Golyós lőszer újratöltés

[huszlavika]

Azért írtam nagybetűkkel hogy lassító mert eleinte nem jött le nekem hogy a lassítás hogyan növeli a gáznyomást de a magyarázat is erre irányult mert amelyik puskához készítik annak 65 centis csöve van. Nem jártam a töltögető iskolába és valószínű nem is fogok de tudnám értékelni ha valaki a kérdésre adott volna választ az az hogy az égés lassítóval növelhető e a teljesítmény (vagyis a kezdősebesség mert ugye a lövedéksúly az adott) vagy hülyeség az egész .   ( Egyébként az 5% teljesítmény növekedés azt esetleg be lehet helyettesíteni 5% sebesség növekedéssel is mert akinek készítették az kb. akkora töltögető mint én és lehet hogy félreértette. Akkor már kicsit más a helyzet .)   

Pista, mostanában, mintha sértődékenyebb lennél....
Ne tedd, semmi okod rá, senki nem Rajtad gúnyolódott!
Ennek a pontos megválaszolásához nyilván nagyobb tudor kell, mint amit én tudok erről, de a lényeg: ha adott egy bizonyos kapacitású hüvely, amihez példának okáért közepes égési sebességű por kell, akkor azt színültig rakva gyors égésű lőporral, iszonyatosan hamar és nagyon nagy (veszélyes!) mértékben megnő a nyomás... ha ugyanazt a hüvelyt lassú égésűvel töltöd meg, veszélyes mértékben alacsonyan marad a nyomás (nem tömít a hüvely, és kifúj a keletkezett gáz), és nagyon elnyúlt lesz a nyomásgörbéje. Az "égés lassítót" ahogy Ruger írta a por gyártási fázisának a végén alkalmazzák, nem keverik bele, hanem a lőporszemcséket bevonatolják, itatják át ezzel az anyaggal. (Vagy valami ilyesmi ) És utána jön a végső kezelése a pornak. Ebből kifolyólag a lőpor az egy meglepően stabil állapotú anyag - már ahhoz képest, hogy "por", és e mögé mi mindent gondolnak a népek - amihez utólag hozzákeverve csak gányolni lehet, és hogy jó nem sül ki belőle, az biztos.
Az eredeti példánál maradva, ha a 9,3x64-est ugyanazzal a lövedékkel, nem 97%-ra töltöd a (hozzá való) púderrel, hanem mondjuk 110%-ra egy sokkal lassabb égésű magnum lőporral (erősen kompresszált lőszer!!) a hüvely száját erősen ráperemezed a lövedékre, hogy a por ki ne rúgja a lövedéket, még mindig biztonságosnak mondható nyomáson egy nagyságrendekkel "erősebb" lőszert kapsz - 6400 Joule körül - az eredetihez képest, ami 5700 Joule körüli.
A sebességet ne keverjük a teljesítménnyel (valamilyen mértékegységben kifejezett energia), mert a sebesség növekedés négyzetes arányban növeli az energiát. De hát ezek a számok kellenek az embereknek, hogy egymással összehasonlíthassák a lőszereket.
Pedig mennyire más a 300-as Weatherby Magnum 5700 Joule energiája mondjuk 10 gramm körüli lövedékkel, mint a 9,3x64 5700 Joule energiája 19 grammos lövedékkel...........

[huszlavika]

Az osztály névsort összeállíthatnám?
Egy-két embernek még fizetném is, ha biztos a "siker"!

Akár hiszed, akár nem, pont én is ezt akartam leírni, de nekem nem volt meg hozzá a bátorságom.....
 

[Stefi]

Pista, mostanában, mintha sértődékenyebb lennél....
Ne tedd, semmi okod rá, senki nem Rajtad gúnyolódott!
Ennek a pontos megválaszolásához nyilván nagyobb tudor kell, mint amit én tudok erről, de a lényeg: ha adott egy bizonyos kapacitású hüvely, amihez példának okáért közepes égési sebességű por kell, akkor azt színültig rakva gyors égésű lőporral, iszonyatosan hamar és nagyon nagy (veszélyes!) mértékben megnő a nyomás... ha ugyanazt a hüvelyt lassú égésűvel töltöd meg, veszélyes mértékben alacsonyan marad a nyomás (nem tömít a hüvely, és kifúj a keletkezett gáz), és nagyon elnyúlt lesz a nyomásgörbéje. Az "égés lassítót" ahogy Ruger írta a por gyártási fázisának a végén alkalmazzák, nem keverik bele, hanem a lőporszemcséket bevonatolják, itatják át ezzel az anyaggal. (Vagy valami ilyesmi ) És utána jön a végső kezelése a pornak. Ebből kifolyólag a lőpor az egy meglepően stabil állapotú anyag - már ahhoz képest, hogy "por", és e mögé mi mindent gondolnak a népek - amihez utólag hozzákeverve csak gányolni lehet, és hogy jó nem sül ki belőle, az biztos.
Az eredeti példánál maradva, ha a 9,3x64-est ugyanazzal a lövedékkel, nem 97%-ra töltöd a (hozzá való) púderrel, hanem mondjuk 110%-ra egy sokkal lassabb égésű magnum lőporral (erősen kompresszált lőszer!!) a hüvely száját erősen ráperemezed a lövedékre, hogy a por ki ne rúgja a lövedéket, még mindig biztonságosnak mondható nyomáson egy nagyságrendekkel "erősebb" lőszert kapsz - 6400 Joule körül - az eredetihez képest, ami 5700 Joule körüli.
A sebességet ne keverjük a teljesítménnyel (valamilyen mértékegységben kifejezett energia), mert a sebesség növekedés négyzetes arányban növeli az energiát. De hát ezek a számok kellenek az embereknek, hogy egymással összehasonlíthassák a lőszereket.
Pedig mennyire más a 300-as Weatherby Magnum 5700 Joule energiája mondjuk 10 gramm körüli lövedékkel, mint a 9,3x64 5700 Joule energiája 19 grammos lövedékkel...........

         Valahogy így lehet az csak a haver nyelvtudása a lassabb égésű port keverhette mert Ő is valami olyasmiről beszélt hogy a " fölé teszik" az eredeti töltésnek. Hogy minek akarja ( akarják ) ezt ?    Mondjuk azért amiért a többi töltögető is kísérletezget .  a nagy bummig                      

Rám mondjuk nem lehet mondani hogy ezeknek a "megajule" -ok bűvöletében élnék . Nekem jó az a 9,3x62 is és azok közül közül is a Lapu(h)a ami a maga 4400 Jule körüli energiájával már majdnem a 30-06 "szintjére csökken"   

[Erdojaro (Molnár Attila)]

   Mondjuk azért amiért a többi töltögető is kísérletezget .    a nagy bummig                      

Róla nem is gondoltam volna!  

[Stefi]

Róla nem is gondoltam volna!  

Mit ? Kiről ? Vánnyadt Vánnyadtovics Vinyov  .   

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Hát  -ról!   

[Cheyenne]

...ez egyre jobb lesz... ..... "PAPA"!...miért nem indítasz egy bentlakásos nagy-létszámú lőszertöltő tanfolyást??

Amennyiben összejön a kellő számú beutalt.., én szívesen megtartom nekik.   : ..

[huszlavika]

Amennyiben összejön a kellő számú beutalt.., én szívesen megtartom nekik.   : ..

A szerencsések akkor végre megtudhatják, hogy lehet kenyérpirítóval, zöld abroszon, dupla lőpormennyiséget beleszuszakolni a lőszerhüvelybe... a sárga irigység megesz, hogy lesz akinek kinyitod a titkok kincses tárházát......

[Cheyenne]

A szerencsések akkor végre megtudhatják, hogy lehet kenyérpirítóval, zöld abroszon, dupla lőpormennyiséget beleszuszakolni a lőszerhüvelybe... a sárga irigység megesz, hogy lesz akinek kinyitod a titkok kincses tárházát......

   .. ..

Mivel, már van tőtővizsgád.., részedre.., ingyé lesz az okítás.  .. 

[debian]

Egy töltögetőtől hallottam : " a lőporhoz valami égés LASSÍTÓ keveréket adtak és úgy plusz 5% al növekedett a torkolati energia" 9,3x64 kalibernél.
Hogy van ez ? A dolog nem hazai viszonylatban történt ,öt német összefogott  közösen vettek egy számítógéppel felszerelt berendezést és azzal  készítenek lőszereket.                        

Üdv!

Van alapja a dolognak, hosszabb fegyvercső nélkül is. Leginkább akkor, ha az eredeti töltés nem volt optimális, lehet hogy egyszerűen túl élénk lőpor volt a lőszerben. Sajnos (vagy szerencsére) minden csőhöz más az ideális lőpor fajta/tömeg ill. lövedék kombináció, sőt ez még a cső kiégésével/kopásával is változik. Mondjuk az, hogy utólag hozzákevernek a lőporhoz valamit, az nem kóser. Ellenőrizhetetlen, egyenetlen az eloszlása a hüvelyben (rázkódás hatására különválik) de ami a lényeg: kapni készen, ellenőrzött minőségű, lassabb, gyorsabb porokat. Az eredeti kérdéshez: lassabb lőpor=kisebb Pmax, lassabb lecsengésű nyomásgörbe, kevesebb munkát fordít a lőpor a cső tágítására=nagyobb hasznosuló munkavégzés. Ha jól kikísérletezik, még el is ég a csőben az egész és pontos lesz a fegyver.

[Stefi]

Üdv!

Van alapja a dolognak, hosszabb fegyvercső nélkül is. Leginkább akkor, ha az eredeti töltés nem volt optimális, lehet hogy egyszerűen túl élénk lőpor volt a lőszerben. Sajnos (vagy szerencsére) minden csőhöz más az ideális lőpor fajta/tömeg ill. lövedék kombináció, sőt ez még a cső kiégésével/kopásával is változik. Mondjuk az, hogy utólag hozzákevernek a lőporhoz valamit, az nem kóser. Ellenőrizhetetlen, egyenetlen az eloszlása a hüvelyben (rázkódás hatására különválik) de ami a lényeg: kapni készen, ellenőrzött minőségű, lassabb, gyorsabb porokat. Az eredeti kérdéshez: lassabb lőpor=kisebb Pmax, lassabb lecsengésű nyomásgörbe, kevesebb munkát fordít a lőpor a cső tágítására=nagyobb hasznosuló munkavégzés. Ha jól kikísérletezik, még el is ég a csőben az egész és pontos lesz a fegyver.

Kösz ezt most vettem észre !  Szóval a haverom már kb 10 éve nem vásárolt a boltban lőszert. Van egy német barátja aki meg nagyon profi ebben a töltögetésben . Gondolom hogy Ő csak félreértette a német barát magyarázatát. Így lehet ahogy írjátok ez a logikus magyarázat. Biztos hogy az én 51 centis csővü 30-06 -osomhoz se a legideálisabbak a gyári lőszerek de ennek nem tulajdonítok túl nagy jelentőséget.   

[debian]

Kösz ezt most vettem észre !  Szóval a haverom már kb 10 éve nem vásárolt a boltban lőszert. Van egy német barátja aki meg nagyon profi ebben a töltögetésben . Gondolom hogy Ő csak félreértette a német barát magyarázatát. Így lehet ahogy írjátok ez a logikus magyarázat. Biztos hogy az én 51 centis csővü 30-06 -osomhoz se a legideálisabbak a gyári lőszerek de ennek nem tulajdonítok túl nagy jelentőséget.   

Üdv!

Az okosok szerint a lőszer a sikerer lövésnek mindössze 7%-a, a legnagyobb százalék a lövő.. a lőszertöltés valami olyasmi, mint a házi autótuning: az emberek nagy részének nincs rá szüksége. 

[galoscsabus]

Az okosok szerint a lőszer a sikerer lövésnek mindössze 7%-a, a legnagyobb százalék a lövő..

Érdekelne, hogy kik ezek az "okosok" és hol publikálják a számítás képletét?

[debian]

Érdekelne, hogy kik ezek az "okosok" és hol publikálják a számítás képletét?

PKLV tanfolyam --> képlet nincs csak 1 ábra. 

[galoscsabus]

Ez a 7% nekem kicsit olyan, mint mikor egy új szempillaspirálról kinyilatkoztatja a gyártó, hogy:
"107 önként jelentkező hölgynél a használat első 12 napjában a kipróbálók 87%-ánál a szempilla 69%-kal lett dúsabb és 48%-ban hosszabb is"

A lövedékekre vonatkoztatva azért tartom idétlennek a %-os megállapításukat, mert nem hinném, hogy egy minden lövedékfajtára és kaliberre kiterjedő, reprezentatív tudományos munka állna a hátterében.
Mert mit tekint pl. a megállapítást végző "sikeres" lövésnek?
Mihez viszonyít, mik a referenciák???
Mi a lényeg? A találati pontosság? A mélységi hatás? A roncsolás?
Szóval ez nekem így nagyon ködös....