Lőszer márkák, típusok, tapasztalatok

[Makkmarci]

Ez nem annyira egyertelmu.
30-06 Steyr, 12 grammos Lapua Megahoz belove, a joval lassabb es alul is toltott 14,3 grammos Sierra SPRN-t majd egy arasszal (!!!) feljebb tette 50 m-en.

Szerintem almát az almához érdemes csak hasonlítani. Ha egy konkrét paraméter változásának hatására vagyunk kíváncsiak (ami itt a külső hőmérséklet), akkor hiba máson is változtatni. Szerintem.

[lacika]

Én is így gondoltam.
Tehát akkor télen, alá és nem fölé kéne hordania.

Ez nagyon nagyon sokszor nem így van.
Majd minden kaliberemben tudnék mondani cáfolatot .
A legfrissebb próba: .270 win Geco Tm 5 cm-el magasabbra megy,mint a nála  gyorsabb norma bleispitz,H mantel.

[Makkmarci]

Ez nagyon nagyon sokszor nem így van.
Majd minden kaliberemben tudnék mondani cáfolatot .
A legfrissebb próba: .270 win Geco Tm 5 cm-el magasabbra megy,mint a nála  gyorsabb norma bleispitz,H mantel.

És ebben a különbségben hol és mi a szerepe az alacsonyabb környezeti hőmérsékletnek?

[vegeza]

Ez nem annyira egyertelmu.
30-06 Steyr, 12 grammos Lapua Megahoz belove, a joval lassabb es alul is toltott 14,3 grammos Sierra SPRN-t majd egy arasszal (!!!) feljebb tette 50 m-en.

Alacsonyabb nyomás, alacsonyabb kezdősebességet jelent, azonos lövedéknél.
Nem lehet jobb a ballisztika.
50 m-en a 10-15cm nekem nagyon gyanus.

[Makkmarci]

Alacsonyabb nyomás, alacsonyabb kezdősebességet jelent, azonos lövedéknél.
Nem lehet jobb a ballisztika.
50 m-en a 10-15cm nekem nagyon gyanus.

Főleg, hogy itt még a két lövedék sem azonos, erre próbáltam utalni. Vagy nyilván megint én értek félre valamit?... 

[Zolimester]

Önmagában a lövedéktömeg még durva becslésre is nehezen alkalmazható, a találati pontot illetően - ez az én tapasztalatom.

7,62x53R kaliberben 5 féle lövedékkel lőttem próbát 100 méteren, ebből 4 házi szőttes volt, egy gyári.
A 66 centis, frissen betekert, varmint kontúros cső 3 lövéses szórásképei oldalirányban nagyjából 25 centin belül mozogtak, magasságban is 7-8 centi volt a különbség.
Legbaloldalt volt a 180 graines Nosler Accubond, legjobboldalt és legfeljebb a 180 graines Sako SHH. A kettő között a 155 graines Lapua Scenar (legalacsonyabban!), valamint a 180 graines Speer, és a 200 graines Nosler Partiton. A lövedéksebesség mindegyiknél moderált 750-780 m/s között, kivéve a Scenart. :-)
A szórásképek között átfedés nem volt, szépen elkülönültek, méretük aránylag egyforma volt, persze a Scenar tudott 2 centin belül, a többi nem...

Egy időben (fogalmazzunk úgy) kölcsön adtam a fegyvert egy barátomnak.
Ő azt tapasztalta, hogy 3 különböző széria Sako SHH sem egy helyre megy, viszont a Sako HH és a Norma Alaska igen. Ezek mind gyári dobozok voltak, azonos alkalommal kipróbálva.

Úgyhogy attól megy följebb, amitől akar, nem attól, hogy "biztos jól felporozták". 
A lövedékek átmérője is változik szériáról szériára valamennyit, a felfekvési felület szintén, a lőpor szintén más széria... Annyi faktor van, hogy legegyszerűbb nem számítgatni, becsülni, hanem belőni minden gyártási szériához a fegyvert. Ez azt is jelenti, hogy érdemes nem dobozonként vásárolni, hanem nagyobb mennyiségben.
 

[uzbence]

Szerintem almát az almához érdemes csak hasonlítani. Ha egy konkrét paraméter változásának hatására vagyunk kíváncsiak (ami itt a külső hőmérséklet), akkor hiba máson is változtatni. Szerintem.

Pontosan erre akartam rávilágítani...hogy ha csakis egy paramétert változtatsz, az sem úgy fog hatni, ahogy azt elgondolod. Tehát ha a lassabb, alacsonyabb nyomású, ugyanakkor jóval nehezebb magot magasabbra teszi, akkor ugyanakkora tömegűt hova tenné, hacsak a nyomásban/sebességben lenne különbség? Fogalmad sincs. És ez a lényeg  Tehát a példa jó volt.
Vagy mivel magyarázod, hogy a lassabb, alultöltött, mert a lovex porral a QL tök homály, ráadásul jóval nehezebb magot teszi magasabbra? Mármint ha a fizikát nézzük?

[Makkmarci]

Pontosan erre akartam rávilágítani...hogy ha csakis egy paramétert változtatsz, az sem úgy fog hatni, ahogy azt elgondolod. Tehát ha a lassabb, alacsonyabb nyomású, ugyanakkor jóval nehezebb magot magasabbra teszi, akkor ugyanakkora tömegűt hova tenné, hacsak a nyomásban/sebességben lenne különbség? Fogalmad sincs. És ez a lényeg  Tehát a példa jó volt.
Vagy mivel magyarázod, hogy a lassabb, alultöltött, mert a lovex porral a QL tök homály, ráadásul jóval nehezebb magot teszi magasabbra? Mármint ha a fizikát nézzük?

Legyen úgy. És a hőmérséklet változás hatásáról szóló kérdés? 

[uzbence]

Legyen úgy. És a hőmérséklet változás hatásáról szóló kérdés? 

Az egyértelmű, hogy csökken a nyomás alacsonyabb hőmérsékleten. És ezáltal a sebesség. Csak az nem egyértelmű, hogy ettől hova helyeződik át a találati pont. Illetve az is egyértelmű, mert sehova, ekkora különbségnél sehova. Sok cső gyári lőszerrel is tudja 100 m-en a 2 centis szórást, és annyi sebességkülönbség a gyári lőszerek között is van ugyanazon a hőmérsékleten. Ami 50en meg simán összeszakad.

[lacika]

Főleg, hogy itt még a két lövedék sem azonos, erre próbáltam utalni. Vagy nyilván megint én értek félre valamit?... 

Ugyanaz a lövedék lassabban indulva is mehet magasabbra.

A fizikus havert nem biztos pontosan idézve:
A lövedék amikor belepréselődik a huzagba,a csövet csavaró ,tekerő mozgásra próbálja késztetni,a cső kileng .
A csőben a lövedék mögött a nyomás,ha magasabb,ha alacsonyabb,a lövedék ha gyorsabb,ha lassabb,mindig más mértékű lesz a kilengés.
A lényeg az,hogy az amplitúdó milyen irányú,amikor a lövedék elhagyja a csövet,és nem az milyen sebességgel teszi.
A cső végén az utolsó kilengés utolsó fázisánál derül ki merre "dobja " el a cső a lövedéket,és az is lehet, hogy a kilengés  alacsonyabb gáznyomásnál lesz olyan irányú,hogy magasabbra kerüljön a találat.
Engem félrevezettek?

[Stefi]

Ez nem annyira egyertelmu.
30-06 Steyr, 12 grammos Lapua Megahoz belove, a joval lassabb es alul is toltott 14,3 grammos Sierra SPRN-t majd egy arasszal (!!!) feljebb tette 50 m-en.

Annak nem a töltet hőmérséklet csökkenés az oka. Ha más lövedék kerül a csőbe minden előfordulhat tehát +,-, jobb,bal eltérés is attól függetlenül hogy nőt vagy csökkent a kezdősebesség. 

[vegeza]

Ugyanaz a lövedék lassabban indulva is mehet magasabbra.

A fizikus havert nem biztos pontosan idézve:
A lövedék amikor belepréselődik a huzagba,a csövet csavaró ,tekerő mozgásra próbálja késztetni,a cső kileng .
A csőben a lövedék mögött a nyomás,ha magasabb,ha alacsonyabb,a lövedék ha gyorsabb,ha lassabb,mindig más mértékű lesz a kilengés.
A lényeg az,hogy az amplitúdó milyen irányú,amikor a lövedék elhagyja a csövet,és nem az milyen sebességgel teszi.
A cső végén az utolsó kilengés utolsó fázisánál derül ki merre "dobja " el a cső a lövedéket,és az is lehet, hogy a kilengés  alacsonyabb gáznyomásnál lesz olyan irányú,hogy magasabbra kerüljön a találat.
Engem félrevezettek?

Lacika!
Végezz kísérletet.
Töltsél lőszert azonos maggal pl. 3gr-es csökkenő sorozatba.
Amit a leg magasabbra hordja a puskád, az lesz a leg ideálisabb és a leg takarékosabb megoldás.
Na meg a barátod magyarázatát is meg tudod erősíteni, vagy cáfolni.

[lacika]

Lacika!
Végezz kísérletet.
Töltsél lőszert azonos maggal pl. 3gr-es csökkenő sorozatba.
Amit a leg magasabbra hordja a puskád, az lesz a leg ideálisabb és a leg takarékosabb megoldás.
Na meg a barátod magyarázatát is meg tudod erősíteni, vagy cáfolni.

Erről a töltögetésről egy darabig le kell tennem.
A legutóbbi tanfolyam érdeklődés hiányában elmaradt.
Ha valaki tudja,hol lesz legközelebb,és mikor,ne tartsa magában.
 

[Boar]

Erről a töltögetésről egy darabig le kell tennem.
A legutóbbi tanfolyam érdeklődés hiányában elmaradt.
Ha valaki tudja,hol lesz legközelebb,és mikor,ne tartsa magában.
 

Én sem voltam tanfolyamon csak vizsgázni.
Az elméleti vizsga anyagára, ha nulláról indulsz, kell egy szabad délután, a gyakorlatot meg egész jól meg lehet tanulni Balázsék videóiból, max. vizsga előtt bekunyerálod magad valamelyik fórumtárshoz a környéken egy órára.

[lacika]

Én sem voltam tanfolyamon csak vizsgázni.
Az elméleti vizsga anyagára, ha nulláról indulsz, kell egy szabad délután, a gyakorlatot meg egész jól meg lehet tanulni Balázsék videóiból, max. vizsga előtt bekunyerálod magad valamelyik fórumtárshoz a környéken egy órára.

Azt mondod?
Akkor valahogy csak átcsusszanok.
Nem csak tanfolyammal egybekötve van vizsga?