Keresőtávcsövek

[Makkmarci]

Köszönöm a válaszokat! 
Az a helyzet hogy nem én akarok venni ilyet , hanem egy Barátom ( nem fórumozik)  ! Aki nem rég vett egy  új Swaro Z6 céltávcsövet ( 2-12x50) !   
És gyakorlatilag az van hogy ami van neki keresőtávcsöve abban lofa@t se lát ( lacerta 8x56) , a Swaróhoz képest! 
 most azon agyal hogy, Swaro céltávcső mellé vesz egy Swaro keresőt ,   olyat  amit tudna mindenesként is  használni 

Kicsit elkanyarodtak a válaszok a Te kérdésedtől, mindenesetre én nem gondolnám, hogy egy 42-es tárgylencsés kereső éjszaka fel tudná venni a versenyt egy (hasonló minőségű) 56-ossal, de hogy ne szubjektív érvekkel operáljak, az 56-os tárgylencse felülete (R négyzet x Pi, "amivel" a fényt gyűjti) 78%-al nagyobb, mint egy 42-esé. És fény nélkül a többi tulajdonság sem igazán tud előnyt adni.

[galoscsabus]

 most azon agyal hogy, Swaro céltávcső mellé vesz egy Swaro keresőt ,   olyat  amit tudna mindenesként is  használni 

Üdv Bull!
Erős fenntartásokkal vagyok a "mindenes" távcsövekkel kapcsolatban
Amit univerzálisnak tartanak és netán hirdetnek, az olyan "mindenre jó, de semmire sem való" szokott lenni.
Ha felsorolod, hogy mik az elvárásaid egy nappali lesen, cserkelésen, hajtáson használt távcsővel szemben,
majd mellé írod az éjszakai lestávcsőhöz kapcsolt igényeidet, akkor a kettő között alig van átfedés.
A kompromisszum pedig mindig legalább az egyik igényhalmaz rovására születik...de néha mindkettőére.
Aztán a többcélú távcső jobb esetben egy idő után némi buktával gazdát cserél és a helyét átveszi 2 másik, vagy beköltözik a fiókba és a helyét átveszi 2 másik
 

[Boar]

Kicsit elkanyarodtak a válaszok a Te kérdésedtől, mindenesetre én nem gondolnám, hogy egy 42-es tárgylencsés kereső éjszaka fel tudná venni a versenyt egy (hasonló minőségű) 56-ossal, de hogy ne szubjektív érvekkel operáljak, az 56-os tárgylencse felülete (R négyzet x Pi, "amivel" a fényt gyűjti) 78%-al nagyobb, mint egy 42-esé. És fény nélkül a többi tulajdonság sem igazán tud előnyt adni.

Ezek csak számok. Egy csúcsminőségű 42-es megeszi, megrágja és kiköpi a gyenge meg közepes 56-osokat. Azonos minőség mellett meg nem merül fel a kérdés.

[pointer]

Kicsit elkanyarodtak a válaszok a Te kérdésedtől, mindenesetre én nem gondolnám, hogy egy 42-es tárgylencsés kereső éjszaka fel tudná venni a versenyt egy (hasonló minőségű) 56-ossal, de hogy ne szubjektív érvekkel operáljak, az 56-os tárgylencse felülete (R négyzet x Pi, "amivel" a fényt gyűjti) 78%-al nagyobb, mint egy 42-esé. És fény nélkül a többi tulajdonság sem igazán tud előnyt adni.

Addig én sem gondoltam volna a 42-es lencsés Swarovski El  keresőről, hogy ennyit tud amíg ki nem próbáltam. Amit írsz a fénygyűjtés is valóban lényeges, de szerintem sokkal lényegesebb hogy milyen anyagúak minőségűek a lencsék a prizma,  és az ezeken lévő bevonatok, amik meghatározzák a fényáteresztést, kontrasztosságot. Nem mindegy hogy a prizma milyen típusú, mert akár 4-6 % fényáteresztési különbség  is lehet közöttük, ugyanolyan technológia használata melllett. A másik az,  hogy pl. csillagfényes éjszaka a megvilágítás 0.0001 lux, és ilyenkor ha kiszámolod hogy a 78 %-os fénygxyűjtési többlet mennyit jelenthet, hát igen keveset. Ebben az időszakban már csak sötétet és világosat látunk a szemünkben lévő sok millió pálcikával. Színeket már egyáltalán nem.
Visszatérve a kérdezőre én csak azt tudom tanácsolni neki, hogy ha kellő alapossággal akar magának távcsövet választani, akkor próbálja ki mielőtt megveszi, lehetőleg több távcső társaságában egyidejűleg, valamennyit a szeméhez optimalizálva. Mert ami jó nekem, az nem biztos hogy Neked is megfelel, vagy a kérdezőnek.

[Makkmarci]

Én ahogy le is írtam, hasonló minőségű távcsövekről beszéltem a tárgylencse átmérő különbséget illetően, és nem almát gondoltam összehasonlítani körtével. Nyilván ha minden paramétert szabadjára engedünk, annak se teteje, se alja, a konszenzus lehetősége úgy gyakorlatilag nemhogy 0, de negatívba megy át...

[bull]

Üdv Bull!
Erős fenntartásokkal vagyok a "mindenes" távcsövekkel kapcsolatban
Amit univerzálisnak tartanak és netán hirdetnek, az olyan "mindenre jó, de semmire sem való" szokott lenni.
Ha felsorolod, hogy mik az elvárásaid egy nappali lesen, cserkelésen, hajtáson használt távcsővel szemben,
majd mellé írod az éjszakai lestávcsőhöz kapcsolt igényeidet, akkor a kettő között alig van átfedés.
A kompromisszum pedig mindig legalább az egyik igényhalmaz rovására születik...de néha mindkettőére.
Aztán a többcélú távcső jobb esetben egy idő után némi buktával gazdát cserél és a helyét átveszi 2 másik, vagy beköltözik a fiókba és a helyét átveszi 2 másik
 

Szia Csaba!
Ezen véleményen vagyok én is !
Javasoltam is a cimbinek hogy, inkább abból a pénzből  vegyen 2-őt ,  hogy megfogadja e , nem tudom ! 

[J.vadász]

Aztán a többcélú távcső jobb esetben egy idő után némi buktával gazdát cserél és a helyét átveszi 2 másik, vagy beköltözik a fiókba és a helyét átveszi 2 másik
 

 
 

[oceanwave]

A Swarovski EL Range 8x42 vagy 10x42  , alkalmas lehet mindenes távcsőnek?   ( nappali, hajnali, használatra tudom hogy igen)
De vajon esti szórós , és éjszakai vadkárelhárításra , alkalmas, vagy kell a nagyobb?     

Minox 8x52 HD mindenesnek? Szürkületben is megállja a helyét és a méretei meg a súlya sem akadályoz cserkelés közben. 

[Fegbock]

Minox 8x52 HD mindenesnek? Szürkületben is megállja a helyét és a méretei meg a súlya sem akadályoz cserkelés közben. 

Szerintem nyugodtan vedd meg! Engem nem szokott semmiben akadályozni és igen jól látok vele még csillagfénynél is. (Nekem BD 8,5x52BR van.)
HD-t nem találtam, de ha a HG-re gondolsz, az még jobb, mint az enyém!

[oceanwave]

Szerintem nyugodtan vedd meg! Engem nem szokott semmiben akadályozni és igen jól látok vele még csillagfénynél is. (Nekem BD 8,5x52BR van.)
HD-t nem találtam, de ha a HG-re gondolsz, az még jobb, mint az enyém!

Szia Fegbock, köszönöm a tanácsot! Van már a Minoxnak is HD lencsés keresője, de nem azonos a HG-val. Nemsokára lesz vele gyakorlati tapasztalat is, mert egyik vadásztársam ilyet vesz. 8x56 HG és 8x42 BV-vel fogjuk majd összehasonlítani. 

[táborilelkész]

 SAB mestertől szeretném tisztelettel megkérdezni,hogy a Zeiss EDF távcsövekben a szálkereszten kívül még valami félparabola szerűség is van? Nem volt még a kezemben ilyen távcső,de a neten láttam róla képet. Valamint azt is,hogy az IOR-tól jobb-e, pontosabban jobb-e annyival,hogy érdemes legyen lecserélni rá? A Holger Merlitz féle  EDF-IOR-PZO tesztet olvastam,ahol ő az IOR-t hozza ki győztesnek. Ami ugye akár igaz is lehet. De csak egy teszt és nem úgy ítél,hogy tartósan használná őket. Előre is köszönöm a választ.

[sab]

SAB mestertől szeretném tisztelettel megkérdezni,hogy a Zeiss EDF távcsövekben a szálkereszten kívül még valami félparabola szerűség is van? Nem volt még a kezemben ilyen távcső,de a neten láttam róla képet. Valamint azt is,hogy az IOR-tól jobb-e, pontosabban jobb-e annyival,hogy érdemes legyen lecserélni rá? A Holger Merlitz féle  EDF-IOR-PZO tesztet olvastam,ahol ő az IOR-t hozza ki győztesnek. Ami ugye akár igaz is lehet. De csak egy teszt és nem úgy ítél,hogy tartósan használná őket. Előre is köszönöm a választ.

"még valami félparabola szerűség is van? "

Ezt a kérdést pontosan nem értem mire értendő ?

De, ha bontatlan, akkor a bal szemlencserendszer teljes betekerése és oldalra való fordítását követően egy infra érzékelő lemez billenthető az optikai mezőbe, majd 0 D értékre való kitekerésekor az rögzíthető benne.

Ennek feladata, hogy az infra, aktív, lámpás, led-es, lézeres sugárvető használati helye felderíthető vele.

De ma már ez egy éjszakai módra állított mobiltelefon kamerájával is megoldható.

Tartozik hozzá egy mü.ag kapszulában két szürke szinszűrő is, de én még soha nem használtam, mert a sárga "T" rétegezésnek köszönhetően, még napsütésben, vagy hóval fedett területen is szép kontrasztos képet biztosít.

IOR porro vagy EDF távcső jobb ?

Hát, akinek van EDF-je az ritkán adja el, főleg, hogy értéktartó, keresett termék.

IOR porro a HŐR-nél volt rendszerben.

Mind kettőt gyártják, csak az EDF-et már csak civil, polgári használatra Docter gyártja, az IOR-t a Román cég.

IOR egy robosztus, "öblös", széles, nehéz távcső, az EDF egy minden szempontból katonai felhasználásra gyártott tetőéles, ami ritkaság ebben.

Én, személy szerint többre tartom az EDF-et az IOR-nál, de ez magánvélemény.

[Boar]

SAB mestertől szeretném tisztelettel megkérdezni,hogy a Zeiss EDF távcsövekben a szálkereszten kívül még valami félparabola szerűség is van? Nem volt még a kezemben ilyen távcső,de a neten láttam róla képet. Valamint azt is,hogy az IOR-tól jobb-e, pontosabban jobb-e annyival,hogy érdemes legyen lecserélni rá? A Holger Merlitz féle  EDF-IOR-PZO tesztet olvastam,ahol ő az IOR-t hozza ki győztesnek. Ami ugye akár igaz is lehet. De csak egy teszt és nem úgy ítél,hogy tartósan használná őket. Előre is köszönöm a választ.

Nekem volt IOR távcsövem, labdába sem rúgott az EDF mellett.

[táborilelkész]

"még valami félparabola szerűség is van? "

Ezt a kérdést pontosan nem értem mire értendő ?

De, ha bontatlan, akkor a bal szemlencserendszer teljes betekerése és oldalra való fordítását követően egy infra érzékelő lemez billenthető az optikai mezőbe, majd 0 D értékre való kitekerésekor az rögzíthető benne.

Ennek feladata, hogy az infra, aktív, lámpás, led-es, lézeres sugárvető használati helye felderíthető vele.

De ma már ez egy éjszakai módra állított mobiltelefon kamerájával is megoldható.

Tartozik hozzá egy mü.ag kapszulában két szürke szinszűrő is, de én még soha nem használtam, mert a sárga "T" rétegezésnek köszönhetően, még napsütésben, vagy hóval fedett területen is szép kontrasztos képet biztosít.

IOR porro vagy EDF távcső jobb ?

Hát, akinek van EDF-je az ritkán adja el, főleg, hogy értéktartó, keresett termék.

IOR porro a HŐR-nél volt rendszerben.

Mind kettőt gyártják, csak az EDF-et már csak civil, polgári használatra Docter gyártja, az IOR-t a Román cég.

IOR egy robosztus, "öblös", széles, nehéz távcső, az EDF egy minden szempontból katonai felhasználásra gyártott tetőéles, ami ritkaság ebben.

Én, személy szerint többre tartom az EDF-et az IOR-nál, de ez magánvélemény.

Köszönöm a gyors választ!

A Vadászaprón hirdetnek egyet,aminek lefényképezték a szálkeresztjét és amellett a látómező jobb oldalán van egy függőleges 0-20-ig kalibrált skála és az előtt kis nyilak félparabola alakban. Erre értettem. Már ha ez így van mindegyikben és nem kezdtek már ezzel is huncutkodni a kínaiak. De nem úgy néz ki. Gondolom valamilyen katonai célt szolgál. És,hogy ez vadászati felhasználás közben mennyire zavaró. Vagy nem. Bár ez valszeg egyéntől függ. Az IOR-ban levő szálkeresztet már megszoktam igaz nem könnyen. Viszont az nagyon bejön,hogy nem kell állandóan állítgatni az élességet. Meg úgy egyébként is nagyon jó kis távcső. Majdnem mindig azt használom. Kivéve,ha sokat kell menni cserkeléskor,mert akkor a mostanában megtalált kis Zeiss 8x30 jön velem,ami hasonlóan katonai féle. Van benne szálkereszt és nincs központi élességállítója. De ha tényleg (ahogy Boar is írja) jóval jobb az EDF,akkor megpróbálok szerezni egyet.

[Makkmarci]

Köszönöm a gyors választ!

A Vadászaprón hirdetnek egyet,aminek lefényképezték a szálkeresztjét és amellett a látómező jobb oldalán van egy függőleges 0-20-ig kalibrált skála és az előtt kis nyilak félparabola alakban. Erre értettem. Már ha ez így van mindegyikben és nem kezdtek már ezzel is huncutkodni a kínaiak. De nem úgy néz ki. Gondolom valamilyen katonai célt szolgál. És,hogy ez vadászati felhasználás közben mennyire zavaró. Vagy nem. Bár ez valszeg egyéntől függ. Az IOR-ban levő szálkeresztet már megszoktam igaz nem könnyen. Viszont az nagyon bejön,hogy nem kell állandóan állítgatni az élességet. Meg úgy egyébként is nagyon jó kis távcső. Majdnem mindig azt használom. Kivéve,ha sokat kell menni cserkeléskor,mert akkor a mostanában megtalált kis Zeiss 8x30 jön velem,ami hasonlóan katonai féle. Van benne szálkereszt és nincs központi élességállítója. De ha tényleg (ahogy Boar is írja) jóval jobb az EDF,akkor megpróbálok szerezni egyet.

Az a skála a legtöbb távcsőben (pl. Dragunovnál is) távolságmérésre használatos tudtommal, ha jól emlékszem, emberalakot kell betenni a megfelelő vonal meg az alap közé, és akkor látod, hogy ahhoz a nagysághoz milyen távolság tartozik.