Szarvasbika

[Horrido]

Hát sajnos ezt ezek szerint a tudós uraknak elég nehéz megmagyarázni...
Abban valóban igazad van, hogy jópár 3-4-5 éves bika áldozata a mai magyar gímvadászatnak.
De az én szemem akkor sír, amikor a 6-8 éves, csodás, tompa koronás 7-8 kilós bikákat látom a terítéken!
Mert ugye érett...ja, gazdaságilag.
Hallottam idén gazdaságilag érett 5 éves 9 kilósról...meg köllött döglenie, mert köllött a péz.
Ezért nem értem miért olyan egetverő gond ennek az 5 éves felemás, kész villásnak az elejtése, mikor ennél SOKKAL nagyobb gondok vannak.

...és azért is kár ezekért a 6-8 éves várományos bikákért, mert - elméletileg - ezek lennének néhány év múlva a háremurak, akiknek örökíteni kellene majd.
De a falon lógva ez már ugye nem megy. :

Többek közt ezért is olvasni - pl- tavalyról is - a meglepődött vadászokat, hogy az 5-6 kilós háremurak bőgtek 8-10 tarvaddal javabőgésben és alig lehetett látni öreg bikát.

A kisebb bikák is berakják a tehenet, szaporulat az van is, úgyhogy meg is állapítják, hogy van szarvas bőven, sőt túl sok is.
Lőjük a tehenet februárban, meg lőjük a bikát is februárban, így köll ezt!

De hol vannak azok a bikák, amiknek itt kéne lenni az 5-6 kilós háremúr helyett?
Hát kérem a falon, oszt azok nem 5 éves 4.5 kilós felemás villások uraim!!!
Ne fogjuk már ezeknek a bikáknak a hiányára a mai gímhelyzetet!

Dehát én ugyebár nem vagyok genetikus, meg kutató, meg egyéb szakember csak egy prosztó vadász.

Roli!
Ez az eszmefuttatás is túlmutat azért, azon a villás bikán...

amit itt nálunk is meglőnénk azonnal selejtnek a legjobb lelkiismeret mellett....

[jan]

Nem is értem ez a vitát.
Azon vitáztok, hogy ha egy bika 5 éves korára plan 10-es, 4 kiló valahány dekás agancsot rak fel, akkor az vajon jó képességű kimélendő, vagy lőhető-e?

[wetzlar]

Roli!
Ez az eszmefuttatás is túlmutat azért, azon a villás bikán...

Jogos!  

Akkor, más.
Egy kicsit elragadtattam magam, de egyszerűen nem értem mi az Istennyila baj volt ezen a bikán, amikor ennek a bikának a hiánya eltörpül a Dunántúlon (tisztelet a kivételnek!!!) esett állítólag "érett" bikák hiánya mellett.
Ahol állítólag szakemberek dolgoznak a gímállományért...

Olyan könnyű volt belekötni - mert ez volt fent - dehogy egy kicsit a saját háza táján szétnézne az ember, az már nem megy.
Rossz a bírálati rendszer, rossz a mínusz pont táblázat, de ez ellen nem tesznek az állítólag szakemberek semmit.
Erre itt ez a bika ami teljesen megfelel a szabályoknak.
Ráadásul én akit erről megkérdeztem mindenki szerint az 5 éves ilyen villás és ilyen koronás selejt, kivéve a szakemberek szerint...(persze a 20-30 éve gímmel foglalkozó vadőrök biztosan eltörpült tudással rendelkeznek.)
OK, ne lehessen lőni és legyen szankcionálható!
De ha a szakemberek szerint ez a bika nem selejt, gímállományunk egyik jó bikája, és az évek óta tartó romló folyamat egy része, akkor ez a szakember gárda miért nem tett azért, hogy módosítsák a bírálati rendszert, vagy a mínuszpont rendszert?

Mégcsak szóbeszédet sem hallottam, hogy valaki benyújtott volna ÍRÁSBAN ilyen, vagy olyan javító javaslatot. (Ha netán volt ilyen valaki feltehetné ide a beadott indítvány szövegét!)

Itt ez a bika, kössünk bele, megmagyarázzuk különféle genetikai dolgokkal, megy egy csomó szubjektív dologgal.
Dumálni róla az megy, olyan tipikusan magyar módi ez.
Nem tudom "otthon" is ilyen élharcosok-e vagy csak a fórumon?

Na én befejeztem, de ezek után tényleg nem szabad csodálkozni ha ide aztán a kutya nem tesz fel egy k.rva képet sem...még akkor sem HA TELJESEN TÖRVÉNYESEN és jó bikát lőtt.

[Steve]

Basszus Roli...!

Ezt a kilátástalan vitát amit a "szakemberekkel" folytatsz!?
Végig olvastam a "termést". Azt hittem a végére csak kisül valami.
Hát kisült! Ész osztás, megy egy rakás feltételezés lett belőle konkrétumok nélkül!

[pipeles]

Csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy elfogadom a kritikát is, de nem azért regisztráltam ide fel, hogy így lehúzzanak, mikor sosem vadásztam olyan céllal, hogy csak lőjek valamit csak lépjen ki elém. Mint le is írtam nagyon sokáig néztem a bizonyos bikát, pont azért, hogy ne tegyek kárt az állományunkban. Valaki már sokkal előbb lőtt volna és nem várt volna eddig. Már életemben 3 bikát lőttem és mind "selejt" volt, vagyis akinek a tudására alapozok és bízok, (több évtizede vadőr) az mondta és magyarázta, hogy miért. Azt is leírom, hogy volt, mikor előttem állt 9 kilós bika és azt nem tagadom megfordult a fejemben, hogy meglőjem, de nem tettem pont ezért(pedig törvényesen megtehettem volna). A képeket tényleg olyan szándékkal raktam fel, hogy ha esetleg valaki megnézi és olyan tudással rendelkezik, hogy attól csak tanulni lehet, tudjam ha legközelebb vadászom és hasonló bikát látok mit tegyek? Elfogadom a rossz érveket is, csak "ne essetek nekem----legalább is így éreztem elsőre", mert ha látnátok pont azért vagyok itt, hogy ha van hibám legközelebb ne legyen. Amúgy meg sokan le.... az egészet és lőnék ami jön.

[Forend]

Csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy elfogadom a kritikát is, de nem azért regisztráltam ide fel, hogy így lehúzzanak, mikor sosem vadásztam olyan céllal, hogy csak lőjek valamit csak lépjen ki elém. Mint le is írtam nagyon sokáig néztem a bizonyos bikát, pont azért, hogy ne tegyek kárt az állományunkban. Valaki már sokkal előbb lőtt volna és nem várt volna eddig. Már életemben 3 bikát lőttem és mind "selejt" volt, vagyis akinek a tudására alapozok és bízok, (több évtizede vadőr) az mondta és magyarázta, hogy miért. Azt is leírom, hogy volt, mikor előttem állt 9 kilós bika és azt nem tagadom megfordult a fejemben, hogy meglőjem, de nem tettem pont ezért(pedig törvényesen megtehettem volna). A képeket tényleg olyan szándékkal raktam fel, hogy ha esetleg valaki megnézi és olyan tudással rendelkezik, hogy attól csak tanulni lehet, tudjam ha legközelebb vadászom és hasonló bikát látok mit tegyek? Elfogadom a rossz érveket is, csak "ne essetek nekem----legalább is így éreztem elsőre", mert ha látnátok pont azért vagyok itt, hogy ha van hibám legközelebb ne legyen. Amúgy meg sokan le.... az egészet és lőnék ami jön.

 

[Pyrus]

Csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy elfogadom a kritikát is, de nem azért regisztráltam ide fel, hogy így lehúzzanak, mikor sosem vadásztam olyan céllal, hogy csak lőjek valamit csak lépjen ki elém. Mint le is írtam nagyon sokáig néztem a bizonyos bikát, pont azért, hogy ne tegyek kárt az állományunkban. Valaki már sokkal előbb lőtt volna és nem várt volna eddig. Már életemben 3 bikát lőttem és mind "selejt" volt, vagyis akinek a tudására alapozok és bízok, (több évtizede vadőr) az mondta és magyarázta, hogy miért. Azt is leírom, hogy volt, mikor előttem állt 9 kilós bika és azt nem tagadom megfordult a fejemben, hogy meglőjem, de nem tettem pont ezért(pedig törvényesen megtehettem volna). A képeket tényleg olyan szándékkal raktam fel, hogy ha esetleg valaki megnézi és olyan tudással rendelkezik, hogy attól csak tanulni lehet, tudjam ha legközelebb vadászom és hasonló bikát látok mit tegyek? Elfogadom a rossz érveket is, csak "ne essetek nekem----legalább is így éreztem elsőre", mert ha látnátok pont azért vagyok itt, hogy ha van hibám legközelebb ne legyen. Amúgy meg sokan le.... az egészet és lőnék ami jön.

Azt a bikát 100 vadászból 99 meglőtte volna.
A mai előírások alapján selejt bikát ejtettél el, amihez gratulálok!

A "támadások" szvsz. nem a személyed ellen szóltak, hanem a magyar gímért!
Nem az ilyen bikák elejtése miatt hanyatlik az állomány, de ezt már előttem leírták.

[Urr Antal]

Üdvözletem!

Minden tiszteletem az erdész kollégáké, de azért nekem is elég furcsa, hogy pont azok vádolnak másokat, akik miatt nagyobbrészt elindult a vadirtási mizéria Magyarországon.
Márpedig az erdészek!

Kaptak hideget-meleget a szocialista rendszerben, főleg a kormányterületeken (Egyetértés Vt., Zalka Máté Vt. területei). Sokszor megalázóan viselkedtek velük. Mindenki ismeri a történteket...

Szerintem erre fel ,valamiféle bosszúként, elégtételként (is) szorgalmazzák a nagy kilövéseket (persze több helyen tényleg túltartott volt az állomány)....élvezettel lubickolnak hatalmukban....

Én is tapasztaltam, hogy úgy beszélnek a szarvasról, mint a pajorról.....zsigereltem központi főmufti után autóból élvezettel agyonlőtt szarvastehenet, mely a legnagyobbak közé tartozott a területen....az utolsó falatot tőlem kapta meg....de a gyöngyfogát benne hagytam...amit elfelejtett kivenni...

Hangzott el komoly pozíciót betöltő erdész szájából, hogy majd "akkor megyek ki, ha az utolsó szarvast kell agyonlőni!" mondat....

Meg, hogy "Inkább agyonlövöm a malacot sörétessel nyáron, de ne zabálja fel a makkot!".....

Szóval, bár több helyen biztos szakmailag indokolt volt a szarvasállomány csökkentése, de azt mindenképpen az erdésztársadalom hajtatta végre, sokszor indokolatlan élvezettel...

Ezek után Försterh elég érdekes a hozzászólásod!


Válaszodat elolvasom, átgondolom, de nem fogok rá reagálni, mert biztos nem jutunk nevezőre, és a gumicsontot se akarom rágni...de ez kikívánkozott belőlem!

[Forend]

Az én véleményem a mai Gímszarvas gazdálkodásról:

1, Az a gím lőhető ma Magyarországon, ami keresztbe áll, és van rá fizetőképes kereslet. Ez bizony a vadászati törvényeink szétb@..a miatt van.
2,Akik nagy bikákat akarnak és szeretnék védeni a régi selejtezési, szelekciós elveket, azok sokáig bent tartanák a bikákat, és csak a kirívóan selejt bikákat lövetnék ki, talán lehet azt mondani, hogy hatodik agancsik csak a dárdás bika lőhető, mag a nagyon gyenge első agancs, mert bármi lehet még belőle, lehet csak rossz éve volt, levágták alóla az erdőt, megfázott stb...
Nem is biztos, hogy ez baj lenne, csak a pénz nagy úr...
3, Akik megpróbálják az első kettő pontot ésszerű kompromisszumok között tartani.

Sajnos a tendencia az első pont felé megy, és ez nem az egyén hibája, hanem a rendszeré, és ezzel már tele van a tö....m, és nem csak a bika vadászatról szól a felháborodásom....

[oconor]

Azt a bikát 100 vadászból 99 meglőtte volna.
A mai előírások alapján selejt bikát ejtettél el, amihez gratulálok!

A "támadások" szvsz. nem a személyed ellen szóltak, hanem a magyar gímért!
Nem az ilyen bikák elejtése miatt hanyatlik az állomány, de ezt már előttem leírták.

Az az egy meg csak azért nem lötte volna meg mert nem találta volna el. 

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Szervusz Pipeles!

" nem azért regisztráltam ide fel, hogy így lehúzzanak"

Nem szabad ezt ilyen komolyan venni! Ha észre vetted, ezek a viták általában nem a személynek szólnak.
Így is, ebből is fogsz tanulni éppen eleget, ha odafigyelsz.
Ha mást nem, hát azt, ami a magyar vadászok sajátja,(nem volt mindég így  )  a mások örömének lehúzását, vagy a klf  területen (erdész, hivatásos vadász, "sport"vadász, stb.) élők, és dolgozók ellentétét.
Egy fórumon, -ahol az ilyen névtelenség mögé bújva még inkább megtehető- ez még fokozottabban érvényesül.

Bár én eddig még nem lőttem gím bikát  (azért talán láttam kettőt   ) én is szemrebbenés nélkül meglőttem volna azt a villás bikát!
Gratulálok hozzá!

[Karácsony Károly]

7.50kg, ptl. 18-as
7.80kg, ptl 10-es, inkább 8-as
A vadászújságként kiadott hirdetési és "első vadam" lapokban megjelenő táblázatok, inkább csak a kezdőknek szóló kézfogó, sorvezetők. Hogy lehetőleg nagyobb kárt azért ne csináljanak, ha már a szarvas "selejtezésére" mernek vállalkozni. Még akkor is, ha törvénynek neveztetik ez a katymaz mostanában!

[Karácsony Károly]

A szarvasállomány minőségi javításának elsődleges szerszáma a traktor!!! A puska csak azután jön...

[Steve]

 

[Genfi]

A napokban a Borzsonyben volt egy baleset. A kovetkezo kepeken lathato bikat utotte el egy gepkocsi.

Nagy kar erte!

A Borzsonyben az ilyen 6.6 kilos bika mar nagyon szepnek szamit!

(Elnezest a veres kepekert!)







Szerintetek hany eves lehet a bika?