Golyós fegyverekről általában

[Swarovski]

Jaj de vidámnak teccenek lenni itten   Látszik, hogy nem serétes bermancsövön szocialializálódott a kedves úri társaság a vadelhárító kárvadászatok alkalmával.
Na akkor még egy kis benzin a tűzre: Én is hosszú cső párti vagyok, Úgyhogy, elvtársak ide lőjjetek

 
 

[oconor]

 
 

jaj Istenem nem kéne engem itten zavarba hozni, tudod én egy őszinte leb@szást többre tartok mint egy álszent dicséretet
Még annyit, hogy a pontosság terén talán nem sok keresni való van ebben a szakmában a rövid kontra hosszú esetében, viszont vannak pozitív járulékos tulajdonságok amik dönthetnek a javára. A sebességgel én úgy vagyok, hogy minden egyes m/s-ot és minden egyes J-t meg kell becsülni, jól jöhet alkalomadtán. Ugyan a fingreszelés non plus ultrája, de a szakirodalom szerint a sebesség csökkenés mértéke más és más kaliberenként és kezdősebességenként is (a töltögetők jól tudják ezt). A fegyver cső hosszának kialakításakor annak tervezőjét a pontosság helyett már sokkal inkább a járulékos tulajdonságok és az a csúnya pénz vezérli. Próbálják megkeresni azt a határt ahol a hang hatás, torkolat tűz, hőhatás, emberi vállra gyakorolt erő hatás, és a pontosság, na és a költség a legközelebb van egymáshoz.

[lacika]

jaj Istenem nem kéne engem itten zavarba hozni, tudod én egy őszinte leb@szást többre tartok mint egy álszent dicséretet
Még annyit, hogy a pontosság terén talán nem sok keresni való van ebben a szakmában a rövid kontra hosszú esetében, viszont vannak pozitív járulékos tulajdonságok amik dönthetnek a javára. A sebességgel én úgy vagyok, hogy minden egyes m/s-ot és minden egyes J-t meg kell becsülni, jól jöhet alkalomadtán. Ugyan a fingreszelés non plus ultrája, de a szakirodalom szerint a sebesség csökkenés mértéke más és más kaliberenként és kezdősebességenként is (a töltögetők jól tudják ezt). A fegyver cső hosszának kialakításakor annak tervezőjét a pontosság helyett már sokkal inkább a járulékos tulajdonságok és az a csúnya pénz vezérli. Próbálják megkeresni azt a határt ahol a hang hatás, torkolat tűz, hőhatás, emberi vállra gyakorolt erő hatás, és a pontosság, na és a költség a legközelebb van egymáshoz.

Biztos vagyok  benne ,hogy a nyers csövet nem 50 centisként veszik attól a pár darab csövet is gyártó cégtől.
Az előállítás 65 kontra 50 cm-es csőnél szinte 0 differencia az előállítónak,a gyártő cégnek  pedig még pénzébe is kerül kurtítani.
A végfelhasználói árban még a kurtítás miatti plusz munka is benne van ne aggódjunk.
Egyszerűen rájöttek,a tengerentúlon is, piacképesebb 56 cm-rel, egy standard kaliberű  cső,könnyebben manőverezhető,hátránya  nincs,sőt merevebb rövidebb cső pontosabb,vadászias lőtávolságon belül pedig nincs egy standard kaliber esetében épeszű magyarázat arra ,hogy miért raknának bele 65 cm-es csövet.
A torkolattűz,hőhatás,egyéb kérdés szerintem olyan másodlagos nekik,hogy ihajj,különben nem lenne sako kodiak ordenáré magnum kaliberben.
Nem vizsgálnak azok semmit,vannak olyan ökörségek,hogy csak na,mondjuk a 8x57 JS esetében az 51cm-es cső még nem az a kategória.
Szerintem .

[huszlavika]

Laci,

megnéztem már, hogy mi a túró az a Sako Kodiak.....
Hát az a két "ordenáré magnum kaliber" (.338 Winmag meg a 375H&H) kevésbé igényli a "magnum púdert", mint a hatésfelesed, és kb. azokat szereti mint a 243 és a 270 Win......
Tehát nem egy nagy áldozat a rövid cső a két ordenáré magnum kaliberhez. Hol vannak ezek a valóban ordenáré magnum kaliberekhez?! Jórészt az a nyomi szalag a hüvelyen, ami mindenbe beleakad, meg a kicsit nagyobb standard nyomás.... ennyi, amitől "magnum" mind a kettő.

Nagyrészt egyetértek veled, egyben azonban nem.... "hátránya  nincs"
Ez így te is tudod, hogy nem igaz, csak ez a hátrány könnyedén feláldozható azon az oltáron, amit a többi előny nyújt....
Szerintem ennél több fing megdarálását nem éri meg a téma.

De, hogy valami értelmeset is próbáljak írni a sok értelmetlenség mellé, én bizony nem várnék az eredeti kérdést feltevő fórumtárs helyében újabb sok hónapot, mert az összes autentikus 8x57-es használó megerősítette amit a papír is mutat....... a gyakorlatban elhanyagolható a különbség, és egy kezesebb, használhatóbb jószágot kap, ha átveszi.
 

[bull]

Arra kíváncsi lennék, hogy szerinted mitől lő szűkebbeket 45cm-es csővel!

 

Miért is !
Már  sokszor elhangzott itt!  , de még egyszer

A fegyvercsőnek van egy bizonyos rezonanciája lövéskor ( csőrezgés) , ami befolyásolja a szórásképet ,ami   nagyban függ a cső hosszától , és a vastagságától, IS  !  Értelem szerűen minél vastagabb annál kevésbé rezeg be , és ha még ez rövidebb is , akkor még annyit se ! 
Ezért van az hogy, a mesterlövész , vagy preciziós fegyvereken , az átlagosnál  vastagabb , vagy a Benchrest fegyvereken  brutál vastag csöveket használnak!

Ha egy vadászfegyver csövét visszavágatod 60-ról  51 vagy netán 45-46 centire, szűkül a szóráskép ( konkrétan tapasztaltuk Mauser  k98 esetében ) ! 

jómagam,  sokáig egy 8x57-est használtam 51 centis csővel , amiben egy 60as   Lothar cső volt mikor vettem ,  amit később visszavágattam 51centire , észrevehetően szűkült a szórásképe
jelenleg pedig egy épített 308wint használok , amiben egy igen vastag (a torkolatnál 28,5mm)  51centis  Lothar cső van ,  gyakorlatilag  180méterről az 5 lövés szórásképe 12-14mm

 
 

[Swarovski]

 

Miért is !
Már  sokszor elhangzott itt!  , de még egyszer

A fegyvercsőnek van egy bizonyos rezonanciája lövéskor ( csőrezgés) , ami befolyásolja a szórásképet ,ami   nagyban függ a cső hosszától , és a vastagságától, IS  !  Értelem szerűen minél vastagabb annál kevésbé rezeg be , és ha még ez rövidebb is , akkor még annyit se ! 
Ezért van az hogy, a mesterlövész , vagy preciziós fegyvereken , az átlagosnál  vastagabb , vagy a Benchrest fegyvereken  brutál vastag csöveket használnak!

Ha egy vadászfegyver csövét visszavágatod 60-ról  51 vagy netán 45-46 centire, szűkül a szóráskép ( konkrétan tapasztaltuk Mauser  k98 esetében ) ! 

jómagam,  sokáig egy 8x57-est használtam 51 centis csővel , amiben egy 60as   Lothar cső volt mikor vettem ,  amit később visszavágattam 51centire , észrevehetően szűkült a szórásképe
jelenleg pedig egy épített 308wint használok , amiben egy igen vastag (a torkolatnál 28,5mm)  51centis  Lothar cső van ,  gyakorlatilag  180méterről az 5 lövés szórásképe 12-14mm

 
 

Erről is lehetne még sokáig vitatkozni,de én nem akarok meggyőzni senkit...
60as csővel lyukat lyukba 100ra sőt 65ös csővel ugyanez 150re viszont 51es csővel ez nem nagyon ment...
Vadásszatok pisztollyal az a legjobb!
 

[lacika]

Erről is lehetne még sokáig vitatkozni,de én nem akarok meggyőzni senkit...
60as csővel lyukat lyukba 100ra sőt 65ös csővel ugyanez 150re viszont 51es csővel ez nem nagyon ment...
Vadásszatok pisztollyal az a legjobb!
 

 

[Zolimester]

Én is jobban szeretem a 60 cm-es csöveket,belefutottam egy 54.5 cm-esbe,igaz azt is 56 cm-esnek hazudták.

Nem a tokban van az a hiányzó másfél centi? (A menetes rész?)

[lacika]

Nem a tokban van az a hiányzó másfél centi? (A menetes rész?)

Helló!
Nem.
A csőtorkolat felől pálca bedug koppig ,a zárdugattyú homlokáig,megjelöl,kihúz lemér pontosan.
A mért érték 54.5 cm.

Stats
Caliber: .30/06 Sprg.
Capacity: 5+1
Weight: 6 lb. 8 oz.
Trigger Pull: 1 lb. 13 oz.
Barrel Length: 21 ½ in.
Overall Length: 42 in.
Suggested Retail: $1,799
Contact: mauser-m12.com

[puffadtpocok]

Az egyik július havi vadászújságban pont erről a fing és csőfűrészelő témáról ment az agymenés egy cikk erejéig. Nagyjából az is le van írva, amit Lacika is is leírt a praktikusságról, illetve Bull a csőfal vastagság és rezgés összhatásáról, továbbá, hogy az amerikai piac mérete miatt befolyásolja az európai gyártókat is, s külön kiemeli, hogy a lőporok fejlesztése miatt is lehet a csőkurtítással élni úgy, hogy az átlag csőfalvastagság növekszik.

Szerintem mindenki olyan hosszú csővel szerelt puskát vegyen, amilyen tetszik!

[Swarovski]

Szerintem mindenki olyan hosszú csővel szerelt puskát vegyen, amilyen tetszik!

Ez legyen a végszó! 
Benne van minden!

[Abonyi]

 

Szerintem mindenki olyan hosszú csővel szerelt puskát vegyen, amilyen tetszik!
[/quote]
Engem ha  tüzes vassal kínoznának, sem tudnám megmondani, hogy a CZ-m csöve milyen hosszú, mert nem érdekel!. Azt tudom, illetve megtanultam - kitapasztaltam, milyen távolságból , mennyit kell felé tennem.  És kész! 
 Minap barátom ideadta azt hiszem Zastava 223-át, amivel 365- méterre ,  lézeres távolságmérővel bemért bála  előtt lévő nyulat kellett kilőni. Rosszul mozgó, daganatos beteg nyúl volt, már figyeltük egy ideje, és nem akartuk hogy esetleg  fertőzés legyen . A második lövéssel tudtam  terítékre hozni mivel nem  volt még ez a puska a kezemben előtte, így az első lövés csak referencia lövés volt.
 Konzekvenciát levonva : sokszor az ember kezén több múlik mint a csőhosszon. 
 Csak példaként írom  az SR-25 mesterlövő puska  csőhossza 51cm az SR -25 EMC meg csak 41cm,   Dragunov meg volt 61cm, 60 cm és 56cm-es csőhosszal is.

[lacika]

" Konzekvenciát levonva : sokszor az ember kezén több múlik mint a csőhosszon."
Meg az eszén.

[huszlavika]

Szerintem mindenki olyan hosszú csővel szerelt puskát vegyen, amilyen tetszik!

Engem ha  tüzes vassal kínoznának, sem tudnám megmondani, hogy a CZ-m csöve milyen hosszú, mert nem érdekel!. Azt tudom, illetve megtanultam - kitapasztaltam, milyen távolságból , mennyit kell felé tennem.  És kész! 
 Minap barátom ideadta azt hiszem Zastava 223-át, amivel 365- méterre ,  lézeres távolságmérővel bemért bála  előtt lévő nyulat kellett kilőni. Rosszul mozgó, daganatos beteg nyúl volt, már figyeltük egy ideje, és nem akartuk hogy esetleg  fertőzés legyen . A második lövéssel tudtam  terítékre hozni mivel nem  volt még ez a puska a kezemben előtte, így az első lövés csak referencia lövés volt.
 Konzekvenciát levonva : sokszor az ember kezén több múlik mint a csőhosszon. 
 Csak példaként írom  az SR-25 mesterlövő puska  csőhossza 51cm az SR -25 EMC meg csak 41cm,   Dragunov meg volt 61cm, 60 cm és 56cm-es csőhosszal is.

Szia Abonyi!

Mi a helyzet Rio-ban? Tényleg olyan sz@rok a körülmények? 
Ansch hogy van?
Milyenek a Rio-i lányok? Kedvesek a magyar lövészválogatotthoz?   
Igazán szép tőled, hogy a verseny közben még arra is van időd, hogy a fórumra írogass!!  

 

[Abonyi]

Szia Abonyi!

Mi a helyzet Rio-ban? Tényleg olyan sz@rok a körülmények? 
Ansch hogy van?
Milyenek a Rio-i lányok? Kedvesek a magyar lövészválogatotthoz?   
Igazán szép tőled, hogy a verseny közben még arra is van időd, hogy a fórumra írogass!!  

 

Persze gúnyolódni lehet így ismeretlenül , viszont  privátban megadhatom a két vadásztársam telefonszámát,  akik jelen voltak sőt az egyiküké volt a fegyver,csak hogy a gúnyolódásnak véget vessünk itt hirtelen.
 Ők is vigyorogtak először  .
 Aztán amikor a nyúl eldőlt akkor meg csend lett......