300-as magnumok társasága

[steveshepherd]

Tisztelt fórumtársak!
Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver?
Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről:
20-30 J között erős
30-60 J között rendkívül erős
60 J felett szinte elviselhetetlen   (J=joule)
A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert.
12/70 sörétes  20,2 J
30-06 Springfield 17,1J
300 Win mag. 18,3J
375 H&H  33,5 J   stb.
Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.

[Balkóbátya]

ALCSRMV?

[huszlavika]

Tisztelt fórumtársak!
Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver?
Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről:
20-30 J között erős
30-60 J között rendkívül erős
60 J felett szinte elviselhetetlen   (J=joule)
A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert.
12/70 sörétes  20,2 J
30-06 Springfield 17,1J
300 Win mag. 18,3J
375 H&H  33,5 J   stb.
Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.

Hát, ha azt írják, hogy 18,3 J és az erős csak 20-nál kezdődik, akkor látod, még csak nem is erős.. !
Én az enyémmel a vállamon 19,487J-t érzek, tehát az sem erős. De már határeset..
És én azért beszorítom a vállamba a tust... mert az ördög ( ) mint tudjuk soha sem alszik! Egyszer rúgott az enyém is 56,34 J-t, de akkor nem szorítottam be... A szemész orvos, mondta, hogy szerencsés vagyok, 61,4 j-nál már nem lenne szemem.
Egyébként ha jó formában vagyok, ebből is simán leadok 12-14 lövést egy nap a lőtéren. Szerintem leadnék én többet is, de mindig elfogy az a fránya patron, mire belemelegszem!
Vadászatnál meg sajnos, csak egy lövést tudok leadni, mert a többi vad, meg mindig elszalad a lövés hangjára..
Nem tudom, hogy hogy van ez, másnál is elszalad?

[nagyi 571027]

Hát, ha azt írják, hogy 18,3 J és az erős csak 20-nál kezdődik, akkor látod, még csak nem is erős.. !
Én az enyémmel a vállamon 19,487J-t érzek, tehát az sem erős. De már határeset..
És én azért beszorítom a vállamba a tust... mert az ördög ( ) mint tudjuk soha sem alszik! Egyszer rúgott az enyém is 56,34 J-t, de akkor nem szorítottam be... A szemész orvos, mondta, hogy szerencsés vagyok, 61,4 j-nál már nem lenne szemem.
Egyébként ha jó formában vagyok, ebből is simán leadok 12-14 lövést egy nap a lőtéren. Szerintem leadnék én többet is, de mindig elfogy az a fránya patron, mire belemelegszem!
Vadászatnál meg sajnos, csak egy lövést tudok leadni, mert a többi vad, meg mindig elszalad a lövés hangjára..
Nem tudom, hogy hogy van ez, másnál is elszalad?

Holláré! Lehet, hogy földik vagyunk? 
Rám is sokszor mondják, hogy talán Degec a szülővárosom...

Amúgy nagyon tetszik... 

[nagysas]

Tisztelt fórumtársak!
Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver?
Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről:
20-30 J között erős
30-60 J között rendkívül erős
60 J felett szinte elviselhetetlen   (J=joule)
A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert.
12/70 sörétes  20,2 J
30-06 Springfield 17,1J
300 Win mag. 18,3J
375 H&H  33,5 J   stb.
Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.

Már meg ne haragudj, de ennek a kérdésnek annyi az értelme, mintha azt kérdeznéd, hogy mennyire finom a meggyeslepény. Ugyi' meg köll tapasztalni, és kiderül.
Van akit nem bánt a .375 H&H sem, van aki a 7x57-től fölszalad a fára. 

[nagyi 571027]

Tisztelt fórumtársak!
Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver?
Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről:
20-30 J között erős
30-60 J között rendkívül erős
60 J felett szinte elviselhetetlen   (J=joule)
A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert.
12/70 sörétes  20,2 J
30-06 Springfield 17,1J
300 Win mag. 18,3J
375 H&H  33,5 J   stb.
Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.


Kedves steveshepherd!

Ez a könyv érdekelne engem is, megadnád a címét, esetleg szerzőjét? 

És, hogy mondjak valami konkrétat is, az én tizenkettes sörétesem, jóval nagyobbat "rúg", mint a .300-as Win. Mag. kaliberű golyósom. 
Azért egy, mondjuk másfél kilós fegyvert, ebben a kaliberben, nem szívesen emelnék a vállamhoz. 

 

[huszlavika]

Holláré! Lehet, hogy földik vagyunk? 
Rám is sokszor mondják, hogy talán Degec a szülővárosom...

Amúgy nagyon tetszik... 

Foggalmam sincsen, hogy miről beszélsz......   

[steveshepherd]

Hát, ha azt írják, hogy 18,3 J és az erős csak 20-nál kezdődik, akkor látod, még csak nem is erős.. !
Én az enyémmel a vállamon 19,487J-t érzek, tehát az sem erős. De már határeset..
És én azért beszorítom a vállamba a tust... mert az ördög ( ) mint tudjuk soha sem alszik! Egyszer rúgott az enyém is 56,34 J-t, de akkor nem szorítottam be... A szemész orvos, mondta, hogy szerencsés vagyok, 61,4 j-nál már nem lenne szemem.
Egyébként ha jó formában vagyok, ebből is simán leadok 12-14 lövést egy nap a lőtéren. Szerintem leadnék én többet is, de mindig elfogy az a fránya patron, mire belemelegszem!
Vadászatnál meg sajnos, csak egy lövést tudok leadni, mert a többi vad, meg mindig elszalad a lövés hangjára..
Nem tudom, hogy hogy van ez, másnál is elszalad?

Némi cinizmust érzek az írásodban! 

[huszlavika]

Némi cinizmust érzek az írásodban! 

Egy cseppet próbáltam bele csempészni....
Ahogy Nagysas írta a meggyeslepényről.. habár ő sem mondta meg, hogy afrikai, vagy európai meggyeslepényről van szó, és ez a Szent Grál keresése óta, mint tudjuk, döntő fontosságú!
Annyira látszik, hogy az embereket a számok tudják valami egzakt dologhoz kötni, ha nem fejeznek ki valamit számokkal, nem is tudja senki elképzelni az értékeket. Torkolati energia, hátrarúgás... Joule-ban, ölőerő vagy mifene, valami más hülyeségben... Persze el kell adni a lőszert is, lehetőleg minél erősebb legyen, ez annál jobb természetesen, annál több pénzt lehet elkérni érte. És akkor valaki kiszámolja a kaliberek hátrarúgását is Joule-ban. Van olyan program, ami kiszámolja a szerelékre ható erőt, impulzust. Biztos nagyon fontos egy gyárban, milliós darabszám tervezésekor, de ilyen ökörséget öncélúan könyvbe leírni........:
12/70 sörétes  20,2 J
30-06 Springfield 17,1J
300 Win mag. 18,3J
375 H&H  33,5 J stb.
Semmit nem ad vissza a valóságból.Ilyen hülyeségekkel bolondítani a jónépet...
Akarna a fene egy 300 Winmag vadászpuskával százat lőni, pedig - mint írod - gyengébb a rúgás a könyv szerint, mint egy 12/70-es sörétes.....
Ha a Guinessbe gyűjtenek adatot, az más, de ez a számsor teljességgel értelmezhetetlen. Pedig emlékeim szerint mind a négy kaliberrel lőttem már...
A puska rúg... ezt el kell fogadni. Ha valaki sokat rugózik a témán, el kezd félni, és el kezd a lövés helyett a rúgásra figyelni. Aztán majd jól mellélövöldöz! Te se foglalkozz vele.
 

[Cheyenne]

Némi cinizmust érzek az írásodban! 

Üdv steveshepherd !

..Szerintem, rosszul érzed!  .. 
..én csak úgy fogalmaznám :   ..feljebb lépett egy fokot, egy képzeletbeli  lépcsőn..  ..   

[nagyi 571027]

Kedves steveshepherd!

Tényleg kíváncsi lennék erre a könyvre, ki tud ilyen orbitális hülyeségeket leírni.

Amennyiben egy cseppet is benne vagy a fizikában, tudnod kell, hogy Newton harmadik törvénye értelmében /ami bár nem teljesen ezt írja le, de vonatkoztatható/ a fegyver ugyanakkora energiát ad le hátrafelé is, mint amennyit a lövedék előre.
Az égés folyamán felszabaduló gázok ugyanis nem csak előre, hanem a tér minden irányába próbálnak terjeszkedni. Mivel oldalirányba a cső ezt megakadályozza, így a nyomás előre és hátra fejti ki elmozdító hatását.

Egy nagyon egyszerű számítás:
Legyen mondjuk a lövedék tömege m1=10 gramm, /0,01 kg/ kezdősebessége v1=800 m/s, a fegyver tömege m2=5 kg.

Az energia számítás "egykettedmvnégyzet" képletének segítségével láthatjuk, hogy a lövedék elméleti torkolati energiája E=3200 Joule.
Ebből visszaszámolva a fegyver "hátrafelé indulása" v2=2xE/m a gyök alatt, vagyis durván 36 m/s sebességgel fog hátrafelé megindulni.

Valahogyan talán legjobban a kalapács és szög esetével lehet ezt a (hatás-ellenhatás) törvényt legjobban érzékeltetni. Vagyis amikor verünk be egy szöget egy kalapáccsal, a kalapácsra pont akkora erő hat mint a szögre, csak a tömegük miatt mások az elmozdulási viszonyaik.

A fentiek alapján látható, hogy leírni konkrétan hogy a .300 Win. Mag. fegyver energiája hátrafelé ennyi meg ennyi, butaság. Ismerni kell hozzá a lövedék súlyát, kezdősebességét illetve a fegyver súlyát.

 

[Petibácsi]

Nem olyan nagy butaság az.. Benne van a táblázatban a fegyver tömege, meg sok minden más is:
http://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm

Igaz ez egy másik de a lényeg ugyan az, össze lehet hasonlítani elég jól a különböző kaliberek rúgását. Az mondjuk biztos, mindenki máshogy érzi, éli meg azt.
 

[danoca]

Hát egyébként meg mindegy melyik milyet rúg! Mindenki olyat vesz amilyet szeretne, de azzal tanuljon meg tisztességesen lőni! Ja és ne sz@rjon be akkor tőle vagy vegyen közép kalibert vagy semmit!! 

[Tajo]

Hát egyébként meg mindegy melyik milyet rúg! Mindenki olyat vesz amilyet szeretne, de azzal tanuljon meg tisztességesen lőni! Ja és ne sz@rjon be akkor tőle vagy vegyen közép kalibert vagy semmit!! 

 

[T.Gabor]

Tisztelt fórumtársak!
Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver?
Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről:
20-30 J között erős
30-60 J között rendkívül erős
60 J felett szinte elviselhetetlen   (J=joule)
A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert.
12/70 sörétes  20,2 J
30-06 Springfield 17,1J
300 Win mag. 18,3J
375 H&H  33,5 J   stb.
Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.

Mindenki máshogyan éli meg a visszarúgás. Egyén és helyzet függő az élmény. Nekem nem okoz gondot a .300weath.mag de beszéltem olyannal akinek a 243win. is sok volt. Csak próbával tudod leellenőrizni saját tűréshatárodat. Ráadásul ha célba lősz és magára a lövésre,visszarúgásra koncentrálsz sokkal nagyobbnak fogod érezni az ütést mintha vadászat közbe lősz ott a vadászat izgalma eltereli róla a figyelmedet.