 375-öst.

Valóban attól függ mire akarod használni.
Ha Afrikába is, akkor azt hiszem egyértelmű, hogy 375HH.

Ha idehaza akarod használni, akkor a 9,3x62-es tökéletesen elegendő mindenre, ráadásul több az "olcsóbb" töltény hozzá, mint a 375HH-hoz.
A 375HH-dal - meg alapvetően a magnumokkal - kapcsolatban sokan azt hiszik, ha megveszik a puskát az elég.
VEsznek hozzá olcsó SP-t aztán rájönnek, azzal semmivel sem jobb, mint a 8-9,3 mm-es nagykaliberű puskák.

A magnumokhoz az azokhoz való töltényt kell megvenni...és az sem olcsó.
Ellenben a 9,3x62-esben már a 16,5 gr-os Geco is remek muníció, de a Cody-ról is jókat hallok ebben a kaliberben.

Huhhh. Na most aztán jól lehurrogtátok a fejemet.
Afrika esélytelen egyenlőre. De mi van akkor ha messzire kell nyúlni? A két kaliber közűl a sokoldalúbb érdekel, szerintetek melyik az?

Nem "hurrogtuk le" a fejedet :) csak válaszoltunk! Afrika egyáltalán nem "esélytelen", már egy új kisautó árából kitelik egy vadászút! Ezért érdemes egy "nagypuskát" beszerezni, és a .375-ös H&H Magnum itthon is használható! De ez sem egy igazi "messzis" puska, ha "messzire akarsz nyúlni" akkor más kalibert vegyél, de mennyi az a "messzi"? :)

KELL???  :Vvon

Néha kell!

Szia Sanyi!

Végül is igazad van, előfordulhat, hogy a hivatásos minden általa bevethető eszközzel kényszerít... Igaz én még ezt nem tapasztaltam!  ;D

Szia!
Igazad van, nem KELL messzire nyúlni! Haza is lehet menni, minek állandóan vadászni, ugye? Majd kimész holnap, vagy holnapután, esetleg a jövő héten, akkor majd lesz esélyed közelről zsákmányolni!
Igaz ez főleg ekkor, ha az embert "jósorsa" nem áldotta meg területtel, bérkilövő státusban "vadászik" otthon a nappaliban, és ha sikerül kijutnia fizetős vadászatra, boldogan levezet 200 km-t, hogy szagoljon egy kis "erdőzúgást" és része legyen egy kis "vadűzésben"! És akkor szembesül a ténnyel, hogy bizony az őzek nem jönnek be 50-re, hanem 250-nél közelebb az istennek se engednek magukhoz, sőt 300-320-ra kéne "nyújtózni", de a célzótüske bizony betakarja az őzet, mint Moszkvát a hóesés! És akkor megfogadja, hogy hazamegy és vesz egy "nappali" céltávcsövet és nem fogja szégyelleni a Mil-dot szálkeresztet, ha hozzájut! Hát ilyen is van, én ezt tapasztaltam! ;D

Kedves Zöldkalap!

Szerintem először próbálj ki egy .375-öst, meg egy 9.3-ast. Lehet hogy a .375-öst kényelmetlennek érzed, és akkor az automatikusan kiesik. Egyébként hazai -európai- vadászatok esetében szerintem a 9.3x62 ideálisabb mint a trópusok mindenese. Kovács László úgy jellemezte a 9.3x62-t hogy az európai mindenes felső határa. Nem hangzik rosszul. Az tény hogy messzire nem kell vele elnyúlni, bár hallottam olyanról is aki a 16.5-ös Nosler Ballistic Tip lőszerrel 250-ig simán oda lő ahová azt szánta. Normál esetben a kilenchármassal 200 méterig azért el lehet vadászgatni. Nekem a 200-on túli vad már messzi. Az viszont igaz, hogy a .375 Afrikába, Alaszkába lényegesen jobb választás mint a 9.3-as. Hazai vadászatokon is jól lehet használni, de a lőszer kicsit drágább. A többi vadász megjegyzése meg ne érdekeljen, mert tök mindegy hogy a .375-össel, vagy a 9.3-assal várod a standodra érkező disznókat, szerintük mind a kettő ágyú és kész. Ha úgy látod, hogy talán egyszer eljuthatsz Alaszkába vagy Afrikába akkor én inkább a .375H&H-t választanám.

Nekem egyébként 9.3x62-esem van és majd a távoli jövőben szeretnék venni mellé egy kicsit vékonyabbat ( .308Win., 6.5x57 ,.243Win.)

 :kalapemel

Ha messzire kell nyúlni, akkor vidd a .308-ast, mondjuk 10,6g-os lövedékkel. ;)

"Engedjetek meg egy szakmai kérdést. 308 Win mellé milyen nagykaliberű puskát választanátok 9,3x62 vagy .375 H&H?"

Konkrétan semmilyet. A .308W tökéletesen megfelel minden hazai nagyvad vadászias elejtéséhez.  :WA

"Konkrétan semmilyet. A .308W tökéletesen megfelel minden hazai nagyvad vadászias elejtéséhez.  "

Szevasz Jani!

Azért bőgő bikára, meg nagytestű disznóra nem éppen ideális.
A mi vadőrünk - 30 éve vadőr - két kalibert nem igazán kedvel, ha ilyennel jönnek.
Az egyik a 7x57-es a másik a 308-as.

Félre ne értsd nem az van, hogy nem szereti, mert azt mondja - 30 év után - hogy tarvadazni, meg kisebb bikára azért jó, de az ő tapasztalata szerint a bőgő bika a fent említett 2 kalibert elég jól eltudja vinni és a legfontosabb, hogy tapasztalata szerint ez a 2 kaliber ami bőgő bikánál a legkevesebb vért adja tölténytől függetlenül. (pedig a német/osztrák vadászok nem PPU-val vadásznak... :))

Te nagyon szerencsés helyzetben vagy, mert olyan helye(ke)n vadászhatsz, ahol van idő, van lehetőség máskor próbálkozni, van lehetőség máshol, jobb körülmények közt is vadászni.
Egy átlag sportvadásznak - főként fedett terepen - jó választás egy 9,3-as, de ezt te is tudod, hiszen ha "tétre megy" a dolog, azért te is a 9,3-as ZKK-t csapod a hónod alá.  ;)

Zöldkalap!

Úgy érzed ez "lehurrogás" volt???
...szerintem itt érvek/vélemények hangzottak el, nem pedig lehurrogások... :K

Van igazságod. :nyes

De a .308W "védelmében" két dolgot megjegyeznék: 5 évig használtam ilyen kaliberű puskát, és mindenre elég volt - igaz, bőgő bikára nem volt lehetőségem vadászni.
A másik, hogy a 308W gyakorlatilag egyenértékű a 30-06Spr.-el. A katalógusokban szereplő kb. 10% eltérés a valóságban nem észrevehető. Mondom ezt úgy, hogy a 308W-el is, meg most a 30-06Spr.-el is ugyanazt a lövedéket lövöm. (Sako SHH 11,7g) Nincs ezek között az égvilágon semmi különbség.

A 7x57 szerintem sem ideális nagytestű vadra (K.Kálmán szerint persze igen :nyes). A 9,3-asról meg tudod a véleményem. ;)

Szia Zöldkalap!

Évekkel ezelőtt én is ezek közt vaciláltam, igaz én 30-06 mellé kerestem. Nem tudtam dönteni. Aztán jött egy kihagyhatatlan ajánlat, és megvettem a 375-öst. Nem bántam meg. Igaz, ez sem mindenható, olyan puska nincs. A 375HH legendás, hétpróbás töltény, sokszor bizonyított szerte a világban, a közel 100 év alatt, mióta létezik. A lőszer tényleg nem olcsó hozzá, a 17,5 g-os Rem. sp viszonylag jó árban van, de ahogy Wetzlar írta, nincs egetverő különbség, egy 8-9,3-ashoz képest. Volt, hogy egy 70 kg-os disznót nem ütött át, pedig nem ért lapockát, szépen felgombásodott a bőr alatt. Persze, egy ilyen krumpli ha beszabadul a kamrába, azt nem teszi zsebre semmi... A bemeneti oldalról elég vérnyomot hagyott. Hozzájutottam kb 3 doboz 19,5 g-os Win silvertiphez, ez viszont átcsapja, ahol éri. Ezzel elmuzsikálok egy darabig, de tény, hogy a 9,3 hoz egyszerűbb, és olcsóbb jó lőszert találni itthonra. Talán még a Hornady interbond megér egy misét. De a Tug, swift a-frame, stb ezek Afrikába, Kanadába valók, nincs előrébb az ember, ha csak átszúrja a vadat, és nem adja le az energiát. A 9,3-hoz viszont ott a Geco, RWS TM, Norma, stb.

Üdv: Ádám

Sziasztok,
olvasván a hozzászólásokat feltűnik , hogy itthon a  vadászok zöme csak egy pár kalibert ismer, így csak ezekben tud gondolkodni. Jó lenne egy kicsivel szélesebb kaliberválaszték fölfelé, ami alatt nem a sebesség növelésére gondolok. Pl. régi de elfeledett kaliber a 405 Win. Roosewelt elnök kedvenc kalibere volt. Kettő éve a Hornady ismét  felvette gyártásba, létező élő lőszer, most készítünk egy golyós csövet éppen ebben a kaliberben egy IZS 18-ba. Milyen lesz nem tudom, de gáznyomása alacsony ( 2450 bar ), lövedéktömeg 300 grains, átmérő 10,49 mm. Egy ilyen lövedék pl a bőgő bikának , disznónak is hasznos pirula lehet. nagy lyuk,bő vérzés, bevérzés nélkül. Mit gondoltok minderről?
Üdv Juszuph  :WA

Lemaradt.
Magam használok 7 x 57 R gavallért, de a nagyob állatokhoz nem ez a legideálisabb.
Juszuph  :WA

Szia!
Az bizony jó lenne, főleg egy olyan puskából lőve, amit Rooseweld is kedvelt!
Sajnos ezt a töltényt még nemigen árulják a gyáli piacon!  :nyes

Szia sanyi,
 a gyáli piacon nem is, de a Magnumnál már igen. Készleten nincs nekik, de rendelhető. Teljesítménye valamivel a 375 HH alatt van. De hasonló a 10,3 x 60 R is melyet Graubünden Kantonban használnak, ahol a törvény szerint nagyvadra 10,2 mm-nél nagyobb kailber a megengedett. Ez a töltény a 450 / 400 Black Power Express 2 3/8  ( 1880 ) svájci változata, mwlyek gáznyomása valamivel magasabb mint a 405 Win-é. Juszuph  :WA

Helyesen: Sanyi

Ennek a .405 Win.-nek mi a metrikus paramétere?

Szia Erik,
10,5 x 66 Peremes töltény, a legerősebb, melyet a Win. 95 típusú kengyelkulcsos ismétlőhöz készítettek 1905 ben. Juszuph  :WA

 :OKO  :kalapemel

Szia Juszuph!

Nagyságrendileg mennyibe van egy cserecső, cak-pak? Persze ha nem titok.... :WA

Szia Ádám,
 sajnos  most még fogalmam sincs, de ha elkészül akkor tudok árat mondani. üdv Juszuph  :WA

Köszönöm :OKO

Szia Juszuph!

Igen, nekem is van 1-2 olyan kaliber, amit szívesen bitorolnék és bizonyosan jól tudnám alkalmazni a magam körülményei között.
Ilyen kedvencem a 9,3/9,5x57-es, de hozzá való puskát, töltényt szerezni ma igen tetemes anyagi áldozat árán lehet csak.
Gondolom sokan vannak/vagyunk így, akik szeretnének nagyobb göbecset, de lehetőségeink ezt nem engedik meg.
Ezért jó választás - szerintem - idehaza a 9,3x62-es.
Mert az nagy is, de mégsem olyan nagy.  :nyes (na most aztán semmi obszcén megjegyzést embörök!  :Q :nyes)

Azt is gyorsan bevallom, ha azt mondanák holnaptól CSAK magnum puskával vadászhatnék, az 100%, hogy a 375HH lenne, valamilyen Accubond-szerű lövedékkel, mert "neki" ilyen kell...szerintem.
Van egy barátom, gyermekkori vágya volt a 375HH.
A mai napig ezzel lő mindent, az őzgidától a bikáig.
Régebben küldött pár képet 7-10 kilós gidákról...lap mögött meglőve az ég világon semmi gond nem volt vele, persze ő nem síma SP vel lő, hanem valami mással. (most meg ne kérdezzétek mivel, de valamilyen "bonded" lövedékkel.)

...és ahogyan Ádám írta, olyan kaliber/puska nincs ami "mindenható". ;)

(Azt hiszem a nagylikasztókkal kapcsolatban folytassuk ezt a megfelelő topicban... ;))

Szia Roli,
igazad van, tegyük át a megfelelő helyre. Üdv Juszuph  :WA

Juszuph.
Véleményed szerint izs-18-ra milyen nagy kaliberű csövet lehet felrakni, ami még egészséges mind a vadász mind pedig a puska szempontjából?

30-06, nagyobba nem is gyártják csak a reklám szól róla :epl

.30-06??

Egyik ismerősünknek is olyan van, de mondja is hogy rúg mint a tatár. A másik öregnek is volt ilyen, hamar el is adta.

Bár nem nekem szól a kérdés...
Én lőttem olyan IZS 18-al, ami .444 Marlin kaliberű, nyolcszögletű csövet kapott. Nem volt rossz, de eléggé elrontotta a súlyelosztást az a vastag cső. Tudtommal most készül egy ugyanilyen, 45-70Gov. kaliberben.
Ezek peremes lőszerek, billenőcsövű fegyverhez sokkal jobbak mint a hornyosak, és nyomása is mindkettőnek alacsonyabb mint a 308W-nek, vagy a 30-06Spr.-nek. Ezért a zárolást, meg az egész szerkezetet kevésbé veszi igénybe.

Bár ez csak magánvélemény, de szerintem egy 45-70-es IZS sokkal tovább lesz működőképes mint egy 30-06-os.

Ha csináltatok az izs-18 ra egy másik csövet? Akkor az eredeti csövet alakítják át, vagy teljesen új készűl? Gondolok itt a csőkampóra és a hasonló részekre.

Egy Izs-18-as nem ér meg ennyi "fáradságot"! Az úgy "jó", ahogy van! Szerintem!

Srácok! Szerintem menjünk át a golyós fegyverekről általában című topicba. Ez maradjon meg a .308 Winchesternek.

Én Izs-18 .308 win-rel kezdtem. A mai napig is megvan, igaz már vagy 6éve szépítgetem,alakítgatom. Van hogy hetekig szét van szedve, várja a megújulást.
Ki tudja egyszer kész lesz! Tudom hogy nem éri meg rá költeni, de én szabadidőben csinálgatom.

Ez érdekes! Pár fotót tegyél fel a "golyós fegyver" topicba, légy szives!  :WA

Szivesen! Összeszuerelés után, vagy előtte? A viccet félretéve megmutatom ha össze lesz rakva, csak várd meg hogy befejezzem a diplomamunkámat!
Ne nagy dolgokra gondolj!

Minden része érdekel, és szerintem nem csak engem! A munkafolyamatokat is fényképezd le, hátha kedvet kapunk mi is, meg önbizalmat a munkához!  :WA

Ne nagy dolgokra gondoljatok.
A mozgó alkatrészeket lesorjáztam, kitakarítottam annyi orosz beszáradt zsírt amennyi egy kraz nagygenerálhoz kell, helyette fenyőfamintás olaj! A billentyű és a jelzőcsap ami a felhúzást jelzi, polírozott réz semmi értelme de hangulatos). Némi kézügyességgel átfazoníroztam a tust, agytalpgumi + fehér bakelit. A kisagyban minden fémalkatrész ami látszik homokfújt. kivéve a nyitó rész belseje. Sötétbarna pác! itt tartok!

Terv: -szürkített baszkül, sátorvas, kisagy fémalkatrészek.
        -készűl a diótus, rövid és stucnis kisaggyal ( elég jó anyagot tudtam szerezni, egy egész fatelepet átválogattam)
        -tusatár vagy Blaser féle vagy fehérvári ( oryx ) a blaser olcsóbb 10.000-rel érdekes????
        -sötétbarna tus.
        - majd ha nagy leszek fafaragás ( ezt meg tudom oldani ), és lehet hogy szolid vésés (ehhez kell majd mester)

Szia Zöldkalap,
az Izs 18 zárolása nagyon erős, amennyiben jó az illesztés, a gond a sütés. Az általam is említett peremes lőszerek alacsony gáznyomásúak, kevésbé terhelik a szerkezetet mint a magasak. Más kérdés a tömeg. A kaliberhez szükséges tömegnek mindenképpen meg kell lennie, különben használhatatlan. ( rúg ) Amit most csinálunk, ott a csőhossz 730 mm és vastag is, jelenleg még csőnehéz, de kap még hátulra is annyi súlyt, hogy jó legyen a balansz. Egyszerűbb a régi csőbe beforrasztani az újat, mint egy új kampórészt elkészíteni. Ha sörétesből készül golyós, akkor még az ütőszöget és furatot is kell kicsinyíteni, a magasabb gáznyomás miatt. Üdv Juszuph  :WA

Szia!
Eddig Te vagy az első, aki ki meri jelenteni, hogy az Izs-18 zárolása erős! Eddig a "szakértők" :) mind kifogásolták a gyenge zárolását! :)
 :WA

Sziasztok!
Én sem hallottam még hogy valaki dicsérné a zárolást! :o

Miért, mi a baj a zárolással?
Kevesebb IZS 18 nyílott szét, mint Blaser. Pedig több lehet belőle... ::) Legalábbis Mo.-n.

Hát, azért nem olyan rossz az a zárás, ha a 308-ast is rendben kibírja!  :Vvon

Én láttam olyat IZH-18-on,hogy zárás után mintha nem teljesen csukódna össze. (Én nem erőből,hanem szép lassan zárom össze.) De ha lefeszítem  kicsit a nyitófület akkor látom,hogy tökéletesen összezár. Utánna úgy is marad. Ha lendületből zárom össze akkor nincs ilyen gond,de az hangos. Nemtudom lehet-e ebből valami probléma. Vagy úgy is tökéletes már a zárás? Szerintem nem. Valaki találkozott ilyesmivel?

Igen, ez előfordult régebbi daraboknál is, az illesztések pontatlansága miatt van. Puskaműves tud finomítani rajta, az enyém utána tökéletes lett, szép finoman csukódott.

Köszönöm a választ. Lehet,hogy egy takarítás is jót tenne neki(gondolok itt a jó kis ruszki zsírra) Sokat még nem volt használva. Egy darabig most úgysem használom, lehet nekiállok.

A takarítás sosem árt, de ezen csak a reszelő segít, vagy ha megvárod hogy összekopjon, akkor magától megjavul.  :WA

Sziasztok,
igazatok van, egy kis takarítás sosem árt. Fémrészekhez előszeretettel használjuk a féktisztítót. Ez minden be- és rászáradt zsírt, szemetet
felold, utána fegyverolaj mértékkel a megfelelő helyre és kész. Az illesztés más dolog. Emberek csinálják, és ha trehányan végzik el, akkor bizony nem jó. Ezen is éehet ( kell ) segíteni, de ez bizony gyakran csak egy nagyobb méretű tengellyel oldható meg. Üdv Juszuph  :WA

Még alig löttem el vele egy doboz lőszert(sajnos). Pufferral szoktam "szobavadászni". Azthiszem várok még a mesterrel. Köszönöm a tippet Juszuph

Sziasztok!
Érdeklődnék hogy ki milyen lőszerre esküszik ebben a kaliberben!
Én a Sako shh-t kicsit keménynek tartom-A köpenyre gondolok itt-, Hirtenberger nosler nehézkes beszerezni és az meg nagyon sok őzre! ??????

Sok nagyvadat nem lőttem vele.
A 11,7-es MFS, meg a 11,7-es Cody bőven elegendő volt a szarvasoknak...

Ezeket még ki se mertem próbálni,. Cody volt a kezembe de nem mertem megvenni, egy dobozon belűl 2-fajta hüvely -szinre gondolok- a hüvely talpból kimarva valami felségjelzésd helyére beírva a cody nem mertem megvenni!
Az msf ről még nem hallottam se jót se igazán rosszat. De ahova járok vadászni ott még akkor is húzzák a szájukat és utánkerteső kutyásért kiáltanak ha S&B-t visz az emberfia!?????????????????????
Szerinteterk?

Nyugodtan próbáld, ki nem fogsz csalódni bennük! Ha esetleg mégsem tetszik, akkor se verted magad nagy költségekbe, mint ha valamilyen prémium lőszerből töltöd fel a készleteket, és mint tudjuk, azokról sem egyeznek a vélemények.

Érdekes helyre jársz vadászni, ha már a vadászat előtt a vadász "zsebében kutakodnak" milyen töltényt is használ. ???
Én nem vagyok cseh töltény párti, de az SPCE, vagy Sierra lövedékkel szerelt muníciójukkal szerintem jól el lehet vadászgatni...

Nyugodtan próbáld ki az MFS-t, mag a Cody-t is! Én is kipróbálnám, de Cody nincs a kaliberemben. Nemrég beszéltem Öcsivel telefonon, későbbre ígéri! :(
Az MFS ár-érték arányban jó!

Miaz hogy a zsebében kutatnak, egyszer jártam úgy hogy a vendéglátóm megkért hogy ne említsem a vadőrnek hogy .308w kaliberű puskám van mert neki ez olyan semmire se jó kaliber, és nem fog örűlni hogy ezt hoztam ki! Beszélgetésünk során kiderült hogy fogalma sincs a kaliber paramétereiről.
sajnos vannak ilyen helyek is!
 

Akkor ez így még rosszabb, mint amire Wetzlar gondolt! Mert ez így igen komoly felkészültséget mutat a vadásztató részéről. Egyébként mi volt a jó kaliber?

Gondolom a 458 Lot! :epl

Nagy igyekezetemben lehagytam egy "t" betűt. 458 Lott!

:o :o :o

Én éveken keresztül SHH-t lőttem ebben a kaliberben, és semmi gondom nem volt vele.
Alapvetően úgy gondolom, hogy amely lövedéktípusok 30-06-ban beváltak, azok jók ebben a kaliberben is.

Az meg úgy mellyen' veri, hogy a mellyét' mossa és a háta habzik a lövés után!  :epl

Amikor ez a vadőr bácsi egy kicsit jól be volt rúgva - na most lebuktatom magam ha itt van  - vadászbarátom 8x68s vel ellövettünk vele 5 db lőszert, fogalma sem volt mivel lő, mi is szemetek voltunk mert 308 hüvelyeket dobáltunk szét zsebből és a 8 asét rögtön felszedtük, álítólag másnap józanul kiment megnézni hogy mivel is kellett lőnie, sejtette a smafut, de beirva is az én 308-om volt és a hüvelyek is azok voltak!
A mai napig nem értik a helyi vadászok hogy miről mesél nekik az öreg, mert mindenkinek meséli hogy a 308. milyen brutálisan nagyot üt!
Cak azt sajnálom hogy a szemhéját nem vágta szét neki a távcső! Úgy lett volna igazi!
De  kérlek benneteket ne itéljetek el emiatt! Nem lehetett kihagyni!

Ezt ugye nem mondtad komolyan?

Cak azt sajnálom hogy a szemhéját nem vágta szét neki a távcső! Úgy lett volna igazi!
De  kérlek benneteket ne itéljetek el emiatt! Nem lehetett kihagyni!
[/quote
Hát ez tényleg nagyon jó, vicc lett volna :Vvon

Pedig kihagyhattad volna ezt az írásodból.

De! Szerintem ki lehetett volna hagyni! Mármint az egész történetet!

"Csak azt sajnálom hogy a szemhéját nem vágta szét neki a távcső! Úgy lett volna igazi! "

Ez tényleg jó vicc lett volna!  :OKO Korrekt, vadászhoz, cimborákhoz méltó gondolat! 
Gratulálok! :TAPSol

Szervusz!
En a sajat borzsonyi vadasztarsasagomon kivul eleg gyakran eljarok mas helyekre is vadaszni. Van olyan hely, ahova rendszeresen december vegen jarok, elsosorban dam tehenre, unore, borjura, oz sutara, vaddisznora es esetleg, ha elenk fut egy olyan dam bika ami loheto, akkor arra is.
Itt vadasztam 300 magnummal es 308 Win kaliberrel is. Az elso ev utan finoman megkertek, hogy inkabb a 308 Win kalibert hasznaljam. Ezzel is tokeletesen lehet vadaszni es nem roncsolja ugy a vadat, mint az erosebb kaliberek. Mult telen harom nap alatt 7 tarvad es egy dam bika, iden harom nap alatt 7 tarvad kerult teritekre. Sebzes, elveszett vad nem volt.
Persze ezzel a kaliberrel celozni is tudni kell!

Melyikkel nem kell?

Mondjuk a Claymore-ral csak úgy nagyjából kell :epl :epl :epl :epl

A Jó lövést semmi nem helyettesíti: egy ismerősöm először 7x64-essel vadászott, azután lecserélte 9,3x66-ra majd jött a 338-as, ugyanannyi sebzése, hibázása és elveszett jószága van. :vad

Miután a 7x64-el nem ment, rosszfelé indult el. 0,22-t kellett volna vennie, és azzal olcsón sokat gyakorolni. A nagy kaliberek is csak jó lövő esetén hozhatnak eredményt.
És arra is nagy az esély, hogy a nagy kaliber teszi a lövőt "lövésfélővé".

Teljesen egyetértek veled, tapasztaltam ilyet a környezetemben!

:OKO

Így van!

:OKO

Szervusz!
A celzasnal nem csak fel-le es jobbra-balra iranyok vannak, hanem tavolsag is. Az legalabb olyan fontos, hogy tudjam, hogy egy bizonyos kaliberrel en, ezzel a puskaval, ezzel a tavcsovel az adott fenyviszonyok kozott meg meddig "nyulhatok el".
Kozel 20 evig csak 308 Win kaliberrel vadasztam egy oreg Zeiss fegyver tavcsovel. Egy kezemen el tudom mondani, hogy hany sebzesem volt ez alatt a 20 ev alatt. Viszont 100-120 meter fole ezzel a kaliberrel szinte soha nem lottem. Eresben levo buzaban pedig meg kozelebbre engedtem be a disznot. Ha a vad messzebb volt, akkor vagy megprobaltam becserkelni, vagy ha lesen voltam, akkor egyszeruen nem lottem.
Egy 300 magnummal mar mas a helyzet. Ott egy 200+ lovesnel is van olyan becsapodasi energia, hogy a vad az esetek tobbsegeben vagy helyben marad vagy egy rovid halalvagta utan eldol. Ott sokkal kevesbe kell merlegelni a tavolsagot.
Egy 308 Win kalibernel ketszer is meggondolom, hogy milyen tavolsagra, milyen helyzetben engedjem utjara a lovest. Ezert irtam, hogy ezzel jobban kell tudni celozni.

Részben igen részben nem, egy 100méteres lövésnél a célzott ponttól való eltérés ha még benne van a vitális háromszögben az még vadászati szempontból megfelelő, de ugyanez az eltérés már 200 méteren a vitális háromszögön kívül esik az már leginkább csak sebzés. Na de ez csak elmélet. Sajnos sokan felbátorodnak a magnum kaliberektől, távolságban többet bevállalnak de hiába a több energia ha nem elég pontos a lövés. :WA

Szervusz!

Amikor 6 eve megvettem a 300 magnumot, akkor egy ideig szinte csak ezzel vadasztam. Most mar megint eleg gyakran eloveszem a jo oreg 308 Win puskamat is.
Ha trofeas vadra vadaszom, akkor szinte kivetel nelkul a 300 magnumot viszem magammal. Peldaul egy nagy erteku ermes baknal - amire pedig teljesen felesleges lenne egy 300-as magnum kaliber - nagyon nem mindegy, hogy 5 metert megy a raloves utan vagy 500-at. Ott nem a hus az igazi ertek, hanem a trofea.

Viszont ha telen tarvadazok es van lehetoseg szepen cserkelni, valogatni, akkor a 308 Win kalibert viszem magammal. Nem roncsolja a hust annyira mint a 300-as magnum es szerintem sokkal biztonsagosabb is. A 300-as magnummal volt olyan esetem, hogy veletlenul atlottem vele egy 20 centis nyarfat es a lovedek siman repult tovabb... Ugy tapasztaltam, hogy a 308 Win sokkal nyugodtabb, megbizhatobb kaliber mint a 300 magnum, amelyik a 308 Win-el ellentetben sajnos hajlamos arra, hogy konnyen gellert kapjon.

Mindegyiknek megvan az előnye.... :WA

Sziasztok !
Valaki odamerne állni bármelyik kaliber elé akár 500-m en .?
Ha valaki ismeri a fegyverét ismeri a lőszer ballisztikáját és komolyan nekiáll gyakorolni bármelyik kaliberrel legyőzi ezt a távot !
A vadászok nagy többsége 100-150-m -en lövi be a feyverét  annak kihívás a 250-m. Akkor miről beszélünk ?
A lőszer nem gőzkalapács de az élő szövetben 500-m en belül bármelyik tesz akkora kárt , hogy tűzberogyjon  a vad !
Ehhez csak pontos lőtudás kell semmi más !

Egy 308W 9,55 grammos mag kezdő energiája kb 3500 J, 100méteren 3000 J, 200méternél 2500 J, 300méternél 1900 J, 400 méternél kb 1300 J  500méternél kb7-6-700 J.

Szia!
Én nem állnék elé ! :WA

Valaki vizsgálta - e már , hogy akár 700 joule fejlövés vagy lágy lövés mekkora kárt tesz a szövetekben , csontokban ?

Ez az energia kb azonos a 223 -as nato 4.02 gramos lovedekenek az energiajaval 300 meteren..... az ele sem allnek ki.

Szervusz!

Az hogy te nem allnal ele az termeszetes. En sem allnek ele!

De nem mindegy, hogy egy nalad joval szivosabb vaddiszno ot nap mulva hal meg az "intenziven", vagy 5 meter utan osszeesik ! ! !

Abbol a szempontbol viszont nagyon erdekes amit irsz, hogy sok vadasz nincs tudataban annak, hogy a vadaszias lotavolsag es az a tavolsag ahol meg komoly szemelyi serulest tud okozni az elrepult lovedek, az ket teljesen kulon dolog.

Amit a 308 Win hasznalatarol irtam, az a vadaszias lotavolsagra vonatkozott.

Mi azt tanultuk, hogy egy ember mellkasán 7 mkp (öreg vagyok, hiába :) =70 Joule) energiával lehet halálos sebet ejteni! (szívsérülés)

Sziasztok

Van itt néhány kép hivatalos tesztelésről és azok eredményei.
Ha valaki már ismerte őket akkor bocsi de nem árt időnként felidézni őket, Szépen méretezve bemutatja, milyen sérüléseket képesek okozni egyes lövedékek.

Szia!
A vízszintes skála mértékegysége cm, ugye?
Az anyag ballisztikai zselatin?

Igen és igen

A skála centiméteres  az anyag egy 25X25X50 cm es 10 % os zselatin kocka 4 C fokra hűtve. A ballisztikusok szerint ez hasonlít legjobban az élő  izom és zsírszövetre.

Köszönöm!
Az érdekes, hogy mélyrehatolás tekintetében nincs nagy különbség a .22 Long Riffle és  .308 Win között!

Nem, de a légpuskalőszer kezdő energiája 7,5 Joule és ezt sem kívánom.

Én egyszer egyik engedetlen kutyámat véknyon lőttem 4,5-es légpuskával, kb 10 méterről, amikor éppen kiszökött a kerítésen. Az állatorvos nem találta meg a szondával a diabolót, aztán mondtam neki, hogy hagyja abba, mert a kutyának jobban fájt a keresés, mint a lövés hatása.

Gondolom a 308 gombásodásának köszönhető, ami jelentősen lassitja. Teljesköpenyűvel más lenne a helyzet szerintem. 

Itt van az AK 47 tesztje és a 7.62 NATO lőszeré.

A NATO lőszer lemaradt de akkor már mellé teszem a 30-30 as Silvertip-et is.

Tiszteletem az uraknak!
Első golyós fegyverem megvásárlását intézem épp, a puska már megvan (Marlin XS7 .308), most a papírmunka zajlik. :-)
A kérdésem a következő:
Mik a tapasztalatok a Hornady lőszerekkel? Azok közül melyikre érdemes ráállni ebben a kaliberben? Várhatóan nagy kant és bőgő bikát nem fogok lőni...  ;-)
Inkább őz, muflon, süldő, és róka amire számíthatok.
A vadászboltban ahol a puskát veszem a Hornady 168 gr, A-Max Match-ot ajánlották, de a Hornady honlapján a következő áll: *Match bullets are not recommended for hunting medium & large game...
Előre is köszönöm.

Üdv kimondhatatlan nevű! :WA

A Hornady nálam pontosságban bizonyított, de kisebb kaliberben.
Szerintem a lőszer jó, ez a mag kisebb célokra akár megfelelő is lehet, próbáld ki vizes telefonkönyveken... ;)

Szia!

Inkább az InterLock, InterBond vagy SST maggal szerelt Hornady muníciót válaszd, mert a honlapnak igaza van. A Match kimondottan céllövő lőszer, olyan, mint a Lapua Scenar, amivel egy tapasztalatom van, de nem is lesz több. Egy keresztben álló 30 kilós süldőben az alábbiak szerint térült el a lövedék: a a belövésnél törte a lapockát, a kimenet meg a túloldalon a comb előtt volt. Még szerencse, hogy egyáltalán átütötte, mert a Match lövedék orra üreges, ott repülés közben túlnyomás keletkezik, ami becsapódáskor hozzájárul ahhoz, hogy a céllövészethez megfelelő, de maradványtest képzéséhez és összetartásához gyenge köpeny szétszakad, az ólombelső szintén, aztán ha marad belőle akkora egyben, hogy át bírja ütni a vadtestet, akkor átüti (de hogy hol, azt a szerencse dönti el, legritkábban a lövés eredeti irányában), ha nem, akkor nem. Balszerencsés esetben erős felületi roncsolás után a vad messzire elmegy, és nyomorultul pusztul el.
A Hornady vadászati célra kifejlesztett magjai különben jók, érdemes azokat választanod!

Üdv: Zoli
 :WA

Üdv!

Én ebben a kaliberben 5 évig használtam 11,7g-os Sako Shh lőszert, és nagyon jól bevált. Igazából annyira megkedveltem, hogy mást nem is igen használtam, pár ritka kivételtől eltekintve.

Szia Zoli!

Szerintem kisebb célokra alkalmas lehet, tüdőlövéssel...nyilvánvalóan vannak jobb maggal szerelt lőszerei is a Hornady-nak vadászati célokra, de "  atg  " erről kérdezett. Egy vizestelefonkönyves próba nem a világ vége.
Úgy látom nem üreges hegyű, a ballistic típusú magoktól nem áll messze.
http://www.hornady.com/store/308-Win-168-gr-A-MAX/

peti

Szia Peti!

Igazad van, olyan nincs is, hogy A-MAX Match, csak A-MAX illetve HPBT Match.  ::)
Na én a Match-ra koncentráltam, és osztottam meg a tapasztalatomat.
Egyébként én is azért szereztem a Scenart, mert rókára a pontossága miatt jónak gondoltam, esetleg őzre, de ha már a süldő adta magát, hát a próba megvolt rajta. Az pedig nekem azt mutatta (hűbben, mint a telefonkönyv  :Q ), hogy vadászni van jobb mag tőle. Árban igaz, hogy a forgalmazónál a vadász magosak drágábbak kicsit, de az nem olyan sok. Vagy van olcsóbban Siroki. Azt meg tudjuk, hogy jó.  :)

Üdv: Zoli
 :kalapemel

Zoli!

Szerinted a Scenar sima, lapocka mögötti tüdőlövésnél mit produkálna? :Vvon
Nem mintha vásárláson törném a fejem, csak kíváncsi vagyok... :Q


peti

Hát, valószínű rendet tenne, de mi van, ha nem oda megy, hanem kicsit előrébb, vagy hátrább, feljebb, lejjebb?
Szerintem kár kockáztatni. Főleg, hogy nem is olcsó a Scenar-mulatság, jó vadászmagos lőszerek vannak olcsóbban.

 :WA

Ezért lehet válogatni...
 :Q

"Igazad van, olyan nincs is, hogy A-MAX Match, csak A-MAX illetve HPBT Match.  ::)"

Hornady honlapjáról: "Depending on the caliber, Hornady Match ammunition is loaded with Hornady A-MAX, BT, BTHP or HP bullets."
És a .308 dobozon határozottan ott volt a MATCH felirat...

NEm ragaszkodom hozzá, a lényeg, Hornady legyen (lusta vagyok, a legközelebbi bolt ezt forgalmazza) de a lövedéktípusokat nem ismerem. Ebben kérem a tapasztalt kollégák segítségét. :-)

 Üdv !   Ezt most dobta ki a gép --168gr A-Max Match--  :WA

http://www.magnum90.hu/termekreszletek.php?id=HO80464

Bocsi!  
Ezt magamnak néztem...

http://www.magnum90.hu/termekreszletek.php?id=HO8598
Ez lenne, de ez Light Magnum... :fejv

Üdv! Szerintem a honlapon  elfelejtették beirni "Match " a szövegben ott van: :WA

http://www.hornady.com/store/308-Win-168-gr-A-MAX/

http://www.hornady.com/store/308-Win-168-gr-BTHP-Match/

 :fejv

""technologically advanced A-MAX Match bullets""" :fejv

Nem kell ilyet venni...én ebből nem bírok kimenni.


 :Q

S.Peti ! Hova akarsz kimenni ? :Q Én csak irtam ,hogy van ilyen lőszer A Hornady -nak.
Gondolom erre gondolt Atg

De erre ám! :-)
Kérdés: Vegyek ilyent? :-) Megfelel vadászati célra?

Ne.
Ahogyan Zoli is írta, ennél van jobb vadászlövedéke a Hornady-nak.
Például az Interlock (olcsó és jó), vagy az SST, ha még lehet drágább akkor Interbond.
Az A-Max egy eléggé széteső élövedék, ami éppen jó lehet akár süldőre is, de mi van ha odaáll "véletlenül" egy jól felpakolt mázsás kan?
...vagy egy nyurgalábú nagyobb testű gím tarvad?

Ha precíz, pontos és "összetartó" lövedéket akarsz használni, ami nem vágja szét az őzet, de disznóra is jó választás, akkor szerintem az SST-t próbáld ki.

Tekintettel arra, hogy nincs túl nagy árkülönbség az emlegetettek között (Interbond 479 Ft/db, SST 444 Ftdb), melyiket ajánlod inkább? És mit jelent a Light Magnum? (ez nekem kissé ellentmondásos. Egy kicsit magnum.. ;-) )

A 308 win, egy igen böcsületes alapkaliber, nem kell abból magnumot csinálni, mert teszi a dolgát anélkül is.
Ha mindegy az ára, akkor az Interbond egy jó megoldás.
Véletlenül -  :Q - pont van egy képem egy 308 win. Interbondról, amit bikából szedtek ki.
Jól és gyorsan ölt.

Szia!

Sajnos nem tudom,hogy Magyarországon mennyire lehet kapni Lapua munitiot,de én most már 5 éve használom nagy megelégedetséggel a Lapua Mega 12grammos löszerét.
Rókát, özet,macskát,mindent visz.A rókára 50m alatt gusztustalan,azon felül jó.Özre soha nem volt reklamácio,pedig le kell adnunk vadhust.


Üdv    Gyuri

Köszönöm. Akkor interbond lesz. :-)
És mindenki másnak köszönöm a választ.

Tiszteletem!
A Hornady Superformance lőszerekkel van valakinek tapasztalata?
(Megjegyzem mellékesen ma végre kézbevehettem a megszerzési engedélyt. :-) Kb. februárban kezdtem intézni...

Üdv!

A Superformance a Light Magnum jogutódja műszaki szempontból. Az utóbbit már nem gyártják ( szerintem valamijen jogi, névhasználati anomália miatt). Én az Interbond Light Magnumot használtam .270 win-hez ez is mint udódja a Superformance egy "tuningolt" túl porozott lőszer. A Superformance szériában is van több lövedék típus mindegyik másként viselkedik. Nekem az interbond jól működött a korábban .270
win. topickban leírt polimer hegy ferdeséget nemszámítva.

Úgy nézem a hornady honlapján, hogy nincs superformance Interbond maggal. SSTvel és GMX-el van.

Üdv!

Valóban 308 Win.-ben a Superformance-t nem szerelik interbond maggal. Szerintem az SST barátságosabb mint a GMX ( Barnes klón)
Az SST nem más mint az olomhegyű (SP)  Interlock polimerheggyel ellátott változata. Magán véleményem, hogy a Hornady mostanában elég hektikusan változtatja a kínálatát bizonyos kaliberekben ezért ha ezt választod vegyél jelentősebb készletet persze előbb próbáld ki mert lehet, hogy meglepetés fog érni a szőrásképet illetően. Nem biztos, hogy egy idegesebb töltetet jól tolerál a cső.

Csak érdeklődtem. :-) Valószínű maradok az Interbondnál, jókat olvastam róla.

Üdvözletem mindenkinek!
Olyan kérdésem lenne ,hogy sok gyártó 56 cm-es csövel gyártja ezt a kalibert.Nem rövid egy kicsit az 56 os csö a 308 -hoz.Nem is a pontosság miatt  hanem maximálisan tudja hasznositani az adott löpor mennyiséget?Elméletileg kisebb az ereje egy 56 cm-es csövel mint egy nagyobbal?Vagy ezt a huzagolás megváltoztatásával lehet valamennyire szabályozni?
Válaszokat elöre is köszönöm!

A cső hosszának inkább csak magnum kalibereknél van jelentősége. Azoknál a megnövelt töltet igényli a hosszabb csövet.
Standard kalibereknél nem számít az a pár cm. Voltak ilyen tesztek itthon is, úgy emlékszem hogy igen kis eltérés (3-5m/s) adódott a különféle hosszúságú csöveknél.

Ami nyilván elhanyagolható, hiszen különféle gyártók azonos kaliberű lőszerei közt ennél nagyobb eltérés is gyakori.

Üdv!
 
Egy bizonyos szempontból ( csőrezonancia )  talán még kívánatos is a standard kaliberek rövidebb csöve. Még az 50-52 cm-s stucnikkal sincs semmi gond. A sniperek ill. versenypuskák csőhőssza az egy más történet.

Örömmel jelentem, végre itt figyel a .308-as Marlinom a tokban. :)
Hétfőn viszem a rendőrségre... :)

atg   :V  :OKO

Jó napot!

Szeretném megkérdezni. mivel még kezdő vadász vagyok milyen lőszert válasszak. Most vettem egy CZ 550 típusú golyós puskát és nem tudom, hogy milyen lőszert használjak hozzá. Valakitől azt hallottam, hogy cseh puskába cseh lőszer való, de mindenki más félét mond.
Válaszokat előre is köszönöm.
Levente

Szia Levente!
Vissza kell olvasnod és valóban sok jó lőszer van ebben a kaliberben.
Én is főleg ezzel a kaliberrel vadászom, a 11,7gr. NORMA ORYX-ot használom. A maradvány tömeg, ha nem ütötte át a vadat mindig 95% felett volt.
Ez a lőszer megkívánja, hogy legyen ellenálás amiben le tudja adni az energiáját.
Az utóbbi 7-8 évben évi 10-12 vad esetében kb 70% 10 méteren belül, 3 kivételével 150 méteren belül volt amenekülési távolság.
Sajnos 1 sebzés vadkáron amely nem lett meg, 2 pedig kb500 illetve 800 méter után lett meg. Ezen lövések mind hátracsúszott találatok voltak, vér az elején semmi, majd kb. 50 méter után már volt és 2-300 méter után megint kevés.
A jól eltalált vadnál amúgy majdnem mindegy milyen lőszer.

:-)
A héten viszem felszereltetni a távcsövet, meg belövetni... :-)
Júni közepén meg tán már élesben is kipróbálhatom... Van egy meghívásom bakra... :-)

Ha van pénzed,próbálj meg minnél többfélét,amelyiknél a legjobb a szóráskép maradj annál.

Sziasztok!
Tervezem egy Cz 550 lux. vásárlását 308Win. kaliberben! Tud nekem valaki tapasztalattal szolgálni ill. véleményt mondani róla? Azért lennék rá kíváncsi mert sokan a 30-06-ot javasolják, hogy az erősebb, "hosszabb" puska, de ezek hobbi vadászok véleményei. Viszont van ismerősöm, aki több száz, inkább ezres nagyságról is beszélhetünk nagyvadat lövetett már vadőrként (ő is 308-at használ) és olyan is aki rengeteget vadászott Afrikában, nekik hasonló a véleményük, 30-06-ot ne! :) az első mindenképp a 308Win.-t ajánlja az utóbbi pedig a 7x64-et.(azt mondják, hogy hiába jobb papíron(táblázatban) a 30-06 a gyakorlatban mégis hosszabbakat lehet lőni a 308-al persze jó lőszerrel! és finomabb fegyver is)

Szia!

A.308 Win. egy mindenes kaliber egy kicsit jobban kiméli a vad húsát, mint a 7x65R, vagy 30-06.
Az elsö kettöt évek óta használom, a 30-06-ost csak az ismerösöktöl tudom.


Üdv                    Gyuri

Gyuri!
A 7x65R-ben melyik töltényt használod?

Érdekes dolog, hogy a 308-at ajánlják, a 30-06-ot meg nem. Nekem mindkettő volt, és használhatóság terén semmi különbséget nem vettem észre köztük. Mindkettőhöz 11,7g-os Sako SHH lőszert használtam, és kb ugyanazt nyújtotta mindkettő.

Pontosan ezért érveltek már többen is a 308 mellett, hogy szinte ugyanazt tudja, mint a 30-06, de érezhetően finomabb kliber.

A 308-ast akkor van értelme választani, ha egy könnyű, rövid kompakt puskát akar az ember magának.
Egyéb esetekre a jól bevált - és egypuskának kiváló - 30-06-os szerintem jobb választás.
(mondja ezt egy olyan ember, aki megrögzött német kaliber párti. :))

Mely egyébként idehaza ugyanolyan jól megfelel " egypuskának "... :Q

Azért az én vállam nem ennyire kifinomult műszer. ;D
A 223 és a 30-06 között érzem a különbséget. A 30-06 és a 9,3x62 között is érzem, de a 308 és a 30-06 között az égvilágon semmit.

De az adatok szerint valóban kisebb a visszarúgása.

Nem vagyunk egyformák...

Feketeerdő.

Légyszives a 7x65-öt nem egylapon emlegetni a 7,62-kel.

Ha neked ez a kaliber párosításod van örülj neki.

Húst nem roncsol,kivéve ha szarul találod el.

Osztán miért nem?

Nocsak!
Az talán annyira lemarad a "7,62"-esektől?

 :nyes

Cal. 6,9-től 8-ig csak kifogásokat lehet keresni, meg ráfogni mindenféle röppályára meg mittudoménmire...

Vadászni kell velük és jól találni, és megélni a vadászat élményét.

 :Emel

Minden kaliberre ez az orvosság.
Szerintem.

 :Q

Szia!

Egy Restposten  Hirtenberger ABC

Üdv        Gyuri

Bagira.

Érdekelne, mi az oka ennek a kijelentésnek, melyik kaliberrel, vagy municióval nem vagy megelégedve?
Én a húsroncsolás alatt azt értem,hogy véraláfutásos a hús.Ez pedig a vállap lövésnel is elöfordul és az le lesz vonva az özböl. Nekünk pedig el kell számolni a bérlövel, ha több mint egy kilót levonnak, cirkusz lessz belöle.
Ezért favorizálom az olyan municiot, ami 100 méterre lassab mint 700m/s.
Tudom, ezen lehet vitatkozni, de én igy tartom a szokást.
Különben érdekelne az is, hogy mit értesz azon hogy "szarul találni" ?

Amit érdekességként még megemlitenék, ha belenézek pl. a Geco municio táblázatába és azonos tömegü és felépitésü .308 Win/7x65R töltényt összehasonlitok, akkor az adatok a sebességröl, energiáról és a ballisztikos coefficientröl majdnem azonosak, kevesebb mint 2% eltérés.
Az eltalált vadnak pedig gondolom meglehetösen mindeggy,hogy a lyuk 0,62mm-el nagyobb vagy kisseb.


Üdv    Gyuri  :Emel

Nagyon nem szeretnék okoskodni, de a Geco 7x65r-es 10.7g; a .308 win meg 11g-os.
Az a 0.6 mm szerintem sokat számít, ennyi erővel a .308-as és 8x57-es is összemosható lenne...pedig nagyon más hatásúak ugyanolyan típusú maggal is...

Persze a .30-06-os és a 7x64-es között is van érezhető különbség, de közel sem annyira, hogy ne lehessen őket egy lapon emlegetni.
Szerintem.

 :Q

Ja, és majdnem kifelejtettem:
A 8x57-es az azért más. Lassabb mint a .308-as, és ezért jobban leadja az energiáját.
Lehet hogy nem így van, de ugyancsak: szerintem igen.

Az energia leadás sokkal inkább függ a lövedék kialakításától, mint a kalibertől. Gondolj bele, mi ad le több energiát, egy 7mm-es SP, vagy egy 9,3-as FMJ?

Azonos lövedéktípusokat feltételezve gondoltam.

  A sebesség  öl  de csak akkor ha a lövedék megfelelö tömeggel rendelkezik és formátuma, kiképzése is az illetö /vad elejtésére való.

:OKO

Az első puskám 8x57-es volt, akkor még nem konyítottam a lőszerekhez, a ballisztikához ( most is csak egy kicsit). Rendesen lenéztek, hogy 8x57-el vadászom. Azóta volt 7x64, 308win., 270win., 30-06, amivel most is operálok. Jó mindegyik, nincs nagy különbség 100-150 méteren, de ha annyi pénzem lenne, amennyi nincs, akkor egy 8x57JS kaliberű Sauert vagy Heim-et vennék. nem volt hülye, aki kitalálta :OKO

Én inkább maradok a lassú krumplidobálóknál. ;)

 :WA

 :OKO :kalapemel

Én nagy 9.3x62-es párti vagyok, anno azt gondoltam, annak kell lennie a végcélnak!
...de amióta megvan a 8x57-es, cseppet sem érzem szükségét nagyobb kalibernek... ;)

.308-.30-06-8x57JS-----a különbségek árnyalatnyiak.Mindenki azzal vadásszon ami számára kedves,és feltétlenül megbízik benne.Úgy nem jó vadászni,hogy jajj Istenem,csak ottmaradjon,nehogy elmenjen,mert sose találom meg. :WA

Én ezt nem teljesen így érzem, de ez csak az én tapasztalatom.

Én úgy ítélném ezt meg, hogy 308 vs. 30-06 árnyalatnyi a különbség.
...de a nyolcas - nehéz lövedékkel - azért nálam jobban teljesít menekülési táv és vércsapa ügyben. ;)

Sziasztok!
308-hoz milyen lőszert ajánlanátok (típus és gramm)? Függetlenül az ártól!(sokat nem lövök vele, ezért nem baj ha kicsit drágább)

Szia!
Hol-mit akarsz, tudsz lőni?  :fejv 
 :)

Elsősorban őzet, ritkán rókát és esetleg disznót, mert újjabban az is megjelent felénk. Szóval elsősorban hosszabb lövések jöhetnek szóba, de szóróról ha szerencsém van akár disznó is!

Hosszú lövéshez, elvileg jobb a könnyebb lövedék, közelre, meg a nehezebb, mert az jobban öl, és nem baj, hogy görbébb a röppályája. (majd megcáfolnak a szakértők  :epl ) De legjobb lenne, ha vennél pár doboz különféle lőszert és kipróbálnád lőtéren, melyiket hordja legjobban a csöved! Drága mulatság, de (tapasztalatom szerint) ezt nem lehet megúszni!  :)

A hornady-t javasolta egy vadőr barátom, aki elég sok lőszert kipróbált már. Ő a 243-as puskájához is azt használja ill. a federalt. de elmondása szerint a federal drágább és nehezebben beszerezhető.

Üdvözlet!
Tudna nekem segíteni valaki abban, hogy hol lehet vásárolni 12,0 grammos Lapua Mega lőszert .308 winchester kaliberben?

Emlékeim szerint, eddig a Hungaroarms forgalmazta a Lapua-t, próbáld meg náluk.

Meg is találtam köszönöm szépen! :Emel

No, elhoztam a fegyverem a fegyermíves mestertől. Távcső felszerelve, belőve jól. A Marlin szereti a Hornady Interbondot, mutatta a lőlapot, 100m en egy kupacba tette a lukakat. :-) A mester azzal fogadott, hogy nagyon jó kis puska ez... (Mikor vittem kevésbé volt lelkes... :-))
Már csak egy lőtér hiányzik, hogy jól kipróbálhassam.

Sziasztok!
Lassan megjön a papírom, mehetek vásárolni, de még mindig nem vagyok biztos, hogy a Cz 550 lux. vagy a Remington 700 SPS mellett döntsek!? A kalibert már eldöntöttem, 308Win.!!! Tetszik a Remington, sportos, fiatalos, de sok kritika éri a minőségét tekintve. A Cz pedig szerintem egy teljesen más vonal, elegánsabb megjelenésű fegyver és minőségbeli kritikákat se nagyon hallani róla, ennek ellenére még mindig nem sikerült döntenem. Van olyan akinek személyes tapasztalata van a Remington 700 SPS-el kapcsolatban?(ebből a hallottam valakitől, hogy... véleményből van elég) Köszi előre is!

Abból nekem nincs de, a cz550-ből nekem a második van de, ha azt választod, nem fogod megbánni.

Szia Laci!
A Remington 700 Varmint SPS-el van tapasztalatom.
Maga a fémszerkezet a megszokott remington (nekem több is van) a sütése állítható, de sokan keménynek mondják. Szerintem megszokható és ha versenyezni is jó akkor vadászni meg pláne ( a sütés). A cső közepesen vastag, van akinek nehéz, ez nézőpont kérdése. Szorásképe, verseny lőszerrel (NORMA DL) megfelelő 300m-en 7-8 cm. DE! Volt a kezemben szintén ilyen vastagságú csővel Remington amelynek a szórásképét sehogy nem tudtunk 12cm alá vinni. Bár vadászatra szerintem megfelel, az illető versenyezni is akart vele ezért csőcsere lett a vége.
Tusa: szerintem az ilyen polimer tusa semmire sem jó, még "moslék keverésre " sem.
Általában Weaver szereléket javasolunk hozzá, mert: ha bármi felmerül - "nem jó a távcső", "nem jó a puska" , ilyenkor pl. a távcső átrakva egy "jó puskára" és igy könnyű leellenőrizni.
Vagy ugyan erre a sinre  egyből feltehető az Aimpoint, ami disznó hajtáskor tökéletes.

Milyen minőségi kritikák hangzanak el a Rem. 700 SPS-ről?

Én kifogtam egy kib@szott szar darabot CZ-ből, meg annak a garis cseréjéből is...., nekem soha többé nem lesz cseh fegyver a szekrényemben.
Persze lehet én fogtam ki mind a két selejtet.... :Vvon :fejv
Én Remingtonra szavaznék! :Emel

Pont ez az hogy konkrétan semmi, de általánosságban így vélekednek róla, hogy a Cz-től mindenképpen alacsonyabb minőséget képvisel! Erre lennék én is kíváncsi, hogy mik azok a konkrétumok ami alapján sokan leminősítik! Egyáltalán nem ismerem a fegyvert, csak valamiért megtetszett és nem tudok tényleg egyenlőre dönteni. Mondjuk ha mindenigaz van még rák kb. 2-3 hetem.

Én is a Remingtonra voksolnék,mert az sokkal megbizhatobb

Nekem ezzel a Remingtonnal nincs semmilyen tapasztalatom.
Megnéztem guglin a 700 SPS-t, háát, nem sok jót nézek ki belőle.
Egyszer egy vadászboltban nézegettem hasonlót, abban aztán lötyögött meg kotyogott minden ami csak tudott.

Nekem CZ-550-esem van, eddig meg vagyok vele elégedve.

Mi lötyögött meg kotyogott benne ami a CZ-be ne lötyögne meg kotyogna? :Emel

Üdv!

Általánosságban nem képvisel alacsonyabb minőséget mint a CZ, csak figyelembe kell venni, hogy a Rem nem egyfajta nagygolyós fegyvert készít, mint a csehek.

Létezik több modell, eltérő típusjelöléssel, eltérő minőségben, eltérő árakkal. Van olyan Rem ami gyengébb mint a CZ, és van olyan, ami sokkal jobb. Általában véve a 700-as széria nem rosszabb mint a cseh puska, de pl a 770 már nem ugyanaz.

A "hasonló" lehet hogy egy 770-es volt, nem?

Egyik cimborám vasárnap jött haza Afrikából, 30-06-os műanyag Remington Seven-el vadászott, (ez az egy puskája van) és meg tudott vele lőni mindent amit akart. Antilopféléket persze, nem vastagbőrűeket.

Nem 770-es volt, azt ismerem.
Ez egy világos, egérszürke műanyag tusás puska volt.
A zárdugattyú mintha kicsit lazán lett volna a tokban, az elsütőszerkezet is túl "lazának" tűnt nekem.
Nem győzött meg engem, az tuti.

Volt szerencsém mindkét típushoz. A csövük jók, de nem versenycsövek. szerintem 200 m-ig hibátlanok. A remington műanyag ágyazású, a cz fa. Megmunkálás tekintetében nincs nagy különbség, közepes. Bár a 10-15 évvel ezelőtti cz-k igényesebben voltak elkészítve, fémfelületek, barnítás, tusa polírozása, lakkozása. Én inkább vennék egy marlin xs7-est, mint egy 700sps-t. Egy 50-essel nem jobb a remington, sőt. (Most pont marlin xl7-esem van, nagyon meg vagyok vele elégedve.) Ha igazi vadászfegyver kinézetűt akarsz venni, akkor vegyél cz-t, ha "sniper"-es kinézetűt akarsz, vegyél remingtont. A lőszer maga, az szerintem, de csak szerintem, nem igazi vadászkaliber (de jó), inkább mesterlövész. Cz-be 7x64, 8x57js, 9,3x62-est vennék. ( de inkább 8x57js-t) :kalapemel

Remingtonnal lehet,hogy vadászott Afrikában,az is lehet,hogy Sevennel.

De ezt a fajtát soha nem csövezték 30-06-tal.

Rövid zárszerkezete miatt.

308,243,7mm08,ez a hozzáillő.

Bizony és egy nagyon kompakt és kézreálló kis puska, mondjuk 308-asban egy kiváló all-round.
Az egyik Jehován vettem kézbe...nehéz volt visszaadni!

Azt jól tudom hogy a Remington 700 SPS nem gyorsítós?

Laci!
Szerinted itt mást fognak írni Neked, mint 2 órával ezelőtt máshol?

Több szem többet lát!!!

Több szem, több csipa!   :Q

Mivel ilyet még előtte nem láttam, itt a fórumon kérdeztem meg, hogy miféle modell lehet, és itt mondták hogy Seven.

Ez egy fekete műanyag agyazásos fegyver, rövid (talán 22") csővel, nyílt irányzékkal, a tár nem kivehető és alul nem is nyitható. A cső barnított, nem rozsdamentes. 30-06-os. 

Szerinted mi ez a modell?

Szia Jan!
 Így nézett ki? http://www.remington.com/product-families/firearms/centerfire-families/bolt-action-model-770.aspx

Szerintem nem mert írja Jan olvtárs, hogy a tár nem kivenető, de még csak nem is volt nyitható a tárfenék.... :fejv :Emel

Meg szerintem a 770-est is ismeri.  ;)

Hasonló volt, csak teljesen más. :nyes

Nyílt irányzék, fix tár!  (nem sok Rem puskán van) 
Az a puska 700-as széria, az teljesen biztos, talán ADL (?), és szerintem '90-es években készülhetett, vagy korábban.

A leírás alapján valamelyik tengerentúli fórumtársunk mondta hogy szerinte Seven.

 :Q  Akkor már közelebb járunk a megoldáshoz! ;) :Q

Ez a 700 ADL:
http://windfieldfarm.files.wordpress.com/2009/02/remington700-11.jpg

Megtaláltam a jobbos verziót is:

http://www.clcweb.net/Shooting/Remington_243/700adlsynyouth.jpg

Kb ilyesmi, csak nem rövid záras. De az irányzék formája, meg a csőhossz ránézésre stimmel.

A Seven rövid záras, lenyíló tárfenékkel és irányzékkal.
És rettentő pontos, kis rövid (51cm) csővel..

Az enyimen gyárilag nincs irányzék, és hát az ismétlés az okoz néha problémát.

Tegnap volt alkalmam kipróbálni a Marlint.
Kicsit félve írom le, de élesben... Hirtelen kaptam egy vadászati meghívást aminek nem tudtam ellenállni. Jól tettem. Az eredmény: Első disznóm. :-) Egy szép kan. :-)
A lényeg ami miatt ebben a témában írtam: Jó kis puska, bő száz m táv, a disznó a búza enyhe takarásában oldalt, kissé szembe, a blatt kilógó felső részére céloztam. És a lövés oda is ment. :-) A Hornady Interbond tette a dolgát, a disznó egy lépést sem tett, eldőlt mint egy zsák. Zsigerelve kb. 80 kg volt  a jószág, a lövedék enyhán le-hátrafelé átütötte a mellkasát. A túloldali bordákon kimeneti nyílás tüdején-szívén átment. Örültünk. :-)

Gratulálok!
Kövesse még sok! :OKO :TAPSol :kalapemel

 :kalapemel  :kalapemel

Képet nem készítettél? Feltehetnéd a vaddisznós topikba.

Köszönöm!
 :-)

Itthon felejtettem a gépet. :-(
Elég rohanós volt a nap. :-(

Egy olyan kérdésem lenne, hogy van itt valaki aki megtudja mondani nekem, hogy a Cz 550Lux. 308Win. kaliberben van valami különbség a kivehető táras és a kibillentő táras verzió között? Eddig abban a tudatban voltam, hogy a Cz 550 kivehető táras verziója az 555, ami nem igazán tetszik és több véleményt is olvastam már róla fórumokon, hogy nem olyan jó mint az 550, de a mai napon felvilágosítottak, hogy 243-ban és 308-ban van az 550-nek is kivehető tárasa, ami pont ugyanúgy néz ki mint a kibillentő táras 550(nem áll ki a tár a tusból). Sehol nem találok erről a dologról semmit!

A tus akkor egy az egyben ugyan az? Ami képet találtam azon van amelyiken nem azt az új mintát mutatja a tuson. Végülis akkor mivel másabb az 555-nél? Mert arról olyanokat írtak, hogy robosztus, meg hogy gagyi műanyag a tár.

Pont ez az, hogy sok helyen én is a régi tussal találtam képet. Az új tus nekem is jobban tetszik, olyat szeretnék mindenképp.

A kettő nem említhető egy lapon. Janiét próbáltam, nagyon kézreálló fegyver az új tusával...  :OKO

A másik pedig az hogy van ahol két állású biztosítót írnak, van ahol hármat!?

Köszi! Elolvastam!

Tudja a fene.
Szerintem az erős túlzás, hogy nem említhető egy lapon.
Én próbálgattam az új tusást, nem volt kényelmes, sehogy nem állt kézre.
A markoltat ívétől nem fért el a kisujjam.
A régebbi tusás már más. Az egyből kézre állt, és nekem a formája is jobban tetszik, így ilyent vettem.

 :Emel

Még vásárlás előtt próbáltam ezt is, azt is, és nekem a régebbi feküdt jobban.
Nem vagyunk egyformák, és azt hiszem ettől szép az élet!
 :Q

Én is próbálgattam őket, de az ismerősöm által vett új tusa nekem is jobb volt, legfőbb képen a markolat íve miatt, mert ezzel jól kezelhető volt az elsütő billentyű és jól markolható, tartható volt a fegyver.

Több helyen olvastam, hogy a Cz 555 robosztusabb, mint az 550. Inkább az 550-est érdemes venni! Találtam egy leírást mind a kettőről!
Cz 550Lux.: a fegyver magassága 210mm, szélessége 80mm. Cz 555: a fegyver magassága 190mm, szélessége: 70mm.
Akkor most hogy is van ez?

Bemész a vadászboltba, kézbe veszed ezt is, és azt is.
Mi mondjuk meg, hogy Neked melyik áll kézre?
 :fejv

Képzeld el megnéztem! Semmi különbséget nem láttunk rajta a boltossal! Kivéve, hogy az 555-nek van az a kilógó műanyag tára.

Ja és kivehető táras 550-est nem tudtak mutatni egyik boltban sem!

Kedves Laci már egy jó ideje ezen töpreng, engem már a sírba is vitt, látom most ezt a honlapot boldogítja, nem fogtok unatkozni azt garantálom.

Megvegyem, ne vegyem meg, és miért azt, de, hát az ismerősök és annak ükapjának a haverja mondta, és akkor most mi legyen?

Aztán jön, hogy na, döntöttem, de még sem, és kezdődik előlről. :OO :riii

Jó egy szórakozás lesz, látom előre ! ;D

Kivehető tárat mi az Atyaúristennek akarsz?  :Vvon
Azt csak ottfelejted egyszer a lesen, aztán járkálhatsz egy új után! Vagy jobbik esetben csak otthon felejted a lőszerrel együtt!

Látatlanban nehéz dönteni.

Kinek a pap kinek a papné.

Azért kérdeztem ezt a kivehető táras dolgot, mert nem tudnak most 308-ban hozni Cz 550Lux. kibillenthető tárasat, csak kivehető tárasat. Eddig abban a tudatban voltam, hogy a Cz 550 kivehető táras változata a Cz 555, de mint kiderült 243-ban és 308-ban van kivehető táras verziója is az 550-nek, ami nem olyan mint az 555 aminek ugye hogy kilóg a tár műanyag alja.
Szóval nem azért kérdeztem, mert flancolni akarok és nem is azért mert akkora nagy szükségem lenne rá!
Igazából azt szerettem volna megtudni, hogy az 555 és a kivehető táras 550 között van-e különbség, ha van mi az pontosan (az 555 kilógó tárán kívül) mivel sokak szerint az 555 robosztusabb fegyver, de Cz honlapján leírtak szerint 1cm-rel keskenyebb és 2 cm-rel alacsonyabb az 555, viszont a boltban ahogy néztük az eladóval semmi különbséget nem láttunk közte.Lehet nem néztük meg elég alaposan... :)

http://www.czub.cz/en/catalog/81-centerfire-rifles-cz/KM/CZ_550_LUX.aspx

http://www.czub.cz/en/catalog/81-centerfire-rifles-cz/KM/CZ_555.aspx

:OKO :Emel

Én azt nem értem, hogy minden honlapon tök azonos tanácsokat kapja, ennek ellenére azért nyomja még. :TU :ahhh

"-Doktor úr!
-Igen?
-Kicsit határozatlan vagyok...vagy mégsem???" :epl

Kocsmaverekedés első három szava?
Mivan-mivan-mivan...

Mit mondott a rabbi Kohn-nak? "Keresztelkedjél ki fiam, mert akkor a tisztelendő urat "boldogítod" a buta kérdéseiddel!"  :epl
 :WA

Laci!

Nem semmi módon kombinálod ezt a kérdést.
A javaslatom a következő.

El kell menni, megnézni őket, az összeset amit meg akarsz nézni, mert innen aztán a lőtéri kutya sem fogja tudni megmondani, hogy neked melyik a jó, melyik a kezesebb...stb.
Feltettél egy csomó szubjektív kérdést, amire csak a GYAKORLAT fog megoldást adni.
Ha az egyik boltban nincs, akkor a másikban kell megnézni.
Ha így túlkombinálod a kérdést, akkor bizony áldoznod kell arra, hogy VALÓSÁGOS és KÉZZELFOGHATÓ választ kapjál.

Ha ezen túl vagy, szerintem azt követően kérdezz...ha egyáltalán lesz kérdésed.

Jövő héten megfogom rendelni a Cz 550Lux.-ot 308Win.-ben kivehető tárasban, mivel most állítólag ebben a kaliberben csak ilyen van a Harmónia raktárában! Remélem tényleg pontosan ugyanúgy fog kinézni, mint a kibillenő táras Cz 550Lux.
A kérdést csak puszta kíváncsiságból tettem volna fel!

Laci01 ! Miért lenne egyforma  :fejv ? A kivehető tár kilóg mint a hadi fegyvereken nem ?

Az a Cz 555, de a Cz 550Lux.-nak van 308-ban és 243-ban kivehető táras változata is, ami állítólag ugyan úgy néz ki, mint a kibillentő tárasa, azaz nem lóg ki a tár alja a tusából. Majd elválik ha megjön, ha megrendelem jövő héten, ha minden igaz péntekre meghozzák a boltba.

Szia Laci!
Tulajdonképpen mi az a kibillenthető tár? Lenyíló tárfenéklemez, vagy mire gondolsz?
Üdv

Az a fajta hezitáció amelyet folytatsz Laci nem minennapi...................
Az soha nembaj ha valaki körültekintően, precizen,alaposan megfontolva dönt egy kérdésben de ez már nemnormális állapot részedről.......
Az hogy te belekeveredtél önmagadba e témában egy dolog csupán, de az hogy egy vadászbolt eladója ne tudjon értelmes egyöntetű választ adni az nonszensz s erősen minősíti..............
De had szóljak betűként pár mondatot. Ezen fegyvernek 2007 óta 4 féle ágyazata valamint 2 féle biztósítója van, létezik. Mindegyiket láttam s igen érdekesen a váltó szériáknál egyedi megoldások is előfordulnak.Nem akarlak kiábránditani de bizony a kivehető táras verziónak nincs egy síkban a tárfenéklemez az ágyazattal normál kaliberek esetében. De fenntartom a tévedés lehetőségét s ha te ilyet fogsz kézbevenni akkor mea culpa.Mindazonáltal erős kételyeim vannak a tekintetben ha a fegyvert megvásárolod a hűvős megnyugvás helyett megvásárolod a jövő kételyeit is vele.Ha ezen a vonalon maradsz továbbra is vagy fogsz beledilizni de rosszabb esetben a környezeted is.Nem kell meglátásom szerint ekkora problémát generálni ebből a témából.

Igen, lenyíló tárfenékre gondoltam! Köszi a pontosításért! :)

Bedilizni azért nem fogok! Kérdeztem pár dolgot ami nem volt világos számomra! Úgy látom mások nagyobb problémát csináltak ebből az egészből!

Te problémázol a legtöbbet. kilógó-belógó, 550-555, szélesebb-keskenyebb, ilyen-olyan.Vegyél már egy puskát és menj vele vadászni.
Régebben én is ennyit hezitáltam(volt egy pár puskám), és az lett a vége, hogy amelyik mellett döntöttem a végén, később abba is belekötöttem, egy hónap múlva eladtam. Jó legyen a csöve és még jobb távcső legyen rajta , ez a lényeg. De nem kell rám hallgatnd. :kalapemel

Azért a szerelék se legyen gagyi, sok problémát tud okozni.  :Q

Távcsövem már megvan: Schmidt&Bender 6x42, szereléket pedig a komlóit ajánlották.

Máramennyiben fix szerelékben gondolkozol.
Olvasva a lentieket, gondolkozz abban(mert ha most egymásnak ugrik a tisztelt társaság az eaw-recknagel-weawer témakörben, vérfürdőt rendezek :Q)

Fix szereléket terveztem!

Hát ez nekünk is nagy megnyugvás!  :WA                                                   (bocsánatot kérek, nem bírtam kihagyni!  :epl )
Üdv sanyooo

Arra gondoltál, hogy mész hajtásba és ott le kéne venni a távcsövet?  :OO :epl

Hajtásba viszem majd a sörétest!

A francba erre nem gondoltam.  :epl

Remélem ebből nem lesz vita!  :alu

 :PP

Elállónak vagy hajtónak? 

Nyilván hajtónak!  :vad

Örüljetek neki,van sörétese.

Sörétesről esetleg pár kérdés?

Ha-ha-ha! Mókamiki!  :tasli

Megjött a Cz 550 Lux. 308Win.!!! Kivehető táras és valóban sokkal karcsúbb, mint az ismerősöm Cz 555 fegyvere! Sötétbara szép fája van. Egy baj van már csak, nincs még a kezemben a vásárlási engedély!  :ba Remélem jövő héten már haza is hozhatom a boltból!

Lehet nem ide tartozik, de lenne egy kérdésem: van egy megörökölt Simson Shul 12/70-es (full szűkítéses) sörétes dupla puskám! Mind a két csöve "négy karikás", nincs felújjítva, eredeti, de szép állapotban van! Mennyit érhet most kb. ez a fegyver? Nem eladó, csupán kíváncsiságból érdeklődnék! (többen mondták már, hogy megvennék bármikor ha eladnám)

Ó, ha tudnád,milyen sokan várják ezt a befejező aktust!  :Q
Aztán képeket ám! Elölről, hátulról, oldalfekvést... ;D

Ami nem eladó, az egy fillért se ér. Még az árverésen sem.

Köszi! De ezzel nem lettem előrébb!
Ha azt mondom, hogy mégis eladó? Nos akkor?

0-150 ezer Ft.

Remélem nem vártál más választ, ilyen sok dolog ismeretében !? ::)

Laci!

A megfelelő dolgokat a megfelelő helyen.
Ráadásul ha NEM eladó, akkor nem is értem az egészet.

Lásd zsolt68 hsz.-ának utolsó mondata.

Jó estét!

Érdeklődnék, hogy a CZ 550 lux. típusú 308 win. kaliberű fix táras puskába lehet-e szereltetni kivehető tárat?

Minek, elhagyni? :Q

Nem, csak sötétben elég nehézkesen tudom megtölteni és van amikor ismétlésnél nem kapja fel a tolózár az új lőszert.

Akkor gyakorolni kell a töltést. Nem mellesleg meg nézesd meg a puskád egy fegyverművessel, mert nekem a puskám az öt év alatt, amíg meg volt, sohasem csinált ilyet mint a tied, hogy nem adja fel a lőszert! Igaz nekem 30-06-osban volt.

Lehet hogy túl gyorsan akarsz ismételni, és nem húzod teljesen hátra a zárdugattyút? Akkor nem adja fel.
Vagy ha a rugó különösen gyenge. De igazából ilyet még csak egyszer láttam, egy nagyon öreg original Mausernél, de az is csak az utolsót nem adta fel. :Vvon

Ma leültem és megnéztem mi lehet a probléma és sikerült is megoldanom.  :Q

Ez hamar ment! ;D

Oda kellett csak figyelnem kicsit...  ;)

Eléggé titokzatos vagy! :kalapemel

Na végül is hogy oldottad meg ?mi volt a hiba?

Biztos viccesen hangzik majd de az volt a probléma, hogy a lőszert nem nyomtam soha teljesen hátra és nem a helyén volt...  :) :) :)

Én is küzdöttem a múltkor ilyennel a Marlinon. Egyszerűen nem jött föl, kínlódtam, mérgelődtem, küzdöttem. Aztán rájöttem hogy le-és hátrafelé kell nyomni a beszorult töltényt.
Azóta tárazásnál ha beteszek egyet, akkor megnyomom lefelé és a helyére kerül.

Nem vagyok benne biztos hogy idevaló-e a kérdés vagy a Haditechnika topikba, de: A minap egy sör mellett lamentáltunk, és egy cimbora mondta, nem érti miért 308-as kaliberű mostanság a legtöbb mesterlövészpuska. És tényleg. Miért? (röppályája talán kevésbé lapos mint mondjuk a 30-06-é). Érdekelne. És az is, hoyg milyen lőszert használnak ilyen célra?

Szerintem azért, mert amerikai rendszeresített hadi kaliber volt, a nato is rendszeresítette, minden komoly cég gyárt ilyen lőszert és fegyvert, van miből válogatni csövet-lőszert, nem túl erős, nem rúg nagyot, emberre elég. Persze lehet misztifikálni, nyilván sokan meg is teszik!  ;D
MINDEN lőszer pontos, ha a megfelelő csőből lövik ki, vagy a megfelelően töltött lőszert lövik ki egy adott csőből.

Ez rendben, de előtte ott volt a 30-06, ami szintén rendszerben volt... Ha már NATO.
No, de meg is találtam a választ: http://en.wikipedia.org/wiki/Sniper_rifle
a Cartridge  fejezetben van némi elmélkedés erről (logisztikai okokkal magyarázza). Bár nem tudom, hogy sokszáz méteres lövéseket a standard lőszerrel tesznek e...
Amit ír a végém, hogy terjedőben a .300 Win Mag, a 7 mm Rem Mag, és a .338 Lapua. Épp azért mert picit gyenge a .308.
De vannak még érdekes leírások pontossgi követelménykről.

Kérdezd Ansch mestert, vagy Radom1 mestert, ők sokat tudnak mesélni olyan dolgokról, amit egyszerű vadász el se hisz! Átmeneti kúp és lövedék hossz viszonya, meg egyebek! :D

400-ig el-el nyúlkálnak a .308-assal, úgy hallottam.

De elöltöltőssel is mennek 1.000 yardos versenyekre! :D Korhű fegyver, diopter, gyorsító, házi öntésű "golyó"! :)

Ebben a fentebb belinkeltben azt írják 800 m a hatásos távolság.
Egyébként meg meglett, M118 Special Ball Ammunition a lőszer amit elvileg használnak. 173 graines.
Standard lőszert csak végszükség esetén szabad használni. Ezt írták.

Minden attól függ, mi a feladat.

Najó, hát Simo Hayha (remélem jól írtam), munkássága során átlagosan 300 mről lőtt távcső nélkül. 7,62x 54 R.

Még egyszer mondom, feladata válogatja! Az öreg finn, lőtt, ha egy ruszkit látott, de túszok közül kiszedni a csibészt kicsit kényesebb feladat. 

Nyilván más a cél. Mondjuk azt legtöbbször nem is sok száz méterről teszik...

Egy kanadai lövész 2500 yardról vitt be pontos találatot, ha jól emlékszem.

Igen jól emlékszel csak az nem 308 Win kaliberrel lőtt, hanem azt hiszem 338 Lapua-val!!! :Q

.50 BMG.


 :S.Peti

Kétezernégyszázvalahány méter.

 :S.Peti

Tudom hogy értek el ilyen találatot még meszebbit is .50BMG-vel de a canadai mesterlövész .338-st használt és pont emiatt még ki is tüntették ezért a lövésért! :Q

A kanadai .50 BMG -vel lőtt!
Amerikai lőszerrel, de .50-el...

Keress rá.
A harmadik lövése talált.

Itt van amiről beszéltek:

http://www.youtube.com/watch?v=MxYpVIMYmCU

Érdekes,hogy a videó közepén szerepelő mesterlövész mennyi ág-bog közül lő ki.A gallyak nem térítik el a lövedéket?

Urak!

Irány a haditechnika! :tasli

Üdv! :Emel
Ennek a kalibernek, milyen röppályája van?
Esetleg egy grafikon is jó lenne.

http://en.wikipedia.org/wiki/.308_Winchester
pl. :)
vagy itt:
http://www.mfs2000.hu/308Win.html

Nagyon szépen köszönöm! :kalapemel
Ha jól látom, akkor ennek a röppályája nem egyenes?!

A világon semminek sincs egyenes röppályája...

Melyikről tudsz amelyiknek egyenes?

Ez ugye csak vicc volt? :o

Ennyire mélyre még nem merültem bele ebbe, de a nagy tudású haverom azt állítja, idézem: " A mesterlövészek azért használnak 308-ast, mert egyenes a röppályája" kicsit furcsa megállapításnak tartottam, de ezeknek a kérdéseknek utána fogok nézni. Szóval ne engem tessenek hülyének nézni... :Effendi

Ha föntről nézzük egyenes.

Ha ez az állás, akkor a légpuskának is egyenes...5m-en ::)

Ha az egyenest kijavítod az egyik legstabilabbra, akkor igaz is lesz.
És utaljak vissza a tanfolyamra?  :Q

Mondom, leginkább haver kérdése volt! Én nem tudtam mit tenni ellene, mert még a végén neki lett volna igaza...de most, hogy vannak bizonyítékok azt mondta, hogy hibásak az adatok ;D.

A hibás adatok további tanulmányozása végett nézz el ide: http://www.norma.cc/#   Ballistik menüpont

Hátha segít.

Az évszázad dumája volt, azt hittem beszarok amikor olvastam! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 :Q :Q :Q :Q :Q :Q :Q :TAPSol :TAPSol :TAPSol :TAPSol :TAPSol

 :T :T :T :St :S.Peti

Ébresztőőőőő Háromnullanyóóc(pont)!!  :Q
"Mindenes" puskaként igen régóta van 308-as a sublótfiókban minálunk.
Mellette mindig tartottam 1-2 "speciális" célú kalibert (222Rem, 243W, 8x57IRS, 9,3x62, 45/70Gov, stb..), de
korábban egy CZ550, majd a megjelenése óta egy IZS-18 szolgál derekasan a mindennapokban.
Arra az elhatározásra hutottam, hogy felesleges cifrázni a dolgot, ha már egyszer 15 éve minden tekintetben megfelelőnek
bizonyult ez a kissé megosztó, némelyek által lenézett, mások által istenített (szerintem minden paraméterében kielégítő) kaliber,
akkor további vadászataim során jó társ lesz, minden körülmények között.
Ezért tegnap megrendeltem egy R93 Professional-t rövid (54 cm) csővel, beáldozva ezzel a duplagolyósomat is, de hát valamit, valamiért.
Nagyon várom az első találkozást és az első vadászatot.
Használja valaki a kalibert ilyen rövid csővel? Mi a tapasztalata?
8x57IS-ben az ilyen mértékű kurtítás nem megy a pontosság és az ölőerő rovására, bízom benne, hogy ennél sem.
 :Emel

Szia Csaba!

308-as tikkám csöve gyárilag 60 cm-es volt, varmint csővel. 4 cm-t levágattam a csövéből a puska egyensúlya miatt. A fegyer egy picit hangosabb lett, viszont a szórásképe javult. Szerintem az 54 cm-es csővel is tökéletes ez a kaliber.

Üdv: Tikka

Nekem is '20-as csőhosszú a .308-asom és nagyon jó választásnak bizonyult!
Azért azt hozzá tenném, hogy házilag nem merném bevállalni a kurtítást, szerintem gyárilag a huzagolást is optimalizálják a rövidebb csőhöz... 

Nem én csináltam, hanem hozzáértő fegyvermester, aki mellesleg nagy tapasztalattal rendelkezik. A huzagemelkedést soha sem a cső hosszához viszonyítják. A tikkánál ebben a kaliberben 11". Ez akkor is annyi, ha 51 cm-es cső, vagy ha 60 cm.

Üdv. Tikka

Tisztelt fórumozók!

Első fegyver vásárlása előtt állok, ezért szeretnék tanácsot kérni a tapasztaltaktól. CZ 550 -esre gondoltam (egyelőre mindenesnek) .308 win kaliberben - 30-06-tal szemben, elsősorban a kisebb hátrarúgás miatt. Plusz ahogy láttam, a töltényválaszték is bőséges ehhez a kaliberhez. Kérem, érvekkel győzzenek/győzzetek meg, hogy jó kalibert készülök választani.

A válaszokat előre is nagyon köszönöm!  :Emel

Szabolcs

Szia!
Biztosan sok tanácsot kapsz majd, de kérlek magyarázd meg nekem, miért jobb szerinted a .308W a 30-06-os Sprigfield-nél? Mindkettőhöz egyformán van lőszer választék. A rugdosásról meg kár beszélni közép kalibernél.

Cz 550-ben a 308 kivehető táras, míg a 30-06 nem. Nálam ez előny  ;)

Ha már 7.62 akkor 60mm feletti hüvelyhossz . És  az a bő 10% többlet is a 3006 mellet szól.

Üdv az OGRE

Igazad van, előny, ha nem veszíti el az ember a tárat.

Jobb a 308.
Nincs túltöltve, "harmonikusabb"...szerintem.


 :S.Peti

Még nem veszítettem el, de ennek is eljöhet az ideje  :Q

30-378. :Q

Az a legjobb .308-as!  ;D

Az én környezetemben van az egyik figurának egy ilyen vödörbi.  A fickó nem tudta, hogy mit vesz. Először jött a csőszájfék, az kevés volt. Azután jött a kickstop az is kevés volt, még mindig lehajigálta a távcsöveket, mint a vadló. Ezután jött a 30-06, a csoda vas meg pihen a szekrényben, mert nem kell a kutyának se.

Nem tudta mit vesz?  Érdekes ember lehet!  :fejv

:Emel
Üdv!

Gyakorlatilag ugyanaz a 2 kaliber ha a hangyafingnyi eltérést nem számolod erőben a 30-06 javára. Szerintem mindkét kaliberrel lőj legalább ötöt és csak aztán válassz. A választott kaliber sem biztos hogy a legerősebb lőszert "szereti" majd és hidd el hogy a .30-as kalibercsalád számára vadászias lőtávon belül mindkettő bőven jó. Aki meg szerencsétlen annak egyik se lesz jó... ;D

Tökéletes választás! ;)

Jó kalibert készülsz választani.  Visszarúgásban szerintem nincs különbség, már csak azért sem, mert átfedés van a különféle gyártók termékei között.
Pl a Sako 308W Shhead energiája nagyobb mint a S&B 30-06 SP-é.

Szia!
Nekem volt ilyen fegyverem Cz550 Lux 308 Win.Csak jókat tudok mondani róla.Az enyém standard zárhosszú volt és nem kivehető táras.Így nem jelentkezett az előnye a rövid hüvelynek,de ennek ellenére szerethető és javasolható választás.Én Sako 11,7gr Super Hammerhead-t lőttem belőle.Szerette a puska.Egy apró momentuma volt a lövedéknek,hogy kemény és ezért kellett a csonttalálat hozzá.De a kalászokon és a gazoson keresztül is odaért.
Remélem tanácsom segít neked!Ha bármi kérdésed van,csak nyugodtan!
Üdv:magesz

Szervusztok, először is mindenkinek köszönöm a válaszokat!
 
„kérlek magyarázd meg nekem, miért jobb szerinted a .308W a 30-06-os Sprigfield-nél?” - én azt reméltem, hogy ti adjátok meg erre a kérdésre a választ… vagy visszakérdezek: miért jobb a 30-06, mint a 308win? (vagy még egy csavar: miért gyártanak 308-ast, ha szinte nem is különbözik/vagy Urambocsá' rosszabb a 30-06-tól)?

Ha jól tudom, a 308-ból nagyobb a lőszerválaszték lövedék tömegét tekintve lefelé (kb. 7 grammig), mint a 30-06 ból. Ez vajon tényleg így van, és ha igen, akkor miben jelenthet előnyt a kisebb lövedék, ha jelent egyáltalán? Talán távoli lövéseknél?  :Vvon
Sajnos nem tudok kipróbálni a 308.-ast, 30-06-tal lőttem lőtéren, igaz, egy könnyű műanyagtusás hajtáspuskával – de nekem erősnek tűnt… de ezek szerint a 308-as nem rúg kisebbet? Azonos gyártmányú, ugyan akkora tömegű lövedék mellett sem?

A minap olvastam egy szakkönyvben, hogyassszongyahogy: "Érdekes, hogy a lövő fegyver "visszarúgását" kb. 0,2 mp-cel azután érzékeli, hogy a lövedék elhagyta a csövet."
Nnnna, ez mit akarhat jelenteni?  A puska tehetetlensége miatt csak akkor éri el a vállat a visszarúgás, ha már elhagyta a lövedék a csövet??? :Vvon

Elnézést mindenkitől, ha nagyon alap dolgokat kérdezek

Szabi

Nekem CZ-ben volt 30-06 és 308 is. A 308 kisebbet rúg

Szia!

A fegyver visszarúgása a csőtorkolatnál kiáramló nagynyomású gázból adódik. Ezért jelentkezik akkor, amikor már a lövedék elhagyta a csövet....

.308/30-06   Nincs akkora különbség sem erőben, sem visszarúgásban, hogy reálisan értékelni lehessen, ezért mindenki érzelemből érvel. :)
Miért gyártják akkor mindkettőt?-----Miért gyártanak annyiféle autót? :)
Nem nagyobb a lőszer választék, de úgyis az a lényeges, hogy a hozzád közel lévő vadászbolt mit tud beszerezni! :)
Minden cső egy bizonyos lövedéket hord legjobban, jól hord sokfélét, de legjobb csak egy van, erre kell belőni a puskát, aztán vadászni, vadászni, vadászni! :)
Miért rúgna kisebbet azonos lövedéktömeg és töltés mellett??? :)
És hogy segítsek: Én sohanem vennék .308W-t, amíg 30-06-ot lehet kapni! Miért? Csak! :)  Jobban tetszik a 30-06.
Szőke-barna-fekete, melyik a szebb? :D
 :WA

Ez azért nem egészen így van.

Mind a kettő hadi célra készült kaliber, és ebben rejtőzik az ok is, amiért a .308 még ma is rendszeresített fegyver sok országban, míg a .30-60 nem annyira.

Itt sok mindent megválaszolnak:

http://wiki.answers.com/Q/Better_sniper_rifle_308_or_30_06

Azt hogy jobb vagy nem nem tudjuk eldönteni ! Általánosan kb. 10% -al kisebb energiával indul a 308 -as . Aki ez miatt pontosabban tud vele lőni annak jobb de ha a 10 % hiányzik az ölőerőhöz csonteltöréshez akkor nem. És még sok érv pro és kontra !
Azért gyártják mert hadi múltja miatt nagyon kapós lett. Némi visszatekintés: A 30-06 ost  1906 ban rendszeresítették az USA haderőben. Nemsokára vadászberkekben is divatos és nagyon célszerű lett és az ma is. Időközben 1954 ben szabványosították 7,62x51 az az 7,62 NATO egységes lőszert aminek a 308 Win. a vadász jelölése. Vélhetőleg a rövidebb hüvely - nagyobb tűzgyorsaság kisebb férőhely stb. miatt volt erre szükség. Azóta ezt is leváltotta 5,56 NATO mert kisebb súly kisebb helyigény stb. (egyébként ez a 223 as Rem. ) Viszont mesterlövészek katonai és rendvédelmiek is megtapasztalták hogy a 308 Win  egy nagyon harmonikus és pontos kaliber. Talán az írható a javára hogy a rövid 51 milliméteres hüvelyben a csappantyú hamarabb és egyidejűbben átégeti a lőprt mint a 64 milliméteres hüvelyű 30-06 ban  :fejv. Szóval azóta is készítenek precíziós puskákat ezen kaliberhez  és nagyon sok mesterlövész ha választhat és a feladatnak is megfelel a 308 Win. ezt választja és a fegyvergyárak is előszeretettel csövezik hozzá a mesterlövész fegyvereket.    :Emel

Én azért választottam a 308-ast mert:

1. CZ 550-ben kivehető táras
2. én éreztem jelentős különbséget a 30-06-hoz képest, de ebben szerintem szerepe volt, hogy az új CZ agyazás számomra sokkal jobb, mint a korábbi volt
3. rövidebb zárszerkezete van

Viszont, ha az Alföldön vadásznék, elsősorban őzre, nagy távolságokra, akkor a 7x64-et jobbnak tartom. Én 11,7-es Vulkant használok, ez 308-ban 150 felett már sokat esik. Így nem is lövök el odáig.

Egyébként távcső cserénél a fegyvermester, aki már néhány száz (ezer) fegyvert belőtt, azt mondta, hogy nem sok olyan fegyvert látott, amelyik így lőtt. Pedig nem az a nyalizós fajta  :Q. Bárcsak ez a fele is olyan lenne

Annyit még hozzátennék az alábbiakhoz, hogy:
- a 30-06-os rendszeresítése idején még bőven volt lovas katonaság-hadsereg, és az akkori kor követelménye volt, hogy 4-500 méterről a lövedék leterítsen egy lovat.
-a .308W idejében már csak emberekre lövöldöztek a háborúkban, elég volt a gyengébb lőszer is, amiben kevesebb anyag volt, gondoljunk a rézhüvelyre.
-manapság még vékonyabb kaliberrel gyilkolásszák egymást a katonák (.223), de ennek nagyobb távolságra nem megfelelő az ereje/pontossága (3-400MÉTER) ezért a mesterlövészek visszanyúltak a .308-hoz, de használnak erősebb kalibereket is, tehát nem mondhatjuk, hogy A MESTERLÖVÉSZ KALIBER AZ A .308 Win.

Miért, mondta ezt valaki? :fejv

Nekem már sokan.

Nekem is sokan és sokszor mondták, hogy karácsonykor az ajándékot a Jézuska hozza...   

Átvertek.

Szerintem elhanyagolható a teljesítménybeli különbség.

Túlmisztifikálod a .30-06-ot a .308 ellenében. Lehet ennek érzelmi oka, én elhiszem. De nem kell legyengézni, kevesebb anyagozni a .308-ast. Oka van annak, leírták előttem. Az pedig tény, hogy a .308 sokkal harmonikusabb mint a .30-06.

Nincs lényeges különbség a ballisztikájukban sem. a múltkor feltettem az összehasonlítást a norma honlapjáról.

Sok mesterlövész kaliber van úgy a 6,5-től az 500 -ig  de nem véletlenül választják ha a feladatnak megfelel ezt egyes (nem kevés) mesterlövészek.
Az ember amilyen gyenge, nyavajás méreteihez képest az emlősök között,- elég rá a 5,56 os kaliber is.

Nézd Voldi, nem akarok veszekedni :)
Sok mindent nem mondtam, vagy nem úgy mondtam, ahogy a számba adod, de mindegy!
Azt viszont fenntartom, hogy én nem vennék .308-ast, mert utálom! :)
Ha engedélyezik a házi töltést, veszek egy 300-as magnumot, vagy 8x68-ast (mert régi vágyam), aztán töltök hozzá gerléző patronyt!  :rohog

Nem tudom ez számít-e valamit, de úgy néztem az MFS tök ugyanolyanra töltötte minkét (30-06; 308) kalibert. Úgy látszik ahhoz a lövedékhez az a sebesség a legjobb.

Én sem veszekszem, csak megint az érzelmeid vezetnek és elnyomják az eszet!   :rohog  Elég erős érv, hogy utálod a .308-at. Komoly lábakon áll az érvek ütköztetésében!   :rohog :rohog

Sanyooo, az egy dolog, hogy utálod, de érzelmek miatt ne akarj eltántorítani valakit egy racionális választástól. Én pl. zsigerből rühellek minden magnumot, nem tudom megmagyarázni, miért, mégse fikázom őket.

Mindenkinek van liebling kalibere, ami ritkán alapul észérveken. Nekem pl a 6,5x55 és a 7x57, meg nem tudom mondani miért, mert sosem volt ilyen fegyverem (illetve 7x57 kartonos puska volt a régi társaságnál) és összesen cca ha 20-25-öt lőttem a kettővel. Vadra pl 6,5x55-re sosem

Kirekesztő vagy.   :Q Ha .308-at szeretne venni, hadd vegyen már, attól függetlenül, hogy Te utálod a kalibert. Nem kell lenyomni a kollega torkán a vélemyényed. Te utálod, más meg nem. Ennyi.

Na ez már tényleg.....

"Első fegyver vásárlása előtt állok, ezért szeretnék tanácsot kérni a tapasztaltaktól. CZ 550 -esre gondoltam (egyelőre mindenesnek) .308 win kaliberben - 30-06-tal szemben, elsősorban a kisebb hátrarúgás miatt. Plusz ahogy láttam, a töltényválaszték is bőséges ehhez a kaliberhez. Kérem, érvekkel győzzenek/győzzetek meg, hogy jó kalibert készülök választani. "

Eddig egyetlen soványka érvet nem tudtatok kicsikarni magatokból a .308 mellett, ami megállná a helyét, ami reálisan bizonyítaná, hogy MIÉRT LENNE JOBB EGY KEZDŐ VADÁSZ számára a rövidebb 7,62-es kaliber. Minden érv homályosan ugyan, de érzelmeken alapult. És akkor engem vádoltok azzal, ami ti tesztek! Ügyes! :(

Mit jelent az egy kezdő számára, hogy: "harmónikusabb"???
                                                      "rövidebb zár"
                                                      "rövidebb gyújtástávolság"
                                                      "kivehető tár".........................NA ÉS??????

Az első és harmadik "érv" lehet, hogy számít egy olimpiai bajnok sportlövőnek, de egy átlag vadászt nem érdekel, nem is tudja értelmezni. A vadászok nagy részének korlátai szabad kézből 100 méter, feltámasztott csővel (tán) 200 méter. Itt ugyan mit számít az, hogy harmónikusabb a töltény????? Vicc!
A másik két érv pedig egyértelműen pap-papné kategória!

Régebben egy fórumtársunk feltett egy ide egy beszámolót vadászatáról, ahol 360 méterről fejbe lőtte az őzsutát. Miért fejbe? Mert csak a feje látszott ki a búzából! Na kapott is hideget-meleget. Csakhogy Ő sportlövő (is) volt, aki tudta mit csinált! Igaz, hogy nem akármilyen puskája volt és a lőszerét se a (sarki) boltban vette, de aláírom, hogy Ő bizonyára harmónikus töltényt választott, sőt a gyújtástávolsága is rövid volt! 6mm BR Norma kalibert használt!
Nekem sem .308W, sem 30-06-os puskám nincs, veled ellentétben, tehát ez a vád "övön aluli" volt, főleg azért, mert én őszintén bevallottam, hogy érzelmek alapján döntenék, másképpen nem is lehet ebben a kérdésben, másokkal ellentétben.
Na' béke veletek!  ;D

Ezt most találtam:
http://www.vadaszapro.hu/59974/feg-30-06
Nem a topik kalibere, de szerintem alternatíva lehet.Ha emberi áron lehetne szereléket kapni rá, meggondolandó.

Stefi megírta a hadi valóságot , pusztán a logisztika és a rohamkarabélyok II. világ háború utáni elterjedése szűlte a 308-t . Azt azért ne mondja senki , hogy a 20% körüli hüvely többlet nem számit.
Támasszunk oldalba 308-al és 3006-tal egy 150 kg körüli remetét és egyből eldől a vita főleg ha a 3006-t 14.5 gr-os maggal szereljük. :fejv
A harmónikusabb és pontosabb púdert pedig hagyjuk már , mert ahol ez érvényesülhet ott és arra egy vadász ember nem használja. :alu

Üdv az OGRE

Nem lenne rossz, ha nem a régi, kattogós biztosító lenne rajta. :(
A szerelék az tényleg probléma a Moszin-Nagantra.

Miért, mit számít? Több réz. Ennyi. Az számít, hogy mi van a hüvelyben. Milyen lőpor, mennyi. Azt gondolod, hogy a .30-06-os fullra tele van lőporral?

Látom egyikőtök sem érti mit is akar a "harmonikus" jelenteni.

Sanyooo is bevallja egyik puskája sincs, de vitatkozik olyannal, akinek mindkettő van.

Sok lett itt a hirtelen tudor...

Kovács László : Kívánatos Kaliberek-című könyvében ezt írja a .308 Win-ről:   " Óriási előnye,hogy legpontosabb az azonos lövedékátmérőjű (lőszer családban) ,többek között ezért is kedvelik mesterlövész körökben,másrészt a hozzá készített,ideális tömegű fegyver alig rúg vissza amikor elsütik. Tehát az ilyesmire érzékeny vadászok szintén bátran használhatják. "   :Emel

De hát a hüvelyhossz!  :rohog

Nekem sincs .308-asom (de még lehet), .30-06-osom volt,  azonban vettem a fáradságot és utána olvastam.

Tul sok olyan frázist dobáltok, aminek nincs igazából alapja. Vagy legalábbis számottevő mértékben nincs. És ez nem bullnak szólt.

Ezzel aztán a részemről a téma lezárva, mert egyhelyben topogunk.

Az emberünk leírta,hogy kemény volt neki a 30-06
Innentől kezdve meg egyértelmű hogy .308

Ezt szintén ő irta a .308 ról:   "a gyakorlatban teljesen mindegy , hogy melyiket vesszük meg. Tizenkét grammos lövedéktömeg felett valamivel jobb ugyan a .30-06 aminek kicsit nagyobb a hüvelykapacitása,,,,,,,"  " Jómagam mindkét töltényféléhez tartok puskát, melyekkel rendszeresen járom az erdőt-mezőt, zsákmányolok. Teljesen egyformának érzem az ölőerejüket-természetesen azonos tipusu lövedéket feltételezve"  

Ha neked van mindkettő akkor pontosan tudod, hogy nincs szignifikáns különbség közöttük, maradnak az érzelmek.
Nekem fontos, hogy a lőszerem erős legyen, én a Springfield-et választanám, ha valaki retteg a hátralökéstől, válassza a Winchestert, legfeljebb meglepődik.

"...az elefántot egy tűvel is meg lehet ölni, csak jó helyen kell megszúrni..."
Ha olvastad, akkor nem értem...én nem találtam olyan kalibert benne, amit ne dícsért volna.
Minden alkalmas arra, amire kitalálták...nagyjából.
Személy szerint nem látok annyi pluszt a 06-ban, ami miatt azt választanám.
Egy jó kis 80-as Sauer stucnit másban el sem tudnék képzelni, csak 308-ban.
De ízlések és pofonok...
Én akkor is nyugodt szívvel tudom ajánlani a 308Win-t mindenkinek.


 :S.Peti

Üdv. Székely Dénes könyvéből idézek.  " A háborús tapasztalatokból a szakemberek azt a következtetést vonták le,hogy egy viszonylag könnyű,de hatásos félautomata,automata fegyverre van szükség. A tervezők előtt világos volt,hogy e cél eléréséhez a 3006-os tölténynél egy rövidebb hüvelyhosszúságú töltény a megoldás kulcsa. A rövidebb hüvelyhosszúság rövidebb teljes töltényhosszt eredményez,ami könnyebb és hatékonyabb fegyvermechanizmust vezet."   Végül mégse vezette be a katonaság,hanem a Winchester gondolt egy nagyot és katalógusába kínálta polgári célra. Végül katonai bevezetése is megtörtént 1954 ben. Csak egy kis érdekességnek szántam,gondoltam megosztom veletek ha már van ilyen könyvem.   :WA

A 308-as semmivel nem rosszabb a 30 06-nál !
Kedvem szerint viszem egyiket másikat , de nagy külömbséget nem tapasztaltam !!
Bárki nyugodtan használja a 308-ast mert bikát is teritékre hoztam már vele . Sőt hajtásban több kant sikerült lőni .
A baj igazán akkor van , :Q ha a vad elkerül !

A két nagy háború tapasztalatai azt mutatták, hogy egy bizonyos idő elteltével semmi más nem számít, mint a hátország anyagi kapacitása. Olvastam, hogy Magyarország NAPI lőszergyártása 3-4 MILLIÓ puskatöltény volt, a nagyobb országoké természetesen több! Aki azt mondja, hogy a kisebb hüvely, kisebb töltény nem gazdasági érdekből születik, azzal az emberrel én sem tudok tovább vitatkozni.

Voldi miből gondolod , hogy mindenki a levegőbe beszél? Nekem volt nem csak 308 és 3006 de még 7.62x54R is most meg 300 WM van , tehát 30-as kaliberben igen is érintetnek érzem magam . Ne mond ,hogy az a 12 mm többlet csak levegő?! Mert ha nics is patika mérlege a legtöbb vadásznak azért szemre is nagyobb kupac a 3006-é , hogy milyen össze tételü az a mai nagyipari tölténygyártásba cégenként változó de nem hiszem , hogy pl:a Remington más lőporral töltené 308 és 3006-t! Azt meg te nem érted v. csak nem akarod érteni , hogy a pontosságban és a harmónikusságban lévő különbség a mai vadászok részéről elhanyagolható szinte megfoghatatlan dolog. Kíváncsi lennék ha egy Izs 18-assal állnál a kárpátok erdeiben szembe egy medvével ,akkor  melyiket választanád és itt nem a helyzet extremitását akarom kiemelni , hanem ha belenél traselva akkor melyiket szeretnéd a csőben tudni?! Mellesleg a legjobb gyalogsági géppuska lőszer még mindíg a 3006 az örök ranglistán . De megnézheted az amerikai lőszer eladási listákat is több évtizedre vissza menőleg .
És ,hogy idézzem én is Kovács Lászlót ama bizonyos könyvből:"...akik most indulnak el e gyönyörü szép , de rögös pályán és nem akarnak sem alá - sem fölé fegyverkezni a hazai lehetőségeknek , hanem az ideálisat keresik. Máris megtalálták, mert az nem más mint a "jó öreg" .30-06 Springfild." :K

A 3006-t soha sem hiba választani . :OKO

Üdv az OGRE

Abban látom a külömbséget, hogy nagyobb lövedék tömeg, 12gr felett, vagy az átlagnál nagyobb kezdősebesség lehetőségét a 30-06 adja.
Más kérdés,hogy ezzel ki akar élni.

Ja.Nekem is mondták a tudorok, hogy miért vadászom 8x57-el, 150 méter után leesik a mag. Igaz egyébként, mert annak meg még lassabb a kezdősebessége a .30-06-nál.   :rohog :rohog  Leesik bizony, kérdés mikor.

De most már tényleg bezárva a vita részemről. Nézzétek meg az eredeti kérdést, aztán folytassátok. Mert az eredeti kérdésre a válasz .308 és, tetszik a .30-06 fanoknak, vagy nem ez tagadhatatlan. Akkor meg, miről csépeljük?

Az eredeti kérdés az volt, hogy győzzük meg őt, jobb választás a .308, mint a 30-06!  HÁT NEM JOBB!  Más, de nem jobb!

.308 vs 30-06  Én úgy  gondolom, hogy a kettő közti  különbség akkor jönne ki igazán , ha lehetne tölteni házilag!   Egyébként ,mindig az első lövés számít , és az nem  (nagy)kaliber függő , ha jó helyen nagy gond nem lehet!   :Emel

Legalább lusta ne légy, ha már feledékeny vagy és nézd meg az eredeti kérdést szki!

"Első fegyver vásárlása előtt állok, ezért szeretnék tanácsot kérni a tapasztaltaktól. CZ 550 -esre gondoltam (egyelőre mindenesnek) .308 win kaliberben - 30-06-tal szemben, elsősorban a kisebb hátrarúgás miatt. Plusz ahogy láttam, a töltényválaszték is bőséges ehhez a kaliberhez. Kérem, érvekkel győzzenek/győzzetek meg, hogy jó kalibert készülök választani. "

Tehát az eredeti kérdés a hátrarugásra vonatkozott.

Ezért a válasz . 308- tetszik, nem tetszik.

És azt is merem állítani, hogy jó kalibert választ, mert úgy van, jó a .308. Ennyi.

Pofozod a féceszt napok óta.

Hát én nem tenném oda az ujjamat elé , még 200-ról sem ! :Q

Német lövészek a II. vh alatt 400-600m-ről lőttek le vele embereket.

Gondolom akibe 400-ról belesuppant egy ilyen, azt nem vígasztalta hogy milyen íves a röppálya. ;)

Remingtonban nem vagyok otthon, Sakoban kicsit jobban. A 2008-as katalógusukban még megadták az alkalmazott lőpor típusát, és a tömegét is. (Sajnos a 2012-esben már nem tüntetik ezt fel). 308-asban egy kivétellel Vihtavuori N140-est használnak, ami gyorsabb égésű lőpor. A 30-06-osok között is van N140, a könnyebb (9,7 grammig) lövedéktömegű töltények között. De 11,7-től kezdve az N160-ast használják, vagy az N550-est, ami lassabb égésű. És a lőportöltet tömege mindenütt a 30-06-ban nagyobb, olyan 20% körül. De más az égéstér mérete, emiatt más a nyomásgörbe fel- és lefutása (ez mind csak fizikaóra, gépészmérnökök előnyben  :OO ), stb.
Ez (is) okozhat érzetbeli eltérést a hátrarúgáskor.
 
Aztán hogy számít-e, hogy 796-tal, vagy 825-tel indul a lövedék? Szerintem érzékelhetően nem. Annyi a különbség, mintha a vad kb. 20 méterrel mindig messzebb lenne annak, aki 308-assal vadászik. Kb. ezen a 20 méteren veszik el a 30-06-os sebesség- és energiafölénye. Elhanyagolható.

:WA

Na Szabi ha ezen elmész akkor bármelyik akna mezőn is . Én csak annyit mondok zárszónak részemről , hogy ha csak a vissza rúgás miatt félsz a 3006-tól akkor ne félj . Ha meg nem tudod leküzdeni a félelmedet akkor soha ne vegyél kezedbe 12 sörétest .

Üdv az OGRE

Sziasztok,

KL-nél egy kicsit autentikusabb forrás talán a Speer Reloading Manual 13-ik kiadása – természetesen sem KL-t, sem rajongótáborát nem akarván ezzel megbántani.  :) A téma olvasgatása közben jutott eszembe, hogy erről már olvastam valahol…….
A könyvben a .308-nál van egy rövid megjegyzés (Lab notes..)  kb. ezt írja: sokan  kérdezték,  hogy a .308-as részben levő sebesség adatok megegyeznek, vagy néha nagyobbak, mint a pár oldallal előbbre levő 30-06-os sebesség adatok. Kérdezték, hogy talán ez tévedés volna? Nem, ez így igaz, és két oka van.
Először is a kompakt hüvely és a nagyobb nyomás szint a .308-nak egy kis előnyt biztosít a 150 graines lövedék tömegig. Körülbelül megegyeznek a dolgok a 165 graines lövedékeknél, de a 30-06-os hüvely képessége a több lassú égésű lőpor befogadására előnyt biztosít számára a nehéz lövedékek alkalmazásánál.
(a másik ok a teszteknél használt csövekre volt vissza vezethető, ami a mostani véleményütköztetéseknél nem releváns, mert egyéni eszközök közötti különbségeket ír le, nem a kaliber közti különbségeket taglalja)
Tehát egy nem kicsi lövedék-lőszerkészítő cég labor tapasztalatai azért szépen összegezésre kerültek általatok az elmúlt pár oldalban a két kaliber kapcsán!
A lövedék tömegek általános alkalmazása a gyári lőszereknél is ezt támasztja alá. A csöveket illetően általában a 30-06-ot 1:10 inch drallal, míg a .308-at 1:11-12 inch drallal gyártják. Természetesen ez nem szabály!
Mérés: Sako 11,7 grammos Swift scirocco lövedékű lőszert mértünk többször is vadásztársam puskájából (22 inches Remington fegyver) nem akart a fenének sem gyorsabban repülni, mint 780m/sec.  A disznóknak, amit lőtt, erről fogalmuk sem volt. Pedig ez „olyan” .308-as sebesség, nem?
 Szabinak is szeretnék válaszolni: az érveket már elmondták, sokkal többet is, mint ez a sokszor lerágott csont téma, és így a kérdésed is megérdemelt: igen, jó kalibert készülsz választani, de tök mindegy melyiket veszed!

Üdvözlettel,
 :Emel :Emel

Na részemről lezárva. Remélem Szabi leszűri azt, amit le kell  :Q .

ÉN a 30-06-ot választanám "egypuskának" a nehezebb magoknál előjövő előnye miatt. Kivétel persze, ha egy izs-18 lenne a választott, abban mindenképp a 308-ast venném.
De ismerünk olyat is aki tucatnyi fegyver után most vett 308-as blasert mégpedig igazán nagyvadas területre... ;D

Urak, megintcsak köszönöm a hozzászólásokat  :Emel  tanulságos volt.

Megszületett bennem a döntés, viszont már le sem merem írni...  :-X  :tasli

Viszont, ha már így felbojdult az élet itt a fórumon, lenne még egy kérdésem: többen írtátok, hogy CZ550 boldog birtokosai vagytok/voltatok. Tulajdonképpen arra lennék kíváncsi, hogy érdemes-e lux-ot venni sima 550-es helyett (az ár sem mellékes, és nekem a "karcsúbb" tusa jobban tetszik), abból a szempontból, hogy a lux-nak magasabb a tusája, és én mindenképpen szeretnék nyílt irányzékot a puskára (mánia), a CZ-n viszont van egy sátorvasféleség a célgömb fölött a csőtorkolatnál. Namármost tapasztalataitok szerint nem kell-e emiatt olyan magasra szereltetni a céltávcsövet(hogy ne lógjon be a célképbe), hogy az alacsonyabb "sima" (tehát nem lux) tusa már kényelmetlenné teszi a célzást (netán el kell emelnie az embernek az arcát a fától)?
(Egyébként ha ez befolyásolja a dolgot, én szeretek "ráfeküdni" a tusára célzáskor.)

A válaszokat előre is köszönöm, és elnézést, ha nagyon off a téma

Szabi

Én azt a félgömböt egyszerűen leszedtem, jobban is néz ki. De nem zavaró, ha rajta hagyod sem, alacsony távcsőszerelésnél sem gond

Egy kis adalék a 308 kontra 30-06 hoz. Látni hogy van olyan gyári lőszer is a 308 ban aminek csőtorkolati energiája meghaladja az átlagos 30-06 ét ami úgy 4.000 Jule körül van.
Hogy segítsek egy kicsit a választásban én a 308 Win.-t választanám . Nagyon egyszerű okból  olyan még nem volt .   :rohog :rohog :rohog

Azt a "sátorvasat" egy mozdulattal le lehet és le is kell szedni. A céltávcsövet nem kell magasabbra szerelni miatta, viszont ha lámpával használod a puskát, nagyon zavaróan becsillan.
 Az agyazásnál meg gondold át, hogyan fogod többet használni a puskát, távcsővel vagy nyílt irányzékkal.

Nekem is cz 550 lux-om van 3006-ban.  A hátra rugását csak a lőtéren lehet érezni egy kicsit, éles helyzetben viszont sosem éreztem. A sátorvasat tényleg könnyen le lehet venni, de nekem a lámpánál sem tükröződött be. Nekem a lámpámat a csőre lehet szerelni lehet azért. Viszont nekem a tár nem tetszik igazán, mert elég hosszú a hely a lőszernek és volt úgy hajtáson hogy gyorsan kellett tölteni és a zárdugattyú nem tolta be a lőszert a csőbe. mert a lőszer hátrébb volt. Azt hittem az ideg megöl, mert a kan szépen elment. De ha odafigyelsz a tárazásra akkor ez a probléma orvosolható. A múgy tökéletesen megvagyok elégedve a cseh golyósokkal, nem ez az első belölük. SOk sikert kívánok az új puskádhoz!

Ha a zárdugattyútól nem tudja feladni a tárból a lőszert, akkor nem is tolja be. Lehet, hogy nem húztad eléggé hátra a zárdugattyút?

Egyébként a 8x57-esem  550 Lux, nekem nagyon kézre áll a markolat, az agyazás.

Szia Szabi!

A Cz tusahát magassága -akár "sima" 550-es, akár 550 lux.- nyílt irányzék használatához készül csak a forma változik a magasság nem. A célgömb árnyékoló lemezt pedig egy szét, majd előre húzom mozdulattal le tudod szerelni.

Üdv: Csaba

A sátorvas az elsütőbillentyűket védő lemez (vas). ;)

Nekem is 550-luxom van! Én direkt olyan szereléket kértem h minél alacsonyabban legyen a céltávcső, kb 3mm a távolság a csőtől. Nem zavart a célgömb az elején, de én is leszedtem. A tárazással még nem volt gondom. Tudom ajánlani a Mohácsi fegyverboltot (Brachmann vadászbolt) a környékhez képest lehet faragni akár 20000-is.

Meg  telefonban félretetetett fegyvert másnap frankón eladják másnak...

Sajnálom!
Gondolom nem a tulajjal beszélted le, hanem csak az alkalmazottal.(nem mintha ez változtatna a lényegen)

Felháborító, hogy milyen emberek vannak manapság!!!  :Q
(Amúgy egy kis javítás: inkább kéttucatnyi az ;D)

És, hogy segítsek a gondolkodó vadásztársunkat még jobban összezavarni :OO:
Nem tudok jelenleg olyan helyzetet elképzelni, amikor ne tudnék biztonságosan elejteni egy vadat csak azért, mert nem a régebbi, nagyobb kaliberű fegyvereim valamelyike van nálam.
Legyen az bármelyik korábbi 30.06-osom, 8x57-esem, 9,3x62-esem, vagy akár a 45/70-esem.
Viszont az is igaz, hogy ugyan úgy meglőnék mindent hazai körülmények között a 222.Rem, a 243Win, a 6,5x55, a 6,5x57, a 7x57 vagy a 7x64-es korábbi puskáim bármelyikével is, mint a 308-assal :AA.
Azon vitatkozni pedig, hogy melyik a "jobb" kaliber a 308Win és a 30.06 közül, nem egyéb meddő fingfűrészelésnél :epl
Szép, hózivataros további napot mindenkinek  :Emel

Megint csak köszönöm mindenkinek  :Emel

Okosabb lettél?  :fejv  Tudsz dönteni?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 :WA

Szívesen, és nyugodtan kérdezz máskor is! ;D

További kedvenc kérdéseink: - "Milyen lőszert ajánlanátok?" "Milyen céltávcsövet vegyek?" "Vegyek-e második golyóst, és milyet?"  ;D

Rossz vagy! ;D 
(és a Larsen cspda?)

Attila B+ a hét végén láttam annyi Larsen csapdát, hogy még, de egyik se fogta meg a sakált!  :riii
 :rohog

 :ahhh
Te jó ég, tényleg kihagytam a Larsent!

Szervusztok, igen, sikerült dönteni , meglepő módon 308WIN lesz.  :BOW Azt is megmondom, hogy miért... CSAK!  ;)   

Szabolcs

ui.: Amúgy milyen lőszert ajánlanátok?  :rohog   

Apa, kezdődik!   :rohog

Majd jönnek a .308 tulajok és segítenek.

Használt, vagy új puskát veszel?

Feltétlenül golyós lőszert javasolnék, 308 W. kaliberben.

 :OKO  Mint megrögzött Lapua fan , Lapua 9,7gr. (özre és kisebb testű vadra )   12gr. (bikára , nagytestű disznóra)
 Két ismerősöm vadászik ezzel a kaliberrel mindketten a 12 grammos lőszert választották. A jó minőség mellett a lövedék elejére ráhúzott lövedékköpenyt tudom kiemelni ami megvédi a tárazási és töltési sérülésektől .    :S.Peti

Hornady Interbond. :)

30-06-ost        :rohog :rohog :rohog

Bármilyent, csak jó helyre küldjed ;D

Sako Superhhead 11,7g.

Norma vulkan 11,7  ;) :Q

Uraim!
Az íjász-hegesztettszerelékes-fúvócsöves-brenekés egyveleget áthelyeztem az általános golyósfegyveres részlegünkbe.
 :)
 :Emel

Szia!

Legközelebb sötétebbel egy kicsit kérlek mert szinte olvashatatlan ez a szín..

Nem politizálunk  :Q

Istenem... javaslom a sötétrózsaszín-fekete keveréket (Hello Kitty)  :rohog  vagy 2 fél kevertet.....  :PP :PP

Lapua Mega 12g.      Mindenre!!!

IRÁNY A KÉK OSZTRIGA BÁR !   :rohog

Ebben minden benne van!  ;)

Üdv. Wetzlar !   :WA

Szervusztok,
köszi a lőszertippeket.  :Emel

Voldemort -  mindenképpen új fegyvert szeretnék venni.

Lehet egyáltalán ennél nagyobb tömegű lőszert kapni a 308-ashoz?
Ha kifogyok ebből a két doboz 10,7-es Geco műanyaghegyű "csodából", akkor valami nehezebbre váltanék.
Már ha nem lépek vissza a kályhához és marad a 11,7-es cseh SP :fejv

Ha meg lehetne majdan tölteni, akkor csinálnék hozzá valami 14 gramm körüli, lágyabb felépítésű nehézbombázót, jó lassú kivitelben és gyönyörködnék
a hatalmas, "dübbenős" becsapódásokban ;D

Persze. Sako Hammerhead 13 grammos, igen odavágós munició...

Helló mindenkinek,olyan kérdésem lenne felétek,hogy venni akarok a közel jövőben egy remington eső puskát a cseh mauserem amit örököltem annak kimélése végett! 308 win vagy 270 win kaliberben vegyem meg,neke, mind kettő nagyon szinpatikus! Köszönöm a segitséget !

Szia Danoca!
A 270 Win a tengerentúli megfelelője a mi 7x64-esünknek.
Látták az amcsik, hogy az egy nagyon jó középkaliber, de rühellték annyira a germánokat, hogy 0,1 mm-t szűkítve a lövegék átmérőjén, kihoztak egy "teljesen más" kalibert :Q.
A gyakorlatban semmi lényegi különbség sincsen köztük. Visszarúgásról innen kezdve kár is beszélni, mert sokkal inkább függ a fegyvertők, mint a kalibertől (270 kontra 308).
Én, mint 308 párti, természetesen a +0,76 mm lövedékátmérőre szavazok, de lesz aki a 270 mellett a +13 mm hüvelyhossz mellett érvel.
Szerintem mindkettőnknek igaza van, azt válaszd, amelyik jobban megtetszik ;D
 :Emel

Hány helyen kérdezed még meg?
Amúgy meg tökmindegy, úgyis eladod...

:OKO Full.  :Emel

Egy kis kiegészítés a .270 win. történetéhez:
Az amcsik nem a 7x64-es lővedékét szűkítették le, hanem a 30-06 hüvely nyakát (kicsit más a7x64 és 30-06 hüvely alakja), és raktak bele egy .270-es (.277 inch lövedék átmérő) lővedéket.
Én - kizárólag érzelmi alapon ;) - a .270-est választanám.
 :WA

Azt már én tudom mire akarom használni vagy eladni akarom e vagy sem...de nem eladni szándékozom egyébként meg hanem a másik puskám kímélése végett akarom venni mert azt a nagyapámtól örököltem és sokáig meg akarom őrizni azt az állapotát ahogy most van! Szerintem normálisan is lehetne válaszolni nem tudom miért vagyok lenézve itt a fórumon?!

Nem tudod? :fejv   Az baj.

Ez van ...van ilyen ember is meg olyan is ... :Emel

Nem vagy lenézve, de amikor a harmadik topicban olvasom ugyanazt a kérdésedet akkor elgondolkozom rajta, hogy ennyire erőszakos vagy esetleg csak szimplán ....(ide helyettesíts be bármit amit úgyis kimoderálnának) ?
Mind a három helyen érkezhet valami válasz, esetleg ugyanaz... Ha csak egy topicban tennéd fel, akkor nem strapálnák magukat feleslegesen a (még) segítő szándékú olvtársak, hogy leírják azt, amit már előttük ketten elmondtak...

Biztos valami durvát tehettél.
Olvastam itt már egy-két érdekes kommentet. :OO

Ne rakd fel ennyi helyre, inkább használd ezt az opciót:

Hozzászólásaimra érkezett új válaszok megtekintése.

Rendben!

Szia Csaba!

Van Oryx-ba is 13g-os. Mik a tapasztalataid a 10,7-es Geco-val? Írnál róla néhány sort?
BP  :Emel

Azért egy kis előnye van a 7x64-nek , ha jól tudom a 270-eshez 9,7 grammos a legnehezebb elérhető lövedék.   Én a7x64 -est választom :Q, mert az van! :WA

Szia!

Nem jol tudod.

No, ezzel nehéz lenne vitába szállni  ;D
(Habár az eddigi tapasztalatok alapján biztosan lenne aki megpróbálná  :riii)

Szia!
Igazad van alaposabban utána néztem, és találtam egy 10,1 g-os Sakot, és egy 10,,4 g-os Noslert, és lehet, hogy még ezen kívül is van, de azért nem tévedek nagyot, ha azt mondom, a 7mm -es kaliberben nagyobb súlyban, és tipusban is a választék. :WA

Igen!  Az en favorit caliberem is a 7x64-es volt. Azert is vettem 270-WSM-et. Nekem van hozza 180 gr-es loszerem,bar nem vadaszok tuzfegyverrel.

                                                                                                                                                                                             Federal power shok 11.7 gr speer lövedékkel.Még 300 m-en 2000j fölött van a lövedék pedig gyönyörűen gombásodik.Jó ballisztika+kitűnő ölőerő.240 lépésre magas váll lapon lőtt bika tűzben.A lapockacsont ,hátgerinc,másik lapocka átlőve+kimeneti nyillás.