Golyós fegyverekről általában

[lacika]

Logikusabb lenne,hogy lassabban induljon,és nagyobbat pottyanjon.
Ja nem velem esett meg,nem is emlékszem az illető nevére sem már ,aki mesélte,lehet már nem is él.
Most mé nem lehet elmagyarázni türelmesen  Pista bácsi ?
Had tanuljon az a gyerek egy kis ballisztikát.
huszlavika nyugodtan ereszd bő lére!

[huszlavika]

Most csak szűk lére eresztve....

"Létezhet,hogy egy  rövidebb fegyvercső némely kalibereknél  sebességnövekedést is okozhat?"

- Létezhet. A 4 inches csövű S&W forgóból a Sallerbéla 38-as special Wadcutter gyorsabban repült, mint a 6 inches csövű Taurusból....
Aztán, hogy a brazil csodánál nagyobb volt-e rés a henger és a cső között, mint a S&W-nál, vagy a fegyver belső méretei miatt volt-e, vagy a hosszabb csőnél a nagyobb súrlódás volt-e a ludas, hát arról fogalmam sincs!

"A valóság....."
A valóság az, ha leméred a lövedék sebességét 65 centis és 54 centis csőből. Lehet egy kikopott 65 centis csőből, lassabb a lövedék, mint egy jó, új 54 centisből.
Ha ugyanazt a 65 centis csövet kurtítod 54 centire, nem sok esély van a sebességnövekedésre.

"Szögben lefelé lőve..."
Ezt elég jól elmagyarázza a dr. Zoltán Attila féle könyv. A lényeg az, hogy akár felfelé, akár lefelé megy a lövés, olyan mintha közelebbre lőnél. Valami derékszögű háromszög, befogók, átfogó.... stb. Így simán megtalálod. Régi könyv, de azóta talán nem változott olyan sokat  a fizika...
Ha hülyeséget írtam, majd nyomják a vészcsengőt az okosok....
 

[7,62]

Helló!
Létezhet,hogy egy  rövidebb fegyvercső némely kalibereknél  sebességnövekedést is okozhat?
 65 cm-es csőre  katalógusadat 100m  +4 , 300 m-en  -21 cm
A valóság :54 cm-es csővel 100m +3 cm (próba volt),utána 300m-en  -16 cm (kétszer megismételve 16,17 cm volt az esés)
Szögben lefelé lőve 100 m +1.5 cm  300 m-en 21 - 24 cm esés.
Szögben lefele lőve ezek szerint valamivel könnyebb rövidet lőni.

Ha lehetne konkrétabban, kaliber(jel), lövedék, Drall, távcső, optikai tengely-csőtengely távolság, -mekkora szögben és mi volt a cél (milyen alapon mekkora), mennyi lövés volt egy-egy távolságon?



 

[clint]

Ha lehetne konkrétabban, kaliber(jel), lövedék, Drall, távcső, optikai tengely-csőtengely távolság, -mekkora szögben és mi volt a cél (milyen alapon mekkora), mennyi lövés volt egy-egy távolságon?



 

Jogos.    B@szhatja az ember a táblázatban megadott értékeket (pl 50m-en 1,2cm+, 100m-en 4cm+, stb.), ha nem ugyanannyi az optikai tengegy-csőtengely távolság, mint amennyi a táblázat szerint.

[clint]

Helló!
Létezhet,hogy egy  rövidebb fegyvercső némely kalibereknél  sebességnövekedést is okozhat?
 65 cm-es csőre  katalógusadat 100m  +4 , 300 m-en  -21 cm
A valóság :54 cm-es csővel 100m +3 cm (próba volt),utána 300m-en  -16 cm (kétszer megismételve 16,17 cm volt az esés)
Szögben lefelé lőve 100 m +1.5 cm  300 m-en 21 - 24 cm esés.
Szögben lefele lőve ezek szerint valamivel könnyebb rövidet lőni.

Lehet, hogy magas a távcsőszereléked. Gondolom a katalogusban 4 cm célt.tengely-csőtengely táv van megadva, a puskádon ez meg 4,5-5 cm vagy valami hasonló. Akkor már felejtheted is el a katalogus adatokat. 

[lacika]

Lehet, hogy magas a távcsőszereléked. Gondolom a katalogusban 4 cm célt.tengely-csőtengely táv van megadva, a puskádon ez meg 4,5-5 cm vagy valami hasonló. Akkor már felejtheted is el a katalogus adatokat. 

 

[sab]

Sokan elfelejtik, hogy a külballisztikai táblázatok, a lőszerdobozon, katalógusokba, honlapokon csak és kizárólag tájékoztató jelleggel vannak.

De ez a táblázat vadászati célból elfogadott és használható.

Maga a lőszergyártó honnét is tudná, hogy milyen hosszú az a cső, milyen huzagoláőssal rendelkezik, annak a huzagolásnak milyen az állapota, milyen a cső és céltávcső közti távolság, milyenek a külső körülmények, stb. stb.

Ami már közelíthet a valósághoz, az az egyes prémium céltávcső gyártó cégek honlapján található kalkulátorok, ahol már elég sok adatok be lehet táplálni.

Ami meg ennél is pontosabb, és amit a preciziós és mesterlövészek is alkalmaznak a teljes bizonyosság érdekében, hogy végiglövik a távokat, majd azokat regisztrálják, és ennek megfelelően ténykednek.

[pati]

Sokan elfelejtik, hogy a külballisztikai táblázatok, a lőszerdobozon, katalógusokba, honlapokon csak és kizárólag tájékoztató jelleggel vannak.
De ez a táblázat vadászati célból elfogadott és használható.

Ez a lényeg. 

[huszlavika]

lacika!
Mivel nagyon titkolózol a kért adatok tekintetében, pedig alig hiszem, hogy autentikusabb forrásból kaphatnál infót, mint amit profi fórumtársunk szándékozik neked adni, lemodelleztem egy kisokos programban, hogy szerintem miért mértetek el valamit nagyon, de nagyon.

Hat centi távcsőtengely magasságot vettem – hát ez ugye igencsak magas szereléket feltételez  – 970 m/sec-es es induló sebességgel egy nagyon karcsú lövedék, a .264-es Lapua scenar (Bc. - 0.588) 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 16,1 centi mélylövést. Ennek a legmagasabb röppálya íve 3,5 centi 128 méteren.   
El sem tudom képzelni, hogy milyen kaliber lehet, amelyik 54 centis csőből ilyen sebességgel megindít egy kifejezetten karcsú sportlövedéket………

A 6,5x68 as RWS lőszer 6 grammos lövedéke 1150 m/sec-es es induló sebességgel (ez valószínűleg csak 65 centis csőből pukkan ilyen gyorsan, ha egyáltalán kipukkan, az 54 centisből 1000 és 1050 közötti eredmények várhatóak) 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 11 centi mélylövést. 1050 m/sec-es es induló sebességgel 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 18,5 centi mélylövést.
Szóval nem nagyon értem a számaidat. A másik, engedj meg egy kérdést, te komolyan írtad ezt?: „kétszer megismételve 16,17 cm volt az esés”
Mivel mérted le a 0,17 centit???

Ja, és amiket összefirkáltam itt, azok mind elméleti adatok számítógépből. Megnézném én azt a betonkezű lövészt, aki ezt így tudja! És milyen fegyverből? (A Steyr SSG(!) gyárilag 7 centi szórást vállal 10 lövésből 300 méterre!!! Már ne haragudj, de most milyen 0,17 centi pontos mérésről beszélünk kétszer egymás után?!)

A lényeg ott van az előttem szólóknál!
 

[forester73]

"- Létezhet. A 4 inches csövű S&W forgóból a Sallerbéla 38-as special Wadcutter gyorsabban repült, mint a 6 inches csövű Taurusból....
Aztán, hogy a brazil csodánál nagyobb volt-e rés a henger és a cső között, mint a S&W-nál, vagy a fegyver belső méretei miatt volt-e, vagy a hosszabb csőnél a nagyobb súrlódás volt-e a ludas, hát arról fogalmam sincs!"

Attilám a forgótáras nem jó példa mert a dob és a cső között nem olyan tökéletes a tömités mint egy forgótolózáras pukka töltényűrje és a cső között . A forgótáras igen érzékeny erre és szerintem ott nem tud úgy és olyan mértékben érvényesülni a hosszabb cső . Nagyon kisarkosítva ha a forgódob és a cső között bármilyen okból  nagyobb a hézag mint kellene akkor minnél többet tölt a csőben a lövedék annál több gáz tud elillani a résen , amit már munkára fogni nem lehet .

Üdv ÉN (adöröghogydutkiteloo)

[7,62]

lacika!
Mivel nagyon titkolózol a kért adatok tekintetében, pedig alig hiszem, hogy autentikusabb forrásból kaphatnál infót, mint amit profi fórumtársunk szándékozik neked adni, lemodelleztem egy kisokos programban, hogy szerintem miért mértetek el valamit nagyon, de nagyon.

Hat centi távcsőtengely magasságot vettem – hát ez ugye igencsak magas szereléket feltételez  – 970 m/sec-es es induló sebességgel egy nagyon karcsú lövedék, a .264-es Lapua scenar (Bc. - 0.588) 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 16,1 centi mélylövést. Ennek a legmagasabb röppálya íve 3,5 centi 128 méteren.   
El sem tudom képzelni, hogy milyen kaliber lehet, amelyik 54 centis csőből ilyen sebességgel megindít egy kifejezetten karcsú sportlövedéket………

A 6,5x68 as RWS lőszer 6 grammos lövedéke 1150 m/sec-es es induló sebességgel (ez valószínűleg csak 65 centis csőből pukkan ilyen gyorsan, ha egyáltalán kipukkan, az 54 centisből 1000 és 1050 közötti eredmények várhatóak) 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 11 centi mélylövést. 1050 m/sec-es es induló sebességgel 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 18,5 centi mélylövést.
Szóval nem nagyon értem a számaidat. A másik, engedj meg egy kérdést, te komolyan írtad ezt?: „kétszer megismételve 16,17 cm volt az esés”
Mivel mérted le a 0,17 centit???

Ja, és amiket összefirkáltam itt, azok mind elméleti adatok számítógépből. Megnézném én azt a betonkezű lövészt, aki ezt így tudja! És milyen fegyverből? (A Steyr SSG(!) gyárilag 7 centi szórást vállal 10 lövésből 300 méterre!!! Már ne haragudj, de most milyen 0,17 centi pontos mérésről beszélünk kétszer egymás után?!)

A lényeg ott van az előttem szólóknál!
 

E mellett még a szög alatti lövések eredményei is érthetetlenek számomra. A fizika megerőszakolása a szög alatti lövések eredménye, tudniillik nem lehet alacsonyabb mint a vízszintes lőtávon. A másik kérdés hol lehet szög alatt lőni 100 és 300 méterre?

[dobbasszus]

lacika!
Mivel nagyon titkolózol a kért adatok tekintetében, pedig alig hiszem, hogy autentikusabb forrásból kaphatnál infót, mint amit profi fórumtársunk szándékozik neked adni, lemodelleztem egy kisokos programban, hogy szerintem miért mértetek el valamit nagyon, de nagyon.

Hat centi távcsőtengely magasságot vettem – hát ez ugye igencsak magas szereléket feltételez  – 970 m/sec-es es induló sebességgel egy nagyon karcsú lövedék, a .264-es Lapua scenar (Bc. - 0.588) 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 16,1 centi mélylövést. Ennek a legmagasabb röppálya íve 3,5 centi 128 méteren.   
El sem tudom képzelni, hogy milyen kaliber lehet, amelyik 54 centis csőből ilyen sebességgel megindít egy kifejezetten karcsú sportlövedéket………

A 6,5x68 as RWS lőszer 6 grammos lövedéke 1150 m/sec-es es induló sebességgel (ez valószínűleg csak 65 centis csőből pukkan ilyen gyorsan, ha egyáltalán kipukkan, az 54 centisből 1000 és 1050 közötti eredmények várhatóak) 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 11 centi mélylövést. 1050 m/sec-es es induló sebességgel 100 méteren 3 centis magas lövéssel tud 300 méteren 18,5 centi mélylövést.
Szóval nem nagyon értem a számaidat. A másik, engedj meg egy kérdést, te komolyan írtad ezt?: „kétszer megismételve 16,17 cm volt az esés”
Mivel mérted le a 0,17 centit???

Ja, és amiket összefirkáltam itt, azok mind elméleti adatok számítógépből. Megnézném én azt a betonkezű lövészt, aki ezt így tudja! És milyen fegyverből? (A Steyr SSG(!) gyárilag 7 centi szórást vállal 10 lövésből 300 méterre!!! Már ne haragudj, de most milyen 0,17 centi pontos mérésről beszélünk kétszer egymás után?!)

A lényeg ott van az előttem szólóknál!
 

Szerintem úgy értette, hogy 16 ill. 17 cm mélylövés. Ez mondjuk az egész lényegén mitsem változtat.
Üdv

[huszlavika]

Attilám a forgótáras nem jó példa ........
Üdv ÉN (adöröghogydutkiteloo)

Persze, hogy nem jó példa, de hát gondoltam válaszolok a kérdésre, és hát létezhet, nem?   
 

[huszlavika]

E mellett még a szög alatti lövések eredményei is érthetetlenek számomra. A fizika megerőszakolása a szög alatti lövések eredménye, tudniillik nem lehet alacsonyabb mint a vízszintes lőtávon. A másik kérdés hol lehet szög alatt lőni 100 és 300 méterre?

Hát igen, egy kicsit kacifántos az írás......
Állítólag van, aki épített magának egy nagyon magas "lest", hogy onnan is gyakoroljon, de szerintem lacikát oda nem hinném, hogy felengednék... persze, ki tudja?
 

[huszlavika]

Szerintem úgy értette, hogy 16 ill. 17 cm mélylövés. Ez mondjuk az egész lényegén mitsem változtat.
Üdv

Sanszos, hogy igazad van, tehát az erre vonatkozó megjegyzésem semmis!