A vad betegségei és kezelésük

[Vattila68]

Nem új keletű ez a toxin dolog, egyes vélekedések szerint a tatárjárás idején azért vonultak ki olyan váratlanul gyorsan (ha nem is ez volt a fő ok, de valamelyest hozzájárult) a tatárok(mongolok), mert egyéb takarmány híján télen a lovaik kénytelenek voltak a házak zsúpfedelét enni, ami anyarozsos szalma volt és egy idő után elkezdtek elhullani. A sztyeppei lovas harcos meg ugyebár nem szeret gyalogolni, pláne földről harcolni.
A forrásokban leírt tünetekből egyértelműen azonosítható a toxin mérgezés.

Más: kíváncsi lennék egy olyan kutatás eredményére, amelyik a fajta és a hibrid toxintermelő hajlandóságát hasonlítja össze.

[Borzgróf]

Én nagyon nem értek a biokémiához, de józan paraszti ésszel megközelítve ez hülyeség.
A vad takarmányának legnagyobb részét olyan erdei táplálékok teszik ki, amelyek nem tartalmaznak sem vegyszermaradványt, sem pedig olyan gombatoxint, amely nincs jelen már ezer éve az erdőben. Ha nem a mi erdeinkben,akkor a mediterrán (eddig is jóval melegebb) erdőkben. Az, hogy időnként belecsipeget a mezőgazdasági terményekbe, elenyésző terhelés lehet ahhoz képest, amit a házi csirke, a házi disznó, valamint a szarvasmarha felvehet(ne), ami egész életében ezen él.
Ráadásul a vad által felvett mezőgazdasági termény jelentős része abból a növényfejlődési szakaszból származik, (tejes búza, tejes kukorica, zöld szár) amikor a penészgomba még sehol sincs.
Szóval nem értem, miért lenne a vad durvább toxin akkumulátor bármelyik háziállatnál.
Számomra eléggé szenzáció hajhászatnak hangzik ez az egész, ahogy írtad, "egy unatkozó tájegységi fővadász" figyelem központjába kerülni akarásának.

Érdekes lenne látni azokat a méréseket, főleg az ipari hússal összehasonlítva. Sajnos szóróra kirakott rossz takarmánnyal is le lehet rontani a vad állapotát, mert miért keresne az erdőben ha van terített asztal ahol keresni sem kell.

Tud valaki labort ahol mérnek vadhúsban toxin szintet? Ha nem eszetlen az ára én beadnék néhány mintát, ha van aki beszáll a buliba még az ország különböző területeit is össze lehetne hasonlítani, szigorúan nem reprezentatív módon persze. Lehet többet érne, mint a téma mély filozófiai elemzése oldalakon keresztül......

[Vattila68]

Én nagyon nem értek a biokémiához, de józan paraszti ésszel megközelítve ez hülyeség.
A vad takarmányának legnagyobb részét olyan erdei táplálékok teszik ki, amelyek nem tartalmaznak sem vegyszermaradványt, sem pedig olyan gombatoxint, amely nincs jelen már ezer éve az erdőben. Ha nem a mi erdeinkben,akkor a mediterrán (eddig is jóval melegebb) erdőkben. Az, hogy időnként belecsipeget a mezőgazdasági terményekbe, elenyésző terhelés lehet ahhoz képest, amit a házi csirke, a házi disznó, valamint a szarvasmarha felvehet(ne), ami egész életében ezen él.
Ráadásul a vad által felvett mezőgazdasági termény jelentős része abból a növényfejlődési szakaszból származik, (tejes búza, tejes kukorica, zöld szár) amikor a penészgomba még sehol sincs.
Szóval nem értem, miért lenne a vad durvább toxin akkumulátor bármelyik háziállatnál.
Számomra eléggé szenzáció hajhászatnak hangzik ez az egész, ahogy írtad, "egy unatkozó tájegységi fővadász" figyelem központjába kerülni akarásának.

Addig jelent meg a hozzászólásod amíg írtam a sajátomat és most elolvasva egyet kell értenem vele.

[Boar]

Érdekes lenne látni azokat a méréseket, főleg az ipari hússal összehasonlítva. Sajnos szóróra kirakott rossz takarmánnyal is le lehet rontani a vad állapotát, mert miért keresne az erdőben ha van terített asztal ahol keresni sem kell.

Tud valaki labort ahol mérnek vadhúsban toxin szintet? Ha nem eszetlen az ára én beadnék néhány mintát, ha van aki beszáll a buliba még az ország különböző területeit is össze lehetne hasonlítani, szigorúan nem reprezentatív módon persze. Lehet többet érne, mint a téma mély filozófiai elemzése oldalakon keresztül......

Nekünk csak terményhez van toxinmérőnk, egy toxinhoz egy méréshez a reagens tavaly 3-5 ezer forint körül volt.
Aflához és DON-hoz van.

[schpeter]

Számomra eléggé szenzáció hajhászatnak hangzik ez az egész, ahogy írtad, "egy unatkozó tájegységi fővadász" figyelem központjába kerülni akarásának.

Igazad van Lajos, tényleg nem értesz hozzá... És én sem, mi sem.

A mi dolgunk az, hogy amennyire tudjuk, csökkentsük a penészgombával és toxinnal fertőzött takarmány etetését.

Az "untatkozó tájegységi fővadász" megnevezés talán hiba volt Csabától. Erre felülve, elvehető a probléma éle.
Azt azért tudni kell, hogy mióta kiderült, hogy nem bakteriális eredetű a probléma és egyre mélyebbre ásnak, azóta némileg kibővült a kutatók köre... Jelenleg nyolc hazai egyetem, labor és diagnosztikai központ vesz részt a munkában. A csoporthoz csatlakozott a humánegészségügy is: nőgyógyászati klinika és patológia foglalkozik a témával, éppen a meddőségi és magzati problémák miatt.

Tőbb ezer minta elemzése után mondanak véleményt. Csak egyelőre megoldás nincs. Ezért kellene valahogy eljuttatni az információt a vadgazdálkodókhoz és valahogy megőrizni a vadhús iránti bizalmat. Merthogy a mai infók szerint a hússal nincs baj - csak ezt megértetni lesz nehéz.

[Boar]

Igazad van Lajos, tényleg nem értesz hozzá... És én sem, mi sem.

A mi dolgunk az, hogy amennyire tudjuk, csökkentsük a penészgombával és toxinnal fertőzött takarmány etetését.

Az "untatkozó tájegységi fővadász" megnevezés talán hiba volt Csabától. Erre felülve, elvehető a probléma éle.
Azt azért tudni kell, hogy mióta kiderült, hogy nem bakteriális eredetű a probléma és egyre mélyebbre ásnak, azóta némileg kibővült a kutatók köre... Jelenleg nyolc hazai egyetem, labor és diagnosztikai központ vesz részt a munkában. A csoporthoz csatlakozott a humánegészségügy is: nőgyógyászati klinika és patológia foglalkozik a témával, éppen a meddőségi és magzati problémák miatt.

Tőbb ezer minta elemzése után mondanak véleményt. Csak egyelőre megoldás nincs. Ezért kellene valahogy eljuttatni az információt a vadgazdálkodókhoz és valahogy megőrizni a vadhús iránti bizalmat. Merthogy a mai infók szerint a hússal nincs baj - csak ezt megértetni lesz nehéz.

A gombatoxinok hatásait régóta ismerjük. Nem véletlenül vannak a megállapított határértékek, a mérési, ellenőrzési protokollok.
Azt is tudjuk, hogyan keletkeznek ezek a toxinok, hogy lehetne megelőzni a megjelenésüket. Nem kell hatalmas csinnadrattával felfedezni a spanyolviaszt mert már felfedezték előttünk. Csak fegyelem kellene, a rendelkezések betartása és betartatása.
Meg persze a "jó lesz a vadnak" dolgot kellene egy kicsit átgondolni... mert amikor télen jóformán nem találsz mást a disznó gyomrában mint a szórókon felszedett kaját, akkor nem állja meg a helyét az elgondolás, hogy táplálékának elenyésző részét teszi ki a fertőzött takarmány.
(Megsúgom, sorban áll a halászati ágazat. Mert a hallal aztán tényleg elképesztő, mi mocskot meg nem etetnek.)

[Horrido]

Azon filózok éppen,  hogy ez egy lokális probléma és mi találtuk itt ki, vagy keresik a megoldást szerte Európában, ahol azért mondjuk úgy,  hogy nagyobb kultúrája van az ilyen jellegű élelmiszerbiztonsági intézkedéseknek és kapcsolódó eljárásoknak. Például a németeknél, ahol a radioaktivitástól kezdve minden szart mérnek a vadban, ott nem merül ez fel? Erről nincs hírünk?

[Sakac]

Azon filózok éppen,  hogy ez egy lokális probléma és mi találtuk itt ki, vagy keresik a megoldást szerte Európában, ahol azért mondjuk úgy,  hogy nagyobb kultúrája van az ilyen jellegű élelmiszerbiztonsági intézkedéseknek és kapcsolódó eljárásoknak. Például a németeknél, ahol a radioaktivitástól kezdve minden szart mérnek a vadban, ott nem merül ez fel? Erről nincs hírünk?

Feketeerdő talán tud valamit....

[vegeza]

Jópár éve, nem túl jó pénzért, részese voltam egy csoportnak, akiknek a feladata volt a vadhús népszerüsítése.
Nem kis melóval ki lett dolgozva az eü, logisztika stb... háttér a közétkeztetésbe való bevezetéshez.
Aztán egy reggeli rádióműsorba, már nem emlékszem, S.B. vagy B.G. előadta, hogy a vadhúst evő vadászok mimd fertőzöttek és féreghajtón élnek.
Másnap kilehetett dobni több hónap munkáját.

[Boar]

Jópár éve, nem túl jó pénzért, részese voltam egy csoportnak, akiknek a feladata volt a vadhús népszerüsítése.
Nem kis melóval ki lett dolgozva az eü, logisztika stb... háttér a közétkeztetésbe való bevezetéshez.
Aztán egy reggeli rádióműsorba, már nem emlékszem, S.B. vagy B.G. előadta, hogy a vadhúst evő vadászok mimd fertőzöttek és féreghajtón élnek.
Másnap kilehetett dobni több hónap munkáját.

Azt hittem, Te a töpörödött törpördögökből főzött törpörköltöt népszerűsítetted...

[vegeza]

Azt hittem, Te a töpörödött törpördögökből főzött törpörköltöt népszerűsítetted...

Küldök Neked szeretettel még egy p betűt.
 

[Boar]

Küldök Neked szeretettel még egy p betűt.
 

"P" betűs dolgokat nem adunk kölcsön...

[Németh Lajos]

Például a németeknél, ahol a radioaktivitástól kezdve minden szart mérnek a vadban, ott nem merül ez fel? 

Ez azért is érdekes kérdésfelvetés, mert a vadhús zöme arrafelé megy.

[Németh Lajos]

Tőbb ezer minta elemzése után mondanak véleményt. Csak egyelőre megoldás nincs. Ezért kellene valahogy eljuttatni az információt a vadgazdálkodókhoz és valahogy megőrizni a vadhús iránti bizalmat. Merthogy a mai infók szerint a hússal nincs baj - csak ezt megértetni lesz nehéz.

Ez (ismét parasztlogikával megközelítve) egy kifordított álláspont.
Nem a vadhús iránti bizalmat kell megőrizni. Az megvan. Elbaszni nem kéne, néhány önjelölt "éntudomafrankót" zseninek.

A vad potenciális toxinfelvételi lehetőségét már elmondtam. Nullához közelít a háziállathoz képest.
Ugyanígy nullához közelít a humán "vadhúsfelvétel" hazánkban a háziállathoz képest. Miről beszélünk?

Azt azért tudni kell, hogy mióta kiderült, hogy nem bakteriális eredetű a probléma és egyre mélyebbre ásnak, azóta némileg kibővült a kutatók köre... Jelenleg nyolc hazai egyetem, labor és diagnosztikai központ vesz részt a munkában. A csoporthoz csatlakozott a humánegészségügy is: nőgyógyászati klinika és patológia foglalkozik a témával, éppen a meddőségi és magzati problémák miatt.

A meddőségi, magzati problémák eredőjét sokkal inkább az évtizedes fogamzásgátló szedés körül kellene keresgélni, nem abban a negyed kiló vadhúsban, amit az átlag magyar lány évente elfogyaszt.

[Boar]

A tejgazdaságok, tejüzemek jó pár éve toxinkötőket használnak, emellett a kibocsájtott "tejet" műszakonként (felöntésenként) mintázzák, ellenőrzik.
A toxinok egy része valóban kiürül a bélrendszeren át, de jelentős részük a májban, vesében kumulálódik.

Juteszembe, tudtommal a toxinkötők humán felhasználása tilos...szóval ha a tejüzem használ ilyet, az már régen rossz.
Az állati takarmányba keverhetnek toxinkötőt de nem korlátlan mennyiségben és nyilván nem köt meg mindent.
A pulyka meg tudtommal meg se eszi a toxinkötős takarmányt, nem szereti...bár ennek nincs tejüzemi relevanciája...
Ennél az "egy része" meg "jelentős része" meghatározásnál egy kicsit pontosabb nem létezik?
Melyik toxin ürül ki, bomlik le(mennyi idő alatt, milyen hőfokon stb.) és melyik az amelyik felgyülemlik?
Mert így ez nagyon hatásvadász ijesztgetés de meglehet, a valóság azért nem ennyire durva.