Oldalak: 1 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 [131] 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... 296   Le
  Nyomtatás  
Szerző Téma: Keresőtávcsövek  (Megtekintve 573933 alkalommal)
Ruger
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 918



« Új üzenet #1950 Dátum: 2012. Október 12. - 07:37:15 »

8x56-os porro esetében újítás csak két tényező volt.
Mechanikai képélesség állítás finomítása és az új rezézett burkolat.

Roof ( tetőélprizmás) esetében, mivel a képfordítás más, és több, ezért egy minimális elmaradás van a porro-val szemben, amit vannak akik észlelnek, vannak akik nem.  Emelem

Szia Attila!
Igen, a kereskedő ugyanezt mondta, talán nincs különbség, de ha van akkor az a porro javára van. A  ROH előnye a kisebb súly, és a kompaktabb méret. Persze csak kabát alatt fogom hordani. Taps
Naplózva

"Mindennek ellen tudok állni, csak a kísértésnek nem!"
Ruger
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 918



« Új üzenet #1951 Dátum: 2012. Október 15. - 20:30:14 »

Ma kicsit teszteltük a Deltát. Nem szeretnék indulatokat, és vitát gerjeszteni, leírom mit láttunk. Barátomnak egy Zeiss Dialyt 8x56 TP távcsöve van, karcmentes, újszerű állapotban. Hozzáteszem, végig ugyanazt láttuk, ugyanaz volt a véleményünk.  Nagyon tetszett neki is a Delta kicsi kompakt mérete, kézreállósága. Világosban a Delta visszadta a természetes színeket, a kép a széléig tű éles. A Zeiss természetesen szintén, képe egy kicsit világosabb. Ez a kicsit világosabb megmaradt végig, a különbség nüansznyi , minimális volt. Szinte teljes sötétben, is ugyanúgy lehetett látni a kb 100 m-re legelésző őzeket a két távcsővel, a Zeiss lehet, hogy egy hajszálnyival világosabb, gyakorlati használatban, nem találtunk különbséget. Bánom, hogy a 7x50-es Jenát nem vittem magammal .
A garanciáról annyit, egy vadásztársamnak van egy ilyen 8x56-os ROH távcsöve, a gyári nyakpánt műanyag csatja elpattant, a távcső leesett betonra a nyakából. Felhívta a kereskedőt, aki szó nélkül cserélte a távcsövet, megígérte, hogy jelez a gyártónak a gyenge csat miatt.
Naplózva

"Mindennek ellen tudok állni, csak a kísértésnek nem!"
pmc
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 648


« Új üzenet #1952 Dátum: 2012. Október 16. - 11:01:59 »

Ma kicsit teszteltük a Deltát. Nem szeretnék indulatokat, és vitát gerjeszteni, leírom mit láttunk. Barátomnak egy Zeiss Dialyt 8x56 TP távcsöve van, karcmentes, újszerű állapotban. Hozzáteszem, végig ugyanazt láttuk, ugyanaz volt a véleményünk.  Nagyon tetszett neki is a Delta kicsi kompakt mérete, kézreállósága. Világosban a Delta visszadta a természetes színeket, a kép a széléig tű éles. A Zeiss természetesen szintén, képe egy kicsit világosabb. Ez a kicsit világosabb megmaradt végig, a különbség nüansznyi , minimális volt. Szinte teljes sötétben, is ugyanúgy lehetett látni a kb 100 m-re legelésző őzeket a két távcsővel, a Zeiss lehet, hogy egy hajszálnyival világosabb, gyakorlati használatban, nem találtunk különbséget. Bánom, hogy a 7x50-es Jenát nem vittem magammal .
A garanciáról annyit, egy vadásztársamnak van egy ilyen 8x56-os ROH távcsöve, a gyári nyakpánt műanyag csatja elpattant, a távcső leesett betonra a nyakából. Felhívta a kereskedőt, aki szó nélkül cserélte a távcsövet, megígérte, hogy jelez a gyártónak a gyenge csat miatt.

Nem akarok indulatokat gerjeszteni,de vettem egy FUJINON FMT 7x50 keresőt,és világosabb,élesebb,szebb képe van,mint a 8x56 Deltámnak,a látómező is sokkal nagyobb,van egy 3 éves eladó Deltám,ha valakit érdekel 30.000.-
Naplózva
cujoe
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 233


« Új üzenet #1953 Dátum: 2012. Október 16. - 11:28:59 »

van egy 3 éves eladó Deltám,ha valakit érdekel 30.000.-

Pár perce küldtem is ez ügyben privit.  Wave
Naplózva
Ruger
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 918



« Új üzenet #1954 Dátum: 2012. Október 16. - 14:33:03 »

Nem akarok indulatokat gerjeszteni,de vettem egy FUJINON FMT 7x50 keresőt,és világosabb,élesebb,szebb képe van,mint a 8x56 Deltámnak,a látómező is sokkal nagyobb,van egy 3 éves eladó Deltám,ha valakit érdekel 30.000.-

Természetesen! Használd egészséggel!
Naplózva

"Mindennek ellen tudok állni, csak a kísértésnek nem!"
pmc
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 648


« Új üzenet #1955 Dátum: 2012. Október 16. - 18:06:37 »

Pár perce küldtem is ez ügyben privit.  Wave

Szia !

Lefényképezem,és megkeresem a garanciapapírját is,valahol megvan remélem.
Szerintem megéri azt a pénzt,amiért adom,karcmentes a lencse,az okulárnál a gumin  látszik egy kicsit a használat,anno 63.000.- + postáért vettem.
Nincs baja a távcsőnek,csak nekem nem kell kettő távcső ,és egyértelműen a Fujinon a jobb,és nem is kicsivel.
 
Naplózva
pmc
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 648


« Új üzenet #1956 Dátum: 2012. Október 16. - 18:40:53 »

Zeiss természetesen szintén, képe egy kicsit világosabb. Ez a kicsit világosabb megmaradt végig, a különbség nüansznyi , minimális volt. Szinte teljes sötétben, is ugyanúgy lehetett látni a kb 100 m-re legelésző őzeket a két távcsővel, a Zeiss lehet, hogy egy hajszálnyival világosabb, gyakorlati használatban, nem találtunk különbséget.


Mikor megvettem a Deltát,akkor összehasonlítottuk  egy barátom 8x56-os(?) Zeiss távcsövével,amit nem sokkal korábban vett 280.000.- -ért.
Örültem mint majom a farkának,mert ugyan mindketten picit a Zeiss-et láttuk jobbnak,de csak hangyaf@sznyival,és ő is elismerte,hogy ha tudja,hogy létezik a Delta inkább vett volna a Zeiss árán 5 évente 1-et,és azt vagy 5 cikluson át.
Most,hogy vettem a Fujinont,egyből észrevettem nappal,hogy jóval nagyobb a látómező,és nagyon tetszik,hogy 10métertől szinte a végtelenig éles a kép,és akármennyit nézegetek vele,mégsem fárad el a szemem.
Alig vártam ,hogy kimehessek vele a területre.
Még világosban beélesítettem a Deltát,és a Fujinont is  arra a távolságra,ahol mindkettőt tesztelni fogom,a sózó környékén.
Kiültem a lesre,és vártam a disznókat tiszta erőből.
Tőlem 104 méterre volt a sózó,ami úgy néz ki,hogy a kb 70-80 cm magason leütött akácfa(kb 15cm átmérőjű)"karón" figyelget a tömb só.
Amikor erősen szürkült elővettem a csöveket,és összenéztem őket.
Egyből feltűnt,hogy a fujinonnal nagyobb területet lehet belátni,és nagyon jó képe van,talán világosabb is ,mint a Deltának,ekkor már megnyugodtam,hogy legalább rossz vásárt nem csináltam,úgy néz ki van vajmi előnye az olcsóbb Deltámhoz képest.
Közben jöttek a disznók(sajnos elém nem),és amíg azt hallgattam,hogyan visonganak a süldők stb,elfelejtkeztem a tesztről.
Akkor jutott eszembe a teszt ,amikor már nagyon kezdett besötétedni.
Ránéztem a Deltával a sózóra,nem nagyon láttam,és annak ellenére,hogy világosban beélesítettem arra a távra,elkezdtem mégis tekergetni,aminek az lett az eredménye,hogy egyszer csak megtaláltam,és valóban láttam,ott van a fehér só,de csak a sót láttam.
Felvettem a Fujinont,és azóta vagyok behugyozva tőle,mert a sót egyből megtaláltam,és az akác karót is ki tudtam vele venni ,ami a sót tartotta,persze nem láttam,hogy akác,nem láttam,hogy hangyák mászkálnak rajta,azt sem,hogy sáros stb,de láttam,hogy a só nem lebeg,hanem bizony egy karó van alatta.
A Deltámmal azt láttam nagy nehezen,hogy a koboldok nem vitték el a sót,még megvan.
Kb. ekkora a különbség a két távcső között.
Naplózva
S.Fox
Vendég
« Új üzenet #1957 Dátum: 2012. Október 16. - 18:45:51 »

"Kb. ekkora a különbség a két távcső között."

Azért ez nem olyan kicsi különbség Kacsint

Pl. ebben a részben leírtakról az a véleményem, hogy egy vadászaton nagyon nem mindegy, hogy meddig tekerget az emberfia  Ördög

"Ránéztem a Deltával a sózóra,nem nagyon láttam,és annak ellenére,hogy világosban beélesítettem arra a távra,elkezdtem mégis tekergetni,aminek az lett az eredménye,hogy egyszer csak megtaláltam,és valóban láttam,ott van a fehér só,de csak a sót láttam.
Felvettem a Fujinont,és azóta vagyok behugyozva tőle,mert a sót egyből megtaláltam,és az akác karót is ki tudtam vele venni ,ami a sót tartotta,"
Naplózva
Ruger
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 918



« Új üzenet #1958 Dátum: 2012. Október 16. - 19:02:32 »

Bár még nem volt a kezemben, de a Fujinonról eddig csak jót hallottam. Én a próba előtt nagyobb különbségre számítottam a Zeiss és a Delta között.Ez a Zeiss újonnan kb. 400000 Ft. Persze kitűnő távcső.
Naplózva

"Mindennek ellen tudok állni, csak a kísértésnek nem!"
sab
Vendég
« Új üzenet #1959 Dátum: 2012. Október 16. - 20:34:29 »

Zeiss természetesen szintén, képe egy kicsit világosabb. Ez a kicsit világosabb megmaradt végig, a különbség nüansznyi , minimális volt. Szinte teljes sötétben, is ugyanúgy lehetett látni a kb 100 m-re legelésző őzeket a két távcsővel, a Zeiss lehet, hogy egy hajszálnyival világosabb, gyakorlati használatban, nem találtunk különbséget.


Mikor megvettem a Deltát,akkor összehasonlítottuk  egy barátom 8x56-os(?) Zeiss távcsövével,amit nem sokkal korábban vett 280.000.- -ért.
Örültem mint majom a farkának,mert ugyan mindketten picit a Zeiss-et láttuk jobbnak,de csak hangyaf@sznyival,és ő is elismerte,hogy ha tudja,hogy létezik a Delta inkább vett volna a Zeiss árán 5 évente 1-et,és azt vagy 5 cikluson át.
Most,hogy vettem a Fujinont,egyből észrevettem nappal,hogy jóval nagyobb a látómező,és nagyon tetszik,hogy 10métertől szinte a végtelenig éles a kép,és akármennyit nézegetek vele,mégsem fárad el a szemem.
Alig vártam ,hogy kimehessek vele a területre.
Még világosban beélesítettem a Deltát,és a Fujinont is  arra a távolságra,ahol mindkettőt tesztelni fogom,a sózó környékén.
Kiültem a lesre,és vártam a disznókat tiszta erőből.
Tőlem 104 méterre volt a sózó,ami úgy néz ki,hogy a kb 70-80 cm magason leütött akácfa(kb 15cm átmérőjű)"karón" figyelget a tömb só.
Amikor erősen szürkült elővettem a csöveket,és összenéztem őket.
Egyből feltűnt,hogy a fujinonnal nagyobb területet lehet belátni,és nagyon jó képe van,talán világosabb is ,mint a Deltának,ekkor már megnyugodtam,hogy legalább rossz vásárt nem csináltam,úgy néz ki van vajmi előnye az olcsóbb Deltámhoz képest.
Közben jöttek a disznók(sajnos elém nem),és amíg azt hallgattam,hogyan visonganak a süldők stb,elfelejtkeztem a tesztről.
Akkor jutott eszembe a teszt ,amikor már nagyon kezdett besötétedni.
Ránéztem a Deltával a sózóra,nem nagyon láttam,és annak ellenére,hogy világosban beélesítettem arra a távra,elkezdtem mégis tekergetni,aminek az lett az eredménye,hogy egyszer csak megtaláltam,és valóban láttam,ott van a fehér só,de csak a sót láttam.
Felvettem a Fujinont,és azóta vagyok behugyozva tőle,mert a sót egyből megtaláltam,és az akác karót is ki tudtam vele venni ,ami a sót tartotta,persze nem láttam,hogy akác,nem láttam,hogy hangyák mászkálnak rajta,azt sem,hogy sáros stb,de láttam,hogy a só nem lebeg,hanem bizony egy karó van alatta.
A Deltámmal azt láttam nagy nehezen,hogy a koboldok nem vitték el a sót,még megvan.
Kb. ekkora a különbség a két távcső között.


Egy személyes szubjektív teszt szerintem, de nem gond.

Fujinon kiváló távcső, kétségtelen.

Mindig arról beszélünk, hogy ár, érték arány, nos ez a Te "teszted" alapján jelentkezik.

Mi anno mást tapasztaltunk, mikor sok tesztelő személy és sok tesztelő portéka volt jelen.

Én úgy vagyok ezzel a teszteléssel, hogy egy magam nem merek szürkületi véleményt mondani bármilyen termékről, mert elfogult és szubjektív lehetek, ezért nem nyilatkozom, csak a nappali és a mechanikai tulajdonságról.

Ha teszt, akkor legyen sok hozzáértő, és legyen sok tesztpéldány, és legyen nappali, szürkületi, és esti azonnali összehasonlítási lehetőség.

Ez már valami, sokkalta több, mint az én személyes véleményem.

Én naponta hallom, hogy kinek mi a jó és miért, de nem foglalkozom vele, mert annyira elfogult, hogy nagyon sok tényező befolyásolja a használót.

- kapott, vett egy új távcsövet, melyben már tudat alatt is azt fogja bemagyarázni, hogy annak tudása biztos jobb, mint a másik.
- már eleve azzal a tudattal megy kipróbálni, hogy azt ültették a fülébe, hogy az jobb.
- mivel nem tudja, hogy mit is kell figyelni, csak egy valamire koncentrál, a többi optikai és mechanikai tényezőt figyelembe sem veszi.
- 100 ezer Ft feletti optika esetén kétségtelen számára, hogy ha árban drágább, akkor biztos jobb is.

Ezzel a szösszenetekkel nem azt akartam mondani, éreztetni, hogy a Fujinon nem jó, mert nem, kiváló, csak másként és a helyén, tágabb formában kell vizsgálni az optikai eszközöket.

Nem véletlen, hogy a vadásztársadalomban nem terjedt el, de erről már írtam.

 Emelem
Naplózva
pmc
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 648


« Új üzenet #1960 Dátum: 2012. Október 17. - 12:25:34 »

Egy személyes szubjektív teszt szerintem, de nem gond.

Fujinon kiváló távcső, kétségtelen.

Mindig arról beszélünk, hogy ár, érték arány, nos ez a Te "teszted" alapján jelentkezik.

Mi anno mást tapasztaltunk, mikor sok tesztelő személy és sok tesztelő portéka volt jelen.

Én úgy vagyok ezzel a teszteléssel, hogy egy magam nem merek szürkületi véleményt mondani bármilyen termékről, mert elfogult és szubjektív lehetek, ezért nem nyilatkozom, csak a nappali és a mechanikai tulajdonságról.

Ha teszt, akkor legyen sok hozzáértő, és legyen sok tesztpéldány, és legyen nappali, szürkületi, és esti azonnali összehasonlítási lehetőség.

Ez már valami, sokkalta több, mint az én személyes véleményem.

Én naponta hallom, hogy kinek mi a jó és miért, de nem foglalkozom vele, mert annyira elfogult, hogy nagyon sok tényező befolyásolja a használót.

- kapott, vett egy új távcsövet, melyben már tudat alatt is azt fogja bemagyarázni, hogy annak tudása biztos jobb, mint a másik.
- már eleve azzal a tudattal megy kipróbálni, hogy azt ültették a fülébe, hogy az jobb.
- mivel nem tudja, hogy mit is kell figyelni, csak egy valamire koncentrál, a többi optikai és mechanikai tényezőt figyelembe sem veszi.
- 100 ezer Ft feletti optika esetén kétségtelen számára, hogy ha árban drágább, akkor biztos jobb is.

Ezzel a szösszenetekkel nem azt akartam mondani, éreztetni, hogy a Fujinon nem jó, mert nem, kiváló, csak másként és a helyén, tágabb formában kell vizsgálni az optikai eszközöket.

Nem véletlen, hogy a vadásztársadalomban nem terjedt el, de erről már írtam.

 Emelem


Szia !
Anno mielőtt megvettem volna a Deltát,megkérdeztelek,mit várhatok tőle.
Korrekt tájékoztatást kaptam.
A vásárlást azóta sem bántam meg.
Összevetve többszörösébe kerülő távcsövekkel parányit volt lemaradva,majd felérte azokat,nem szerintem,sokunk szerint.
Használom  3 éve megelégedéssel.
Vásároltam egy Zeiss EDF 7x40 távcsövet javaslatodra,te tudod kitől  Emelem,azóta is szerelmes vagyok belé.
Az EDF-et nem éjszakai vadászatra vettem,hanem cserkelgetésre,de ha belecsúszok vele a szürkületbe,akkor is jó,teliholdkor,pláne ha hó is van teljesen kiváló,és ami a legfontosabb 10métertől a végtelenig éles.
Amikor megláttam ,hogy létezik tekergető nélküli 7x50-es porro távcső,ami nincs ékszerárban felkeltette az érdeklődésem.
Rákérdeztem mit tudhat ez a távcső.
Elmondtad,hogy kiváló,nem véletlen hajaz a Deltára.
Megvettem,mert ha azt tudja amit a Delta 7x50 (ezt te mondtad),akkor nekem tetszik ez a távcső,és kell ennyiért.
Kipróbáltam,szerintem,az én szememmel nézve(,mert csak azzal tudok)nemhogy olyan,mint a 7x50 Delta,hanem valamivel jobb,mint a 8x56 Delta.

A Delta Titánium keresőt nem kell dicsérni,akinek van,az tudja,hogy igenis jó,és ezt én is alátámasztom.
Aki megengedheti magának ,az vehet jobbat,mert van jobb nála sokszor annyiért.
Azt is elhiszem,hogy nem mindenki szereti ezt az autófókuszos ,vagy minek nevezzem technikát,de nekem bejött mind a kettő ilyen csövem.
Valamelyik kollégám mondta az EDF-re,amikor belenézett,hogy ez olyan érzést kelt benne,mintha kihúznák a fejéből a szemét,amikor hirtelen nézett 50 méterről 500 méterre vele,aztán a szeme próbált hirtelen korrigálni.
Nekem nincs vele ilyen problémám,igaz fiatal a szemem is,mert azt'szem együtt öregszünk.
A "tesztemen" nem volt sok hozzáértő,és csak egy összehasonlítási alap volt,de nem is az a lényeg,hogy a Sanyika lásson jobban vele,hanem az a lényeg ,én mit látok,mert én fogom használni.
Úgy hoztam el a boltból,hogy csak akkor fizetem ki,ha kielégítően teljesít,kipróbálom.
Kifizettem,ez elmond mindent.



Naplózva
RWS
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 1124



« Új üzenet #1961 Dátum: 2012. Október 17. - 12:39:45 »


,de nem is az a lényeg,hogy a Sanyika lásson jobban vele,hanem az a lényeg ,én mit látok,mert én fogom használni.


Ennyi! Igen
 Emelem
Naplózva
sab
Vendég
« Új üzenet #1962 Dátum: 2012. Október 17. - 13:08:56 »

Szia !
Anno mielőtt megvettem volna a Deltát,megkérdeztelek,mit várhatok tőle.
Korrekt tájékoztatást kaptam.
A vásárlást azóta sem bántam meg.
Összevetve többszörösébe kerülő távcsövekkel parányit volt lemaradva,majd felérte azokat,nem szerintem,sokunk szerint.
Használom  3 éve megelégedéssel.
Vásároltam egy Zeiss EDF 7x40 távcsövet javaslatodra,te tudod kitől  Emelem,azóta is szerelmes vagyok belé.
Az EDF-et nem éjszakai vadászatra vettem,hanem cserkelgetésre,de ha belecsúszok vele a szürkületbe,akkor is jó,teliholdkor,pláne ha hó is van teljesen kiváló,és ami a legfontosabb 10métertől a végtelenig éles.
Amikor megláttam ,hogy létezik tekergető nélküli 7x50-es porro távcső,ami nincs ékszerárban felkeltette az érdeklődésem.
Rákérdeztem mit tudhat ez a távcső.
Elmondtad,hogy kiváló,nem véletlen hajaz a Deltára.
Megvettem,mert ha azt tudja amit a Delta 7x50 (ezt te mondtad),akkor nekem tetszik ez a távcső,és kell ennyiért.
Kipróbáltam,szerintem,az én szememmel nézve(,mert csak azzal tudok)nemhogy olyan,mint a 7x50 Delta,hanem valamivel jobb,mint a 8x56 Delta.

A Delta Titánium keresőt nem kell dicsérni,akinek van,az tudja,hogy igenis jó,és ezt én is alátámasztom.
Aki megengedheti magának ,az vehet jobbat,mert van jobb nála sokszor annyiért.
Azt is elhiszem,hogy nem mindenki szereti ezt az autófókuszos ,vagy minek nevezzem technikát,de nekem bejött mind a kettő ilyen csövem.
Valamelyik kollégám mondta az EDF-re,amikor belenézett,hogy ez olyan érzést kelt benne,mintha kihúznák a fejéből a szemét,amikor hirtelen nézett 50 méterről 500 méterre vele,aztán a szeme próbált hirtelen korrigálni.
Nekem nincs vele ilyen problémám,igaz fiatal a szemem is,mert azt'szem együtt öregszünk.
A "tesztemen" nem volt sok hozzáértő,és csak egy összehasonlítási alap volt,de nem is az a lényeg,hogy a Sanyika lásson jobban vele,hanem az a lényeg ,én mit látok,mert én fogom használni.
Úgy hoztam el a boltból,hogy csak akkor fizetem ki,ha kielégítően teljesít,kipróbálom.
Kifizettem,ez elmond mindent.





Egyetértünk mindenben, sőt én a véleményemet mindig vállalom és nem változtatom, tehát amit Neked írtam, tanácsoltam, az most is áll. Emelem
Naplózva
oceanwave
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 1647



« Új üzenet #1963 Dátum: 2012. Október 17. - 13:23:01 »

Én elhiszem, hogy jó a Fujinon, de kétszer annyiba kerül mint a Delta.
Nekem pedig még mindig szerez kellemes meglepetéseket a Minox. Feltűnt, hogy párásodás miatt eddig még nem kellett egyszer sem törölgetni. Ma reggel a kísérőm kihozta a Nikon 7x50-esét,amilyen nekem is volt. No, neki 10 perc gyaloglás után teljesen be volt párásodva mindkét lencse, az enyémmel pedig egyszer sem történt ez a reggel folyamán.
Naplózva

„Hallgass meg engem, édes jó Istenem!
Lám odaadtad angyaltársaimnak a jóságot, meg a szeretetet meg a békességet,
de ők bizony nem érnek velök semmit, amíg az emberek szíve zárva marad.
Add nekem az erdőket, és én majd megnyitom velök az emberek szívét!”
pmc
Vadász
*****
Nem elérhető Nem elérhető

Hozzászólások: 648


« Új üzenet #1964 Dátum: 2012. Október 17. - 21:32:18 »

Egyetértünk mindenben, sőt én a véleményemet mindig vállalom és nem változtatom, tehát amit Neked írtam, tanácsoltam, az most is áll. Emelem


Ezért szeretünk. Emelem
Naplózva
Oldalak: 1 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 [131] 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... 296   Fel
  Nyomtatás  
 
Ugrás: