Oldalak: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 1398   Le
  Nyomtatás  
Szerző Téma: Csevegő  (Megtekintve 1160481 alkalommal)
Bandi
Vendég
« Új üzenet #285 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 19:17:46 »

Ezzel a katonasdival egy kanna kukacot nyitottatok ki. Akik vegigeltek biztos nagyon sokat tudnanak meselni.
Fejetlen, esszerutlen, celszerutlen volt... de roppant "katonas".
(nem kezdek bele.. nincs kedvem regenyt irni a visszassagokrol)
Szia Frédi!
Te itthon voltál katona vagy Kanadában?
Naplózva
Fredi
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 533


« Új üzenet #286 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 19:18:40 »

Magyarhonban!
Naplózva
Viktor
Vendég
« Új üzenet #287 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 19:19:02 »

Ergo nem az lenne a megoldás hogy megszüntetjük,hanem hogy csinálunk jobbat-legalábbis egy normális országban ennek így kéne lenni.

Nem értek egyet Veled.

A modern fegyverek elképesztően bonyolultak, egy Leopard 2A6-osba pl. a gyártó Wegmann szerint legalább egy éves kiképzés után lehet úgy beültetni, hogy a harckocsi valamennyi funkcióját ismerje.

Ugyanez van lassan már a gyalogságnál is, hamarosan jönnek a LandWarrior-féle rendszerek, a raj-UAV-k, a kanyarlövő fegyverek, stb., stb., amikhez kevés egy sorkatonai idő, a kiképzés pedig olyan költséges, hogy ez minden épeszű költségvetést felborít. A világon mindenhol megszűnőben vannak mindezért a sorozott hadseregek, kivéve persze az olyan különleges védelmi koncepciójú semleges államokat, mint Svájc, vagy Svédország, illetve az állandó fenyegetettségben állókat, mint pl. Izrael. Ide kell az ember, de nekünk, akik NATO-tagok vagyunk, nemigen.

Mellesleg az is bizonyított tény, hogy egy zsoldos - mindamellett hogy olcsóbb - megfelelő felszereléssel sokkal hatékonyabb is mint egy tartalékos. A háborúkat - kivéve az Irak-féle asszimetrikusakat - sehol nem a tömegek döntik el, reméljük világméretűvel ebben a térségben pedig egyelőre nem kell számolni.

A történelemben ezerszer váltották egymást hadviselési trendek. Most éppen a zsoldosoké a pálya, volt már ilyen a történelemben, pl. Mátyás Király, aki a fekete sereggel keményen sanyargatta a banderiális európai hadseregeket. Aztán ezt szétb.ták és jött is a török...

Az én eszményem a viszonylag kis létszámú zsoldoshadsereg (egyszer Belizár, mikor az ö 10.000 embere 50.000 perzsával állt szemben azt mondta, hogy sajnálja a perzs ellenfelét, mert ennyi embert nem lehet kézben tartani  Vigyorog), ami lokális háborúkra és külföldi missziókra a legmegfelelőbb. Hazánk viszonylatában ez úgy 25-30.000 ember. Maximum.

Persze ennek a hadseregnek a létező legjobb eszközökkel és kiképzéssel kell rendelkezni, ennek pedig sajnos itthon nyomát sem látom.
Naplózva
Viktor
Vendég
« Új üzenet #288 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 19:20:50 »

Ezzel a katonasdival egy kanna kukacot nyitottatok ki. Akik vegigeltek biztos nagyon sokat tudnanak meselni.
Fejetlen, esszerutlen, celszerutlen volt... de roppant "katonas".
(nem kezdek bele.. nincs kedvem regenyt irni a visszassagokrol)

Szia Frédi!

Ez bizony nagyon így van, de olyan jó Veletek megint egy kicsit beszélgetni... Mosolyog Tanácskozzunk ÖrömNeked
Naplózva
Steve
Vendég
« Új üzenet #289 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 20:20:53 »

25-30000 ember egy gyengébben feltöltött gyalogsági(!) hadtest ereje.
Ekkora élőerővel mekkora területet lehet védeni mélységben? A támadásra már nem is merek gondolni....
Ez önmagában semmire nem elég. A támogató egységek nélkül minden ember egy-egy homokzsák....
Naplózva
Viktor
Vendég
« Új üzenet #290 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 20:32:54 »

25-30000 ember egy gyengébben feltöltött gyalogsági(!) hadtest ereje.
Ekkora élőerővel mekkora területet lehet védeni mélységben? A támadásra már nem is merek gondolni....
Ez önmagában semmire nem elég. A támogató egységek nélkül minden ember egy-egy homokzsák....

Hát ha a II. vh.-ban gondolkodunk, akkor ez valóban így van.

Ma ez így nézne ki:

Tegyük fel, hogy ezt a 25.000 zsoldost egy hagyományosan kiképzett és felszerelt tartalékos hadsereg támadja meg, ennél többet még a lehető leggyengébben felszerelve sem lehet csatarendbe állítani a 25.000 zsoldos árából.

Ezeknek a zsoldosoknak a fele egy olyan légierőnél szolgál, amelyik GPS-, vagy kazettás bombákkal több tíz kilométerről semmisíti meg ezt a szedett-vedett hordát a földön, miután nagyjából kivívta a légi fölényt az ellenség MIG-29-esei és korszerűsített '70-es évekbeli egyéb vadászgépei ellen, mert a keretből ott csak erre futotta. Ezután - ha még maradt belőlük valami - a harci helikopterek elintézik a nehéz harci eszközök maradékát. Mindeközben a - nagyjából egy gépesített hadosztály és egy (légi szállításra alkalmas) könnyű gyalogos dandár (ezred) erejű zsoldosok a technika nélkül maradt, feltehetően demoralizált és megtizedelt ellenséget a légierő fedezete alatt szétverik a nyílt térségben, ha pedig helységharcra rendezkedtek be, akkor - mivel erre csak a zsoldosok kaptak kiképzést - kifüstölik őket.

Ez nagyjából így menne. Irakban is így ment az első pár napban. Meg Afganisztánban is. Hazai terepen, egy védekező háborúban azt hiszem, hogy félni kellene attól, ami ezeken a helyeken később következett és tart a mai napig.

És én csak védekező háborúban tudok gondolkodni... bár a legjobb védekezés..
Naplózva
Fredi
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 533


« Új üzenet #291 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 20:42:28 »

Nincs hadaszati hatterem. A tomeg nem jelent semmit, csak tobb homokzsakaot. Egy pelda:
Hadvvezetesi gyakorlat a bakonyban. Geptavirokkal felszerelt raadioallomasok csak postai telefonvonalon kepesek "osszekottetest "teremteni. Csak az URH halozat dolgozik a maga kis lancolatan keresztul. A katonak felseprik az erdoben az utakat, az utak szelet feherre meszelt kovekkel rakjak ki, majd zaszlokat festenek "Elore  a gyakorlat sikereert" felirattal. Amig a legenyseg a jol ismert "gyikhus" es masik konzerveket eszi napokon keresztul, a jobbaknak koromporkolt van felszolgalva az etkezo satorban...
Naplózva
Viktor
Vendég
« Új üzenet #292 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 20:46:27 »

Nincs hadaszati hatterem. A tomeg nem jelent semmit, csak tobb homokzsakaot. Egy pelda:
Hadvvezetesi gyakorlat a bakonyban. Geptavirokkal felszerelt raadioallomasok csak postai telefonvonalon kepesek "osszekottetest "teremteni. Csak az URH halozat dolgozik a maga kis lancolatan keresztul. A katonak felseprik az erdoben az utakat, az utak szelet feherre meszelt kovekkel rakjak ki, majd zaszlokat festenek "Elore  a gyakorlat sikereert" felirattal. Amig a legenyseg a jol ismert "gyikhus" es masik konzerveket eszi napokon keresztul, a jobbaknak koromporkolt van felszolgalva az etkezo satorban...

 Igen

Mindeközben az amiknál ekkor vezetik be az önmelegítős fejadagokat 51-féle variációban... no meg készülnek a Bundeswehrnél az új Leopard-2 fogadására...
Naplózva
Steve
Vendég
« Új üzenet #293 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 21:03:51 »

Hát uraim ezt hozta a hős szovjet tipusú hadvezetés.
Azt gondolom, hogy ameddig egy 6000 fős szedett-vedett társulatot is kínkeservesen tudunk fenntartatani, ruhatárosi feladatok végrehajtására is alig alkalmas hadieszközökkel felszerelve, addig a 25000 fős zsoldos sereg (nem igen látom honnan lenne nekünk ennyi zsoldosunk) csak Álom marad.
Légifölény....
Szép dolog. De az Iraki példa valamelyest sántít!
Persze a történések tükrében tán még igazolható is.
Kíváncsi lettem volna ha az amerikai-angol gépek a fedélzeten maradnak, a szárazföldön milyen helyzet alakult volna ki....Ezt persze soha nem tudjuk már meg. Kacsint
Naplózva
Viktor
Vendég
« Új üzenet #294 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 21:14:01 »

Kíváncsi lettem volna ha az amerikai-angol gépek a fedélzeten maradnak, a szárazföldön milyen helyzet alakult volna ki....Ezt persze soha nem tudjuk már meg. Kacsint

Na ja, de ennek a fajta hadviselésnek pont ez a lényege: a légifölény.. Mosolyog
Naplózva
Steve
Vendég
« Új üzenet #295 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 21:19:28 »

Kíváncsi lettem volna ha az amerikai-angol gépek a fedélzeten maradnak, a szárazföldön milyen helyzet alakult volna ki....Ezt persze soha nem tudjuk már meg. Kacsint

Na ja, de ennek a fajta hadviselésnek pont ez a lényege: a légifölény.. Mosolyog
Az bizony. Mosolyog
De majdnem nem lett. Ölég szarul festett a helyzet közvetlenül a hadműveletek elindulása előtt... Kacsint No de erről szinte nem is szokott a szó esni, csak mostanába a neten kezdik feszegetni. Meglepődött
Naplózva
Viktor
Vendég
« Új üzenet #296 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 21:21:37 »

Kíváncsi lettem volna ha az amerikai-angol gépek a fedélzeten maradnak, a szárazföldön milyen helyzet alakult volna ki....Ezt persze soha nem tudjuk már meg. Kacsint

Na ja, de ennek a fajta hadviselésnek pont ez a lényege: a légifölény.. Mosolyog
Az bizony. Mosolyog
De majdnem nem lett. Ölég szarul festett a helyzet közvetlenül a hadműveletek elindulása előtt... Kacsint No de erről szinte nem is szokott a szó esni, csak mostanába a neten kezdik feszegetni. Meglepődött

Miért, mi történt?
Naplózva
Steve
Vendég
« Új üzenet #297 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 21:25:38 »

A folyosói pletyók szerint először masszív diplomáciai közbenjárás kellett!

Ezek valóság tartalmát persze erősen meglehet kérdőjelezni, de a 21 században minden lehetséges ...,és még annak az ellenkezője is.... Mosolyog
Naplózva
Viktor
Vendég
« Új üzenet #298 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 21:27:55 »

A folyosói pletyók szerint először masszív diplomáciai közbenjárás kellett!



De mihez?
Naplózva
Steve
Vendég
« Új üzenet #299 Dátum: 2008. Augusztus 14. - 21:30:26 »

A folyosói pletyók szerint először masszív diplomáciai közbenjárás kellett!



De mihez?

Jajj de értetlen vagy... Vigyorog
Naplózva
Oldalak: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 1398   Fel
  Nyomtatás  
 
Ugrás: