VadászFórum

Íme egy kép egy olyan bikáról, melynek torz agancsa lesz. A bika fogságban sérült.

Megpróbálom feltenni mégegyszer, bár még mindig nem az igazi... ???
(http://kepfeltoltes.hu/080415/894038617Torz_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Ennél jobban nem lehet.
H.

Szia!
Ez nem semmi torzulás. :o

Tonka!

Mi történt ezzel a szerencsétlennel?? :o :OO

Szervusztok!

Úgy tudom kerítésnek szaladt és idő előtt letört agancsa. Az agancstő felületén középen nem nő az agancs. Bár igaz, hogy minden bikánál az agancselvetés után a peremen kezd el nőni az agancs, de hamar nő aztán a tő közepén is, nem úgy, mint ennél a bikánál.

Ilyet még nem láttam, mert az agancstő ép, de úgy tűnik a csontképző sejtek sérültek a felületén.

Ha levonjuk a szemágat és a jégákat, akkor is háromszárú lesz, úgy néz ki.

Sajnálom, de érdekes.
 :WA

Szia Tonka!

Ha lesz rá módod később is lefotózni a bikát akkor akkor tegyél még fel róla majd képet. Azt hiszem sok embert érdekel mi lesz belőle.

Szervusz Szik!

Renben, felteszem majd a fényképet a tisztított agancsról is.  :WA

Sziasztok!

Korábban Deer rakott fel hullott agancsokról fotókat, és megoszlottak a vélemények azzal kapcsolatban, hogy vajon egy bikától származnak-e?

Akkor megígértem, hogy majd teszek fel biztosan egy bikától származó hullajtott agancsokról fotókat azért, mert jól szemlélteti, hogy mennyire hasonlóak és egyben különbözőek lehetnek az egyes években felrakott agancsok.

Ha megnézizek a főágakat például, vannak érdekességek.  :WA

(http://kepfeltoltes.hu/080421/B._agancsa1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080421/B._agancsa2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080421/B._agancsa3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080421/B._agancsai1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080421/B.agancsai_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080421/ag_001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Igen... a természet nagy játékos...

Jók az ilusztrávió  :V :WA

Nem volt rossz kezdet ettől a spíszertől! Kár érte.

Szia Csaba!

Nagyon nagy kár, tényleg. Kapitális bika agyon lett lőve kölyökkorában... :CRY

Anti teljesen egyetéertek veled.Eszembe jut annak idején a nyári gyakorlatom a Gemenci erdő és.....
volt.Egy közeli vt-nél dolgoztunk egy hétig.Les építés,lőtér takarítás,vadászház környéke takarítás.
Ott találtunk elásva a szemét alatt többek között egy akkora barkás bika agancsot,hogy a szárát egy kézzel
nem értem át.Mit vétett szegény nem tudom,vagy csak a hús kellett??? :fejv

Valóban nagy kár ezért a fiatal bikáért.

Sziasztok!

Azt, hogy meglőtték -e nem lehet tudni, édesapám elhullva találta jó 20 évvel ezelőtt és elrakta emlékül, hogy voltak jó képességű bikák itt a Pilis és a Budai hegyek között...
Sajnos ma már alig akad mifelénk bika, max. kertekben. :CR

Azok a régi szép idők... igaz-e Szomszéd?

(http://farm3.static.flickr.com/2388/2439399627_5b621b124f_b.jpg)

Azert tettem fel ilyen nagyban, hogy a reszletek jobban lathatok legyenek.

A természet gyermeke....

Szegény bika...

Az...

Most ez lehet, hogy egy hülyeség, de mintha nem is először találkozott volna valamilyen mechanikus behatással...

Szia Viktor!

Szerintem amikor küzdött azért, hogy szabaduljon a hurokból, akkor sértette meg magát.

Tehát nem abban az évben hozták terítékre, amikor hurokba akadt. Ez egy eshetőség.

Logikus magyarázat! :OKO

Nehany evvel az elejtes elott kellett, hogy tortenjen, ugyanis a bor teljesen takarta a drotokat.
Csak a nyuzaskor, amikor a drot elvagta az elejto kezet akkor derult ki, hogy mi okozta a rendellenes agancs fejlodeset.

A hétvégén találtam az osztrák határtól 300 méterre. Nyilván nem mertek ilyen messzire utánajönni a sógorok......
(http://kepfeltoltes.hu/080430/Spiesser_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Pedig sokért nem adnék egy ilyet a falamon...

Hááááát...

Egy ilyen jóképű spíszert én nem szívesen nézegetnék a falamon.
Mindig csak egy szót kérdezne akárhányszor ránéznék.  :'( :fejv

Miért, elhullva...?

Kilövésként én sem raknék ki, hogy félre ne érts.... :KO

Úgy egész más!
Csak úgy meg nem biztos, hogy kitenném. Bár belegondolva van kint olyan is néhány - a fene tudja.  :WA

.. no én sem a főhelyre gondoltam... de kitenném, ki bizony...

Viktor, ebből már nem jössz ki jól.
Az előző fórumon eléggé(és jogosan) földbedöngöltünk pár ifjoncot a tuningspíszer okán, és arra az egyöntetű megállapításra jutottunk, hogy az elhullva talált vad agancsa, agyara stb. az nem trófea, eképp pedig semmi keresnivalója a falon.
Másrészt ezt a bikát tényleg elég szégyen lett volna meglőni, attól függetlenül, hogy sokhelyütt szemrebbenés nélkül lövik az ilyeneket aztán adják le "tehénbe".

A fene sem akar kijönni ebből. Én igenis örülnék, ha én találtam volna és ki is tenném, ha tehetném. Én azt tanultam, hogy az elhullott vadat is me g kell becsülni és kijár neki a trófehoz hasonló bánásmód - de nem azokkal egy sorban! Nekem a szarvas az első számú vad, a No.1. ....

Ha visszaemlékszel: akkor és ott az volt a bajom, hogy a spíszert egy másik bika hullott, testiddegen agancsával turbózták. Ez más, mintha egy elhullott vadnak (akár spíszer volt szegénykém, akár nem) megadom a tisztességet. Nekem ez a véleményem. És ezzel nem hinném, hogy vétek az etika ellen.

Azért jobb ha tőlem hullik el!!! ;)

Sziasztok!
Egy kis érdekesség hátha újat mondok .
A bulgár világrekord szarvasról ma láttam egy felvételt amin éppen itatja az egyik ismerősöm aki a befogáskor még a kert dolgozója volt. Hát mit mondja igazi a kép ami terjeng róla valóban nagy a teste, az agancsa is (65.000Eurót fizetett a pali aki lőtte), de nem csak ez van a kertben elég sok ilyen típúsú, kaliberű bikát láttam a felvételeken. A speciális etetőanyag összetételéből is sikerült néhány dolgot megtudni szezámmag, sajtolt tökmagpogácsa, repcemag pogácsa, amiről még nem hallottam sima tojótáp(állítólag a disznó agyarát is lehet vele növelni). :WA

Tavaly Forsterh belinkelt egy csomó osztrák meg német weblapot, ahol komolyan foglalkoznak szarvasbikák tuningolásával. Ez nyugaton úgy látszik menő üzletág, nagy pénz van benne.

Az biztos... elég csak ezt a 65.000 Eurót alapul venni..

[/quote]

Hát igen mikor a begyógyszerezett bikát kiengedik az egyik nyiladékon, a másikon meg lesben áll a manusz és puff meglőtte élete bikáját. mindenki örül a vadász is a vadgazdálkodó is csak nincs benne etika.(érdekességnek a gyógyszeres, nyugtatott állatok semilyen ütés , noszogatás hatására nem indulnak el. A mozgásra való ösztönzésnek egy módszere van a farka fölött 5 cm re a szört megfogjuk és visszafele megrántjuk, ettől a benyugtatózott állat is elindul) igaz hogy ez nem ide tartozik de a szemembe nem vadász aki röptetett kacsára vadászik, vagy kitett fácánra, több százas terítékkel (legyen az akár 3 hónapja is a vadonban élő madár is) inkább gyaloglom végig a napot ,és legyen a terítéken csak 2-3 madár az sokkal többet ér mint a mozgó célpontra történő célba lövés.

Bocs az off-ért

+ a 100 disznyó teríték kertben.

Hát igen mikor a begyógyszerezett bikát kiengedik az egyik nyiladékon, a másikon meg lesben áll a manusz és puff meglőtte élete bikáját. mindenki örül a vadász is a vadgazdálkodó is csak nincs benne etika.(érdekességnek a gyógyszeres, nyugtatott állatok semilyen ütés , noszogatás hatására nem indulnak el. A mozgásra való ösztönzésnek egy módszere van a farka fölött 5 cm re a szört megfogjuk és visszafele megrántjuk, ettől a benyugtatózott állat is elindul) igaz hogy ez nem ide tartozik de a szemembe nem vadász aki röptetett kacsára vadászik, vagy kitett fácánra, több százas terítékkel (legyen az akár 3 hónapja is a vadonban élő madár is) inkább gyaloglom végig a napot ,és legyen a terítéken csak 2-3 madár az sokkal többet ér mint a mozgó célpontra történő célba lövés.

Bocs az off-ért
[/quote]
De szezámmagos pogácsát azért kerestél...

Sajnos nem csak nyugaton van manipuláció, tuning itthon is, csak azért nem verjük a tam-tamot. Szerintetek a hazai kertek mért nem engednek külső szemnek betekintést nyújtani a kert valamely szegletébe nem azért mert olyan baromi etikusan csinálják a szarvast, disznót. Tudomásom van olyan kertről ahol 1000ha-on lőnek évi 60-70 bikát és azt mondják az mind a vadaskertből kerül ki, a tenyészkertből nem költöztetnek át bikát. (Na ez  mese).+Van olyan kert ami a disznóra van szakosodva,  kb 25-30 szarvas van bent, de van olyan 8 éves bika ami a bekerítéskor maradt bent a kertben az tényleg ott nőt és gyönyörű, csak nincs jelentkező rá(mondjuk cirka 10000Eurót biztos ér). :WA

Kerestem, de má nem kell, nem azért mert nem lenne jobb a nagyobb bakból,bikából jövő pénz, hanem azért mert manipuláció nélkül is az eddigi 15 bakunkból már kettő 350gr feletti, a legkisebb 230gr a többi átlagban 270-320között van és üzekedéskor jönnek 3 db 500 gr körülire. szal azért vannak jó bakok.

Kicsit más a helyzet itthon. Nálunk vannak olyan területek, ahol tuning nélkül is élnek kiemelkedő bikák. És ez nem újkeletű dolog, 14 kg-os bika esett már 20-30-40 évvel ezelőtt is, amikor még azt se tudták mi a spec etetőanyag. Mo.-n folyamatosan esnek rendkívül nagy bikák, ez kicsit más mint amikor olyan területen kezdenek sorban 12kg-osakat lőni, ahol előtte 100 évig 5 kg volt az átlagsúly.

Jobb az tisztán...
Jan!
Pont akkor volt nagy divat (kb20-30 éve) a pogácsás buli...

Jobb hát egyeetértünk. :WA

Jó, de nehogy azt mond hogy már a szálkai világrekord is tuningolt volt!
Mo.-n többé-kevésbé rendszeresen estek olyan bikák, amelyek a világranglista elejében voltak. Már akkor is, amikor még szó sem volt a pogácsáról. Egyszerűen ennek a fajnak kedvező ez az élőhely.

Már a századelőn is számos rekordot tartottunk és akkor sem volt szó pogácsáról.... ha csak a vadász ki nem ejtett egy tepertőset a tarisznyájából...

Háát...

20-21... ;)

No?

Nono!

Hát, szomorúan értesülök róla, hogy a szemedben én nem vagyok vadász...
Mert bizony én minden évben elmegyek a barátaimmal Mélykútra Felső Jóskabácsihoz, és bizony nevelt fácánokat lövöldözünk "halomra"... Aztán hazajövök, és a környéken olyan helyeken fácánozok, ahol még véletlenül sem nevelnek madarat...és ezek a fránya vadmadarak az istennek sem repülnek jobban, mint Jóskabácsi "háziszárnyasai"...
A nevelt és sokat zavart madarak rafkósak lesznek, nem olyan egyszerű "ledobálni" őket...
Ja, a két vadásznapra tizenöt madarat tűzünk ki célul fejenként...van, aki meglövi, van, aki nem...

Félre ne érts nem bírálok én senkit, meg téged azért tisztellek is (sok más fórumozót is). De mikor a vadász áll a ketrec mellett és engedik egy röptető lécen a fácánokat, kacsákat és úgy lövik a napi 100 darabokat fejenként az szerinted mi?

Ezt a képet tegnap kaptam, 2006-ban készült valahol itt Romániában, de biztos vagyok benne hogy nem itteni "termék".
(http://www.hunting-romania.com/components/com_ponygallery/img_pictures/originals/user_67_szarvas.jpg)

Nem is tudom mit mondjak...

Hát igen...

Ez nem eccerű "készítmány"... :o

Nekem kicsit homályos a kép. Milyen állat van rajta?  :fejv >:(

Akárki is ejti el, annyira nem lehet idióta hogy ezt természetesnek higgye! Akkor meg minek?

Hogy mutogassa a falon, mint aranyérmes trófeát. A vendégei úgysem értenek hozzá. Majd bámulják leesett állal, ő meg mesél, hogy minél nagyobb az agancsa, annál nehezebb elejteni, és ez valóságos hőstett volt, mert visszatámadott, vagy valami ilyesmi. Ehhez az agancshoz már injekció is kell. :Q

Ez a kép a 2006 os állítólagos Bulgár világrekord gím lenne még életében:D
Persze, amit egy Alsó-ausztriai 30 ha-os tenyészkertben neveltek mesterséges tépokkal!
Ennyit a tisztességes vadállomány nevelésről!

A Bulgáriában terítékre került rekordnagyságú gímbika az első mérések alapján új világrekord lehet. A trófea súlya mérlegeléskor 17,5 kilót nyomott, és az első bírálatok szerint 280 pont körüli értéket kapott. A bikáról annyit lehet tudni, hogy a Szófiától mintegy 80 kilométerre keletre lévő Etropole körzetben került terítékre, elejtője báró Eberhard von Geminngen. A bika és szerencsés elejtőjének képe az egyik bolgár vadászújság októberi címlapján látható.

Ez még a múltkori, vagy egy újabb produkció?

Ez engem is érdekelne...

Szervusz!
Ha jol latom, akkor a bal felso sarokban az "oktober 2006" datum lathato!
Az agancs is nagyon ismeros. Szerintem ez nem egy uj agancs, hanem a "leragott" regi.

Az meg ugye nem egészen a természet gyermeke volt... :epl :epl :epl

Szervusz!
Igen, en is ugy tudom, hogy genpiszkalt szarvas volt!

A C.I.C. diszkvalifikálta is emiatt...

A Lovec meg lehozta címlapon, mert ők igazinak hitték...  :Q
Akkor most hogy is van ez a vadászsajtóval?  Ennyire (nem) értenek hozzá, hogy ezt természetesnek gondolták, vagy tudták jól hogy csinált bika és mégis kitették hogy íme a bolgár erdők gyöngyszeme?
Mert ha úgy írták volna hogy kerti vagy tenyésztett bika, akkor eleve nem is kerülhetett volna a CIC ranglistára, ugye?

Pontosan, ahogy látom mindenki felismerte. Csak azért raktam fel, hogy mennyire sok a hasonlóság a romániában lefényképezett bikávall! Kicsit azért nagy a hasonlóság???! Sajnos az ilyen agyontápozott szarvasok, miatt ítélik el az emberek a mesterséges tenyésztést!

Ez már nem csak táp...

Mert ha nem volnának agyontápozva, akkor nem kellene elítélni a mesterséges tenyésztést? Akkor minden rendben volna?  :o  :-\

A mesterséges tenyésztés nem feltétlenül baj, csak legyen élesen és egyértelműen elkülönitve a természetestől!

Itt a pont.  :ELjEn

Pontosan, ahogy látom mindenki felismerte. Csak azért raktam fel, hogy mennyire sok a hasonlóság a romániában lefényképezett bikávall! Kicsit azért nagy a hasonlóság???! Sajnos az ilyen agyontápozott szarvasok, miatt ítélik el az emberek a mesterséges tenyésztést!


Mert ha nem volnának agyontápozva, akkor nem kellene elítélni a mesterséges tenyésztést? Akkor minden rendben volna?   

Tudod, ha nem azon lenne a hangsúly, hogy egy gímszarvas bikából minél több pénzt kihozzanak, akkor nem lenne gond a tépozással és a különböző hormonadalékokkal!
Mert ma már minden a pénzről szól, rég nem a vadásztatásról! Már elnézést, tudom vannak kivételek és azokra ez nem vonatkozik!
De az "állítólagos búlgár voilágrekordott" sem egy mezei vadásztársaság vette meg, hogy majd a kilövetésből fedezi a téli vadtakarmányozást, hanem egy milliárdos üzeletember!!! Rájött, és ma már egyre többen rájönnek, hogy az ilyen "feltuningólt" trófeában mekkora pénz van. Emiatt ítélik meg  negatívan a tápozást!

Sziasztok!

Tegnap este én is bekerültem azon szerencsés vadászok táborába, akik nyáron hallhattak szarvasbőgést. Álmomban sem gondoltam volna rá, hogy ez valaha is megtörténhet velem, pláne egy ilyen területen, ahol a szarvas csak átvonulóban, a vegetációs időszakban fordul elő.
Kukoricaaratás után pedig eltűnnek, hiszen erdő gyakorlatilag alig van.
Szóval 7 óra után értünk ki a tervezett helyre, ami egy keskeny, vizenyős aljú, kelet-nyugat irányban húzódó erdősáv északi oldalán levő két magaslest jelentette. Én a távolabbira mentem, sikeresen el is ugrasztottam egy, a les előtti kis rétecskén már kint levő bakocskát. Szerencsére hang nélkül menekült.
Egy darabig csak a madarak éneke szórakoztatott, aztán (olyan 3/4 8 körül) kétszer is hallatszott olyan hang a szemben levő fák közül, ami szarvasbőgéshez hasonlított leginkább. Biztos mégsem lehettem benne, a halk volt és a madarak is nagy ricsajt csaptak. Pár perc múlva viszont jóval közelebbről, egyértelműen egy bika nyögésszerű, rövid bőgését ismertem fel. Gyorsan felhívtam aput, hogy ő mit hallott? Sajnos nem vette fel, de közben újra jött a hang. Ezt viszont a másik fülembe búgó telefon miatt elég furcsának éreztem, el is bizonytalanodtam.
Aztán apám visszahívott, ő nem hallott semmit, igaz, telefonált…
Sokáig reménykedtem még, hogy hátha újra megszólal a bika, de nem tette. Aztán már jó alkonyatban kijött egy kis fiatal bika a rétre, elég sokáig ott legelgetett előttem, én pedig próbáltam fényképezni. Később visszahúzódott, majd újra megjelent, majd ismét eltűnt. Végül komolyra fordult a helyzet, a kicsivel együtt négy bika bújt ki a fák közül, és lassan, kényelmesen a kukoricaföldre ballagtak, 25-30 lépésre tőlem. Megfigyelni igen, fényképezni már nem tudtam őket. Ma reggel eszméltem rá, hogy van valami éjszakai fotózási funkció is a gépemen… :FAL :FAL :FAL :OO :OO :OO

Mindegy, az élmény csodálatos volt! Biztos, hogy valamelyik idősebb bika hallatta hangját.

Peti, ilyet sem fogsz sűrűn hallani szerintem. Ritka, szép élményben volt részed. :OKO

Hát igen. A fotózás meghiúsulását bőven kárpótolta ez a ritka élmény.

 :OKO :OKO :OKO

Hahó Balázs!

Ez nagyon szép élmény, lassan klubot is nyithatnánk! :)

De miből gondolod, hogy öreg bika volt?

Viktor!

Az élmény Petié, én csak gratuláltam hozzá!  ??? :Q

Sorry, ez egy ilyen nap... akkor Péter Komámé a kérdés is...

Ha láttad volna bőgni, lehetnél csak benne biztos, hogy bika volt. Ilyenkor, május végén szerintem valószínűbb a szarvastehén ami ritkán, de csinálhat ilyet, leginkább elléskor.
A bőszénfai szarvasfarmon láttam-hallottam .
( Az élményed ezzel nem kisebbíteni akartam ;))

Látod, erről még nem volt tudomásom! Ezek szerint tehén is lehetett. Az a hang volt nagyon furcsa, amit a telefonálás közben hallottam, de, mint írtam, erősen bezavart a telefon. Örülök, hogy megint tanulhattam valamit!

Szia Viktor!

 "Biztos, hogy valamelyik idősebb bika hallatta hangját."

Nem öregre gondoltam, a három nagyobb bika az én meglátásom szerint csak középkorú volt. Azt feltételeztem, hogy közülük valamelyik bőgött, nem a kicsi, a legfiatalabb. :WA

 :OKO

Köszi Peti!

Egyébként ez érdekes jelenség, de még inkább az, amiről Pisti ír! A tehén bőgése..

A tehén bőgése valóban ritkább és ahogy én hallottam, inkább olyan nyögés, nyöszörgés szerű hangok. Én eddig egyszer hallottam ilyet úgy, hogy láttam is a tehenet.

Én még sosem láttam ezt sajnos.

Sajnos, én sem láttam még, de nem is fűzök nagy reményeket hozzá. Igen ritka jelenség lehet!

Üdv Forsterh!

Szakmai kérdésem lenne Hozzád.

Említi a szakirodalom, és párszor az életben is megfigyeltem, hogy a fital bikáknál (én 2. agancsú bikáknál tapasztaltam) a szemág lefelé görbül, "kacska".

Lövettem én is ilyen dárdás bikát, most pedig ismerősömnél egy különben megfelelő képességűnek tűnő 2. agancsú bikán fordul ilyen elő, ezért elgondolkodtam ismételtem ezen a kérdésen.

Szerinted ez a jelenség milyen mértékben elfogaható, normális, és mikor mondható már nemkívánatosnak?

Válaszod előre is köszönöm.

Üdv Forsterh!

Köszönöm a válaszod!

Látod én azt hittem, hogy ezt a fajta ágképzést idővel kinövi a bika. Persze láttam igen hosszú, lefelé hajló (állítólag verekedéskor a másik bikára veszélyes) szemágú érett bikákat is, de valahogy arra gondoltam, ez később jelenkezik, nem a második agancson rögtön.

 :WA

Érdekes különben ez az említett másolási hiba is, hogy az egyik évben az egyik, a következőben pedig a másik száron jelentkezett az említett bikán ilyen szemág.  ???

Szervusz Anti és Forsteh!

Én láttam ilyen bikák sorozatait Új-Zélandon. Szinte kivétel nélkül eltűnt a probléma a 3-4 agancstól.
Ott a kimagasló genetikai képességű egyedeknél figyelték meg. A csapos agancsnak általában sem formája, sem íve nem volt, csak ágak összevissza. Ez folyamatosan szűnt meg és lett az agancs egyre harmonikusabb. A hormon-injekció kizárva. Az is elképzelhető, hogy a különböző populációkból származó, jó agancsfejleszető képességű egyedek párosításakor (a tehén is hordozza ugye) heterózis figyelhető meg az agancs paramétereiben.

Üdv, Boki

Sziasztok!
Szarvas ügyben sokkal nagyobb tudással rendelkeztek, mint én.  :MEGH

Humán ismereteim alapján azonban bátorkodom kiegészíteni pár dologgal a gondolatmenetet. Embernél olyan anyagcsere probléma okozhatja a velőcső záródási rendellenességeket, amelyik folsav hiányt okoz. Írtátok a lázas állapotot, de immunrendszeri gyengeség, stressz, táplálkozási hiba, vagy vesét károsító anyagok, vegyszerek, sugárzás, stb. is. Ilyenkor vitaminok és nyomelemek távoznak a szervezetből.

Egy dunántúli kis faluban (régi történet) egy éven belül tíznél több fogyatékos gyermek született. Nyitott gerinc, ajakhasadék, Down -szindróma, halmozott fogyatékosságok. Egy orvos csoport derítette ki, hogy mi okozta a szokatlanul sok rendellenességet. A falu halastava új agronómus keze alá került, aki megnövelte a halhozamot. A vizet algairtó vegyszerrel kezelték, aminek a lebomlása több hetet vett igénybe. Ebben az időben a halászatot szüneteltették. Néhányan azonban erről mit sem tudva, rendszeresen lopták a halat, és ennek a vegyszernek a hatására folsav hiány lépett fel. Folsav, és ásványok adásával meg lehet előzni ezeket a rendellenességeket.

Szarvasok és más állatok esetében is lehetnek olyan kiváltó tényezők, amelyek valamely, a szervezetben a hormonképzéshez, vagy egyéb anyagcsere folyamatok zajlásához szükséges egyensúlyt felborítják.

Nem gondolnám génhibának, ha egyik évben az agancs egyik száron, másik évben a másikon jelentkezik. Genetikai probléma akkor lenne, ha ugyanott jelentkezne, és az utódokban is megfigyelhető lenne. Inkább anyagcsere, felszívódási, vagy táplálkozási probléma lehet, ami a szabad természetben is előfordulhat. Kertben nevelt bikák között sokkal több a rendellenes agancs, mint a szabadban. Ez is inkább táplálkozási hiányosságra utalhat.

Érdekes lenne, ha a rendellenes agancsot növesztő bikáknak a bőgés után vízbe, vagy a sóba keverve zeolit port adnának (Mádon gyártják), akkor is előjönne-e a probléma? A zeolit ugyanis két dolgot tud. Egyik: a szervezetbe került méreganyagokat leköti, és kiviszi a szervezetből, megtisztítja az emésztőrendszert, ami által javul a felszívódás. Másik: alkalmas ásványi anyagok és nyomelemek pótlására hiányállapot esetén. Lehet, hogy a következő évben már normális lenne az agancsa?

Szia Forsterh!
Táplálékkiegészítőkkel is foglalkozom, természetgyógyászatot tanultam, és biológiát, fejlődéstant. Azt gondolom, ami az emberre igaz, sokszor az állatra is, és fordítva. A csontritkulás lehetséges új gyógyszereinek alapelveit például éppen a bikákon tanulmányozzák, hiszen villámgyorsan építik fel az agancsukat.

Úgy látom, sokat fogunk még beszélgetni és vitatkozni! :WA

Szia Forsterh!
Embereknek Neurosan por néven forgalmazzák a zeolitot. Vízbe kell keverni, és meginni. A háziállatok is szeretik, és megisszák. A tyúkok tojásának a héja is keményebb lesz tőle. Aki nem tud aludni, megiszik egy pohárral, és zuhan az ágyba. Jó csontritkulásra, puffadásra, idegességre. Hamutartókba is teszik, macska alomba, mert a szagokat is megköti. Ha valamilyen edénybe hypot teszek, hogy tisztítsam, akkor hogy ne legyen vegyszermaradvány benne, zeolitot teszek bele, tiszta vízbe. 10perc múlva nincs hypo szaga. A pohár alján a nagyobb szemcséket kiöntöm a növényekre. Azok is meghálálják. Jó lenne, ha külön itatókban kipróbálnák a szarvasok számára is, mert a vadon élő állat csak azt issza meg, ami neki jó. Biztos tetszene nekik!

Szerintem az őzek hasmenésére is jó lenne, mert lekötné a repce méreganyagait és a vegyszereket, és kitisztítaná a beleiket. Hasmenésre is jó! Aztán az agancshoz is jó lenne. Nem is túl drága anyag. Gyógyszertárban, bioboltban lehet kapni, pár száz forint. 1 pohár vízbe késhegynyi kell, napi 3-szor. Kóstold meg! Aztán lehet kísérletezni vele tovább. Állatok számára is gyártanak, szemcséset, azt meg a takarmányboltok árulják. :WA

Szia Sziju!

A bendőbaktériumok nem rendezik ezt el mielőtt felszívódhatna?

Üdv, Boki

Tehát ha jól értem visszaértünk oda, hogy a tápláléknak nagyobb szerepe van az agancsfelrakásban, mint az öröklött géneknek. Zoli, nem erről beszélgettünk véletlenül éveken keresztül? (Igaz, én a zeolitról sosem írtam, de a lényeg ugyanaz.)

 
Szia Zoli!
Ennek, csak az lenne az egyetlen előnye, hogy most az egyszer, nem nekünk kellene magyarázkodni a  asssszonynak! :Rohog :Rohog :Rohog

Nyugodtan kóstoljátok meg, nem baj, ha a kiálló testrészek megnőnek tőle. Pl haj... :nyes :nyes :nyes
A bendő baktériumok megemésztik ezt az anyagot.

Köszi Sziju!

Re: Mérnökhallgató

A kérdés amit feszegetsz nem egyszerű. Vannak az agancsnak olyan paraméterei melyek genetikailag meghatározottabbak, más paramétereket pedig inkább a környezeti hatások befolyásolnak jobban. Sok kísérletet és megfigyelést kell még ahhoz végezni, hogy tisztán lássuk a dolgokat...

Üdv, Boki

Én a humán egészséghez értek igazán, de sok dolog igaz az állatokra is.

Egy egyednek a testfelépítését a génkészlet minősége és a környezeti hatások, elsősorban a táplálék határozza meg. (plusz szabad levegő és mozgási lehetőség) Ha jól működő géneket örökölt, és jó a táplálék, kedvezőek a körülmények, akkor jó lesz a testfelépítése, egészséges lesz.
Ha hibás, vagy gyenge géneket örökölt, akkor jó táplálék mellett is gyenge lesz, ha meg gyenge a táplálék, vagy rosszak a körülmények, akkor még gyengébb lesz.
Génváltozás, másolási hiba az életkor haladtával, de leginkább ártó tényezők (vegyszer, sugárzás, stressz, stb) hatására következhet be. Ez inkább fokozatos romlást, öregedést jelenthet. Egy genetikai változás is lehet öröklődő, de lehet, hogy csak az egyedet érinti. Kertekben, mesterséges körülmények között tartott állatok hajlamosabbak a degenerációra, épp úgy, mint a városi ember. Minél távolabb él a természettől, minél mesterségesebb a tápláléka, minél kevesebbet mozog, annál nagyobb a veszély a genetikai degenerációra.

Sziju vazze, oszt mit kezdjek egy méteres orral ??? :Q

Hangyássz vele  :)

Filmipar vazze Van egy csomo szerep. Pinokkio, Cyrano, Dumbo  a kiselefant.  stb A  KOVI fele vonalat nem is emlitem  ott lehetne vele nagyot alkotni :T :V

Hű, a méteres az már méretes!   :o

Egy elefántbika el tudná mesélni, mi mindenre használja az orrát...  :AA

A szarvasoknak és őzeknek viszont szerintem jó nagyra nőne tőle az agancsa, (kanok agyara) úgy hogy közben egészségesek maradnának.

Ez így van, erről írtam én is sokszor, mindhiába.

Üdv mindenkinek.
Tegnap kimentem vadászni és lám csodát abikák már verekedtek a területér.Szerintem ez egy egy kicsit korai.Nem?Ez is azért lehet mert gyengék a telek és a bikák sem tudják melyik évszakba vannak.?

Valószínűleg valamelyik tehén is elnézte az időt és folyatott egy keveset... egyébként megbolondul az idő, tavaly ezek a jómadarak őrültnek néztek, amikor írtam, hogy július 1.-én bőgést hallottam Zalában Németh Lajos Barátom területén... pedig így volt...

Szerintem ez a bunyó még csak erőfitogtatás, ill. valószínű, hogy a siheder fiúk baráti játéka, de lehet hogy tévedek.

Ennek is igen nagy a valószínűsége!

Inkább ez lehet, bár már érzik, hogy valami következik hamarosan.

Mint amikor a bálba még egy menyecske se érkezett meg, de a legények már itt-ott taszigálják egymást. Csak úgy duhajkodásból barátilag, meg egy kicsit a miheztartás végett is...

Már én is hallottam egyébként itt-ott jelentkező "hangolásról".

Üdv mindenkinek! Nem olvasok vissza, nem tudom, de gondolom hogy már mindenkinél aktuális téma. Tegnap este bőgött a bika és ez nem csak amolyan nyekergős volt. (Nyugat Mecsek és a Zselic határa)

Uraim, akkor gyerünk az erdőbe keresni a bikák beállóhelyét, ágveréseket, töréseket .... érkezik az erdők királyának násza!

:OKO :OKO :OKO Ez szép volt!

Üdv!

Törést, ágverést már június óta látok. Nem kis diófák vannak szétverve.  De itt dél-Baranyában bőgést még éjszaka sem hallottam.

Szia CSikó!

Merre vagy Dél-baranyában?

Üdv, Boki

Tegnap éjjel 1-ig üldögéltem egy jó vadkáros kukoricatábla szélén, láttam is 4 bikát beváltani, de azok meg se mukkantak.

Nem volt mondanivalójuk... :)

Gyúrnak a nagy balhéra... :nyes

Nem vót nő amin össze balhézhattak volna... :nyes

Tegnap este már hallottam egy fiatalabb bikát,igaz még csak gyengén,óvatosan,de már vmi készulodik.Két tehén rudli kozelében meg már ott voltak a bikák.Azt hiszem az idén korábban élvezhetjuk az év legcsodálatosabb koncertjét!
Nálunk(Parassapusztától 30 km-re Szlovákiában) általában a bogés szept.15-20 korul szokott lenni a legintenzívebb.Eddig szept.elején viselkedett így a szarvasnép. :Q

Nálunk Érsekvadkerten szeptember 22.-23.-án szokott a tetőpontjára hágni a bőgés.

A németeknél már 08.01-től lövik a bikát. Erre különösen büszkék, nagy állami erdészetnél esett.
Mire gondoltok hány éves?
(http://img377.imageshack.us/img377/7909/alemanhirschbc6.jpg)

Gőzöm sincs. Öregnek látom, de azon kívűl nem tudom. :Vvon

Most már, hogy jobban megnéztem, még abban sem vagyok biztos, hogy öreg.

Nálunk a K-Mecsekben időjárástól függően szept 8-16 között van a főbőgés.

Én néha már most is bőgnék  :Q

Tán folyató tehén van a közeledben? :Q

Szó szerinti bőgésre gondoltam, de felkeltetted az érdeklődésem, a hétvégén utánanézek  :V ;D
na nem offolok, bocsi  :-[

6-7 évesre tippelem max.

Hát én nem értek hozzá, de ez igencsak középkorúnak tűnik. Valahogy a nyaka, a feje, az ágvégek...
Szal lehet, hogy mellényúlok, de én nem lennék rá annyira büszke...

Azért a német bikák egészen mások mint a mieink. Én emlékszem, hogy gyerekkoromban családi Barátunkkal, Holgerrel kilátogattunk az Ő területére és ott láttam először életemben bőgő bikát.

Bár akkor még nem érdeklődtem avadászat iránt, de azt megjegyeztem, hogy ezek a bikák hogyan néztek ki és meglehetősn "kölökőznek" tűntek a mifelénk szaladgáló legényekhez képest.

Az öreg alpesi bikák meg, akárhány képen is láttam őket, mind olyan fejletlennek tűntek testalkatra is, hiába írta a kép, hogy öregek...

Más típusúak. Kisebbek, rövidebb szárhosszal, nagyobb ágszámmal a koronában. Bár nem vagyok vadász, nem értek hozzá, csak olvastam.

Testalkatra is mások.

Testméretre is kisebbek.Én úgy tudom ott amúgy darabra számon tartják őket.

Mivel a német gímet nem ismerem, így csak az agancstő ami alapján merek akármit is mondani.
De ezek az agancstövek bizony nagyon "dudorodnak", legalábbis innen eléggé magasnak tűnnek.
A fotó alapján szerintem maximum középkorú bika.

Mit szóltok ehhez a bikához?

Esetleg a Zselicből való?

Somogynak Somogy, de a Csurgó mellől.

Hát mit is szóljunk hozzá... :o :OKO

Tegnap este Váralja és Máza között a nádasban rákezdett egy bika. Rövid ideig mondta, de jó hangosan.

Érdekes a középága.

A Wild und Hund-ban láttam hasonló agancsosokat, ilyen képekkel ,hírdettek vadászatokat, nem tudom mely terület volt az bár biztos több helyen is teremnek ilyen bikák. Főleg ez a rövidebb szár, a sokágú korona, de legfőképp ez a  lapátszerű végződés volt az ismerős. Nekem tetszik ez az agancs, a tipp kedvéért talán 7-8 év lehet, szerintem nem lehet túl koros.

"Olyan, mintha egy féltökű dámbika dugta volna meg a gímtehenet. "

Eddig a legkorrektebb szakmai jellemzés erről a bikáról! :TAPSol :nyes

Sziasztok!
Nos ez egy 12 éves bika. Bizonyíthatóan, mivel egy nagy állami erdészet területén éldegélt. Nyugállományba vonuló erdészember lőhette meg jutalomképpen, mint Lebenshirsch.  :WA :WA

No akkor mind a bika, mind az elejtés körülményei tekintetében hiba lenne keresni a hazai párhuzamokat....

Ezek szerint helyes volt az első benyomásom, hogy öreg bika! :OKO

Dehogy... hiszen ugyanúgy megy.
Ott ha elmegy az ember a cégtől, lőhet egy ilyen bikát. Nálunk ha lő egy ilyen bikát, szintén elmehet a cégtől.  Csak a sorrend más...  :-\ ;D

EEZZ nagyon jó!!!! :OKO :OKO :OKO

Mint a régi mondás: ha a paraszt tyúkot eszik, akkor vagy ő beteg, vagy a tyúk...

Sziasztok!
Nálunk mikor kezdődik a vadászat?Szept.1-én hétfőn,vagy már szombaton?
Nem miha nem érnék rá,de valahol hallottam a szombati kezdetről.

Szia Troja!

A jogszabályok topicban válaszolok!

Ma tényleg csak egy "fuvallaton" múlott, hogy nem esett el az első - 8 kiló körüli - bika, betekert a szél azt mondta a vadőrünk, pedig már fent volt a puska a les deszkáján.
No remélem a hétvégén lesz valami. ;)

Bőgés is van Roland?

Itt már egész jól hangolgatnak, 2 faluval odébb a hét közepén szép bőgés volt (Rétság és körnéyke, a Börzsöny-Cserhát közt, Nógrád megye)

Akad, de jellemzően este/éjszaka kezdenek bele...nem az igazi még.
Idén a befigyelésben nem nagyon tudtam részt venni, de lehetséges, hogy a jövő héten vadásztatnom kell.
A klasszikus értelemben vett "javabőgés" még odébb van.
Remélem a vadásznapra már bikás élményekkel tudunk kimenni.  ;)

Majd igyekszem ott lenni és akkor beszélünk.  :WA

Daniknál is van már bőgés!

Vajon hány bika esett az első hétvégén?
Gondolom jópár tizenegynéhány kilós, előre szépen levideozótt, fotodokumentált legény sétált ki, percnyi pontossággal, a jóelőre betávmért távolságú váltón, a vadföldkukoricából a vadföldherére, a kellőképpen felkészített karlernst vagy huanpabló jól feltámasztott muskétája elé. :nyes

Majd valamelyik renomés vadászújságunk címlapján megnézzük...

Vadkerten szombat este Balázzsal egy nyögést hallottunk, de mögöttünk az erdőben már fél nyolc körül elkezdték az erőpróbát a bikák. Tört az ág, csattogott az agancs, persze nem olyan nagy hévvel, mint ahogy később szokták.
Vasárnap hajnalban két fiatal bikát láttam visszatérni abba az erdőbe, ahol este bunyóztak.
Itt is kezdődik a csodás ünnep!

Én még nem nagyon hallottam nálunk a hétvégén,de már volt aki hallott a többiek közül.Sajnos keddtől itt van megint a kánikula,nem túl jó hír :(

Nálunk egyenlőre egy sem, a céghez holnap érkeznek a vendégek a vt-hez 6.-án. De a szomszédból ma reggel behoztak kettőt, az egyik páros 14-es 8kg körüli, a másik villás 10-es 5 - 5,5kg. Jó testű volt mindkettő 170kg körüli zsigerelt súllyal.

Üdv Mindenkinek!

Felénk  Zemplénben még nem nagyon hallani semmit! Az öreg vadászok állítása szerint csak  szeptember 8. után fog megkezdődni a bőgés! Az első vadászvendégek szeptembet 11.-én érkeznek, majd Ausztriából!

Fabrigo!

Most hívott az öregem! Azt mondja hogy három bika bőg a vadászház kőrnyékén. Mind a három elég hokis hangú.

Nos tegnap sikerült elejtenem a területünk idei első bikáját. 18,20-kor ültem fel egy inkább disznóra esélyes lesre, s 5-10 perc múltán egy kereső bika bőgése okozott számomra kellemes bizsergést. A lesen mozdulni sem mertem, hiszen nagyon közelről jött a bika hangja. Az erdőben csak a test mozgását láttam, a trófeát akkor még nem. Mintegy 10-15 perc elteltével kilépett a tisztásra, s volt alkalmam elbírálni. A trófeát harmadik agancsnak gondolom, vékony szár, vékony hegyes ágak, mindkét oldalon villás. 18,45-kor utjára engedtem a 11,7gr-s SAKO Super Hammerhead lövedéket Cal.:30-06, a fegyver TIKKA M695. Lőtáv 55m. A lövés a "Kezdő kérdések" topic 318 hozzászólásában található esélyóra 10 óra szerinti találat volt. A becsapódást követően a bika összeesett, de azonnal felkapaszkodott, s mielőtt újabb lövést tudtam volna tenni, a bokrokon keresztül evágtatott. A döbbenetem utáni utánkeresés alkalmával bizonytalan lépésű vágta nyomait találtam, minimális vérrel. A rálövéstől 60-65 m-re találtam meg a bikát kimúlva. Zsigereléskor kiderült a lövés vitte a tüdő-légcső találkozását, a tüdőbe csatlakozó főereket, s a lövedék kimenetet nem produkált. A zsigerelt tömeg 132kg.

Gratulálok Imre!

Gratulálok Imre! :OKO

Gratulálok Imre! :OKO :OKO :OKO

Az első bikánk idén a topicban! :T

Viszont ezt a "Kezdő kérdések" topic dolgot az esélyórával nem nagyon értem... :Vvon

Gratulálok Imre!

Másik fórum... :Q

Jaaa.... :)

Gratulalák én is, Imre!
Jó bika, jó kilövés, szép élmény. :WA

Imre gratulálok, jó kilövés... :WA

Bocsánat!

Valóban a másik fórumra írt hozzászólásomat emeltem be.

Mégegyszer elnézéseteket kérem!

Viktor, mail ment!
 :WA

Én, amennyiben valóban harmadik agancs, még nem lőttem volna...
Jöhetnek a kövek...

Gratula :OKO

Én is szeretlek! :WA

Én is ... :WA
Egyébként bunkó módon utólag gratulálok a lövéshez!
Igazatok van előbb kellett volna ...

Aztán miért nem?
Sztem jó kilövés!

Én vártam volna még egy évet...

Imre!
Gratulálok! :OKO

Nem tartom valószínűnek, hogy ágat növesztett volna, max. esetleg súlyban gyarapodott volna, de nem sokat. Szerintem is jó kilövés.

Imre!
Gratulálok! :OKO

Én a képen sima villásnak látom...persze körülményektől függően (vadkár, közl. út, stb...) lőhető, mint minden, de én akkor is hagytam volna még egy évig.

Nehogy sértésnek vedd!!!!!

Természetesen nem tudom megmondani, hogy egy-két év mulva mit produkált volna, de a leírások szerint ebben a korban ennyire vékony szárakkal, hegyes ágvégekkel, s mindkét oldalon villával "nemkívánatosnak" minősíthető. A tófea tömege szerintem 3,5kg körüli lessz. Tény, hogy ismerősöm kertjében 11-12 éve van alkalmam figyelni egy gím bika agancsfelrakását, s hát spíszer korában abszolult semmit nem mutatott, kb.10-15 cm-s agancsa volt. Ez a bika 7 évesen 8 kg körüli trófeát rakott föl.

Semmi baj Imre! A lényeg a bika!! :OKO

Gratulálok Imre! :OKO

Köszönöm a gratulációkat!

Mindanyiótoknak egy kalappal! :WA



Utánna pedig: :PP

Imre!

Nincs ezzel a bikával semmi gond.
Ha 3. agancs - tehát 4 éves - akkor abban a koronában - természetesen nagyvadas élőhelyen - vagy pudvás villának, vagy másik koronaág kezdeménynek kellene lennie.
Ez egy a korához illően "kész" agancs, kész villákkal, jó kilövés.

Én is így gondolom!

Szombaton Kunfehértó?

Ott leszek!

No' hátha sikerül végre összefutnunk! :WA

Gratulálok! :OKO

Szerintem ezt a bikát nyugodtan meg lehetett lőni.
Egy év múltán nem hiszem, hony annyival értékesebb agancsot rakott volna fel, mint amennyi kárt addig okoz.
Ez a dupla villa ezekkel a hegyes ágakkal amúgy sem sokat igér.

Imre!
Gratulálok!

Amúgy ma hallottam először az idén rendes bőgést. Eddig csak egy-egy bika próbálkozott, de ma este öt bika bőgött a közvetlen közelemben. Három valszeg tarvadakkal volt, kettő meg szeretett volna potyázni. Sajnos későn kezdték, rosseb ezt a száraz meleg időt. Asszem, igazán csak hajnalban van esély rájuk.

Köszi Forsterh!

Ezt mindenkinek érdemes letölteni, és gyakran nézegetni. Nekem már régóta megvan a gépen, mert fontosnak tartom.
Annak is elő kell szednie, aki nagyon profinak tartja magát. (Aki profinak tartja magát, garantáltan nem az! 10 perc alatt be tudnám stresszelni a legnagyobb profit is, és akkor kiderülne, hogy nem az.)

Nem csak azt kell tudni, hová kell lőni, hanem hogy milyen helyzetben nem lövünk. A lődühöt is csökkenti, ha az ember képes várni egy esélyesebb helyzetre. Amíg esélytelen a lőhelyzet, addig nincs lövés!!!

Ki kellene rakni a főoldalra. Kérjük meg a Varázslót!

Szerintem ez a kép, meg a különféle vad anatómiai képei, esetleg bejelölve, hogy hová kell lőni, alap fontosságú! Profiknak is. Bentshaft tett föl disznó anatómiát, medvét még a régi fórumra. Nagyon hasznosak. A szarvas anatómia az video volt, rétegesen mutatta a belső szerveket.

Ma délelőtt egy holland vendég meglőtt egy szuper érdekes bikát. Egyik száron hármas korona, másik száron villa és semmilyen más ága nincs, 5kg körülire saccolták. Lövésre bejelzett, elugrott, azóta keresik.  :-\ 50m-en belülről, 7x64-es puskával, a kék szinű S&B lőszerrel (nem tudom pontosan mi a neve). Remélem meglesz!

Én is! Akkor: :KEP

Az a löszer az Barnes maggal van szerelve, négy sziromra nyílik szét, nincs fröcsögő ólom, mert réz töltény.

 Off Én edigi vadászéletem egyetlen elveszett vadját prezentálta, ez a löszer, nem a kedvencem...

Én tudjátok mit nem értek?
Az ABC maggal miért nem történtek ilyenek??? :Vvon

És a Fail Safe-el, miért nem történtek ilyenek? :nyes

De ezt inkább a Lőszeres topicban folytassuk!

Egyik nagyrabecsült íjász barátunk, Ákos tegnap íjjal elejtette élete első bikáját. Annak a Vt-nak a területén, amelyikben tag. Kiváló lőtudás, vadászati tudás és persze szerencse is kellett hozzá. 15 méteren belül lőtte meg! Le a kalappal előtte!

Le a kalappal előtte! :OKO
Milyen élmény lehetett ilyen közelről figyelni a bikát, istenem...

Én is azt mondom, mert amit ő csinált, és ahogyan, az valódi teljesítmény. Pont felé ment, mert egy kis tavon gázolt át a bika, és nagyon jó volt a szél. :OKO :OKO :OKO

Sziju!

Privát ment!

Embörök!

Kinél hogy áll a bőgés?

Áll Wetzlar, ahogy mondod... Éjjel is 20 fok van, a barátom vadásztat, de este ki sem mennek csak nézelődni, mert nem mozdul semmi. A hajnalok jók, de akkor is egy-egy "böffentés" van csak, nem bőgnek rendesen.

Nálunk is csönd van azt mondták. :-\

Meleg van.

Igen! Sajnos nálunk is beállt. Egy egy nyekergés.  Pedig aztán itt van  létszám.

Leginkább sehogy. Esett már néhány bika, de azok nem szóltak egy mukkot se. Abból a hat elejtett bikából amit én láttam, ötnek semmi szaga nem volt. Idén később kezdődik a bőgés.

Nálunk szept 20-ig lesznek vendégek, utána lőhetnek a tagok bikát. Ha így folytatódik, olyan lesz mint még soha: bőgésben fogunk vadászni bikára.

Eccer a tagok is megérdemlik... ;D :Q

Jan!

Megtalálták a "szuper érdekes" bikát?

Nálunk mindíg szept. 22.-24.-én van jó bőgés. Előtte csak néha szólnak a bikák.

Nem. Pedig még délután is keresték, aztán másik kutyával is próbálták. Bement a bika egy nagy sűrűbe, aztán felkelt az utánkeresők előtt, de nem váltott ki, hanem csinált egy nagy kört. Volt bent 4 másik bika is, azok kimentek, a sebzett nem ment velük. Bent kevergett a sűrűben, visszament arra a helyre ahonnan felkelt, aztán megint megindult, többször keresztezte a saját nyomát és végül a kutyák is belegabalyodtak. Bár a kisérő azt mondta hogy jól jelzett, biztosan nem súlyos lövést kapott, mert 6-kor lőttek rá és délután 2-kor még lábon volt. Végül láblövésre gyanakodtak, kb 80cm magasan kent.

Ezt nagyon nem szeretem mikor szerencsétlen állat szenved, a kisérők meg keresők egész napra lefoglalva, a többi szarvas szétzavarva a környékről, és mindez miért? Mert a  :KOCSOG vendég 45m-ről nem képes eltalálni egy kb 60x40cm-es célt!  :( :( :(

Nálunk a főbőgés szept 8-16 között szokott lenni.

Nálunk tavaly volt ilyen.
Két osztrák 7 szer lőtt bikára, ebből 5 sebzés és két hibázás volt. Egyik sebzett bika sem lett meg, de a terület teljesen szét lett zavarva az utánkeresésekkel. Ezeknél is volt olyan, hogy 20 méterről alálőtt a bikának, de 60 méterről viszont megsebezte.
A puska ki lett próbálva, tökéletesen pontos volt.
Ezek után a területen még nyoma sem maradt a szarvasnak, úgy eltüntek. Átmentek a szomszéd területére, hozzánk csak éjjel látogattak a kukoricába. Ezt is csak a nyomokból láttuk hajnalonként.

Nálunk jellemzően 20-ával kezdődően egy hét, 10 nap a "jó" bőgés. Most még nyoma sincsen semmiféle szarvasnásznak. Egy két tehén-borjú lézeng, nem álltak össze a rudlik.

Tavaly már 10-e körül javában bőgtek a falu végén a bikák az egyik jó területrészen. Könnyen ki fogom tudni deríteni, mert nyitott ablaknál este behallom a szobába  >:D
Tegnap éjfélkor egyet nyekkent valami fiatal lovag, aztán sajnos elaludtam, de rendes bőgés még nincs az biztos.

Hál Istennek jövő keddtől mond egy kis lehűlést,az talán már meghozza a kedvüket az udvarláshoz :)

"Tegnap éjfélkor egyet nyekkent valami fiatal lovag, aztán sajnos elaludtam,"

Éjjel aludni, és fiatal lovaginákkal álmodni! :nyes

 :nyes :nyes :nyes

Vagy éhes makkal disznókat álmodni...  :Vvon  :epl :epl :epl

Nos Uraim!
Nálunk olyan bőgés van, mint apáink idején! D.u. hattól reggel hatig mulatnak Őfelségéék. A szépséghibája a dolgoknak, hogy váltás csak teljes sötét után és előtt van. Pedig nagy bikák verekednek ám! Olyan kopogás, recsegés van -az erdőben- hogy a tíz ujjam megnyalom utána.Ha virradatig várnának, annyi vendéget vadásztathatnánk, amennyit bírunk. Sajnos ott az a fránya HA...

Mely tájegység, ha szabad érdeklődni?

Én is ezt akartam kérdezni!?

Dél Baranya. A környéken sehol nincs ilyen bőgés. Remélem nem kiabálom el...

Vagy a Balázs úgy gondolja,hogy ő maga nyekkent egyet,aztán elaludt  ;D ;D ;D

Az enyém is megvan!  :T
09.02. 19:18-kor esett. Képeket később.
És gratulálok a sikeres bikavadászoknak. :WA

Csikó!
Figyellek! :V :WA :PP

Csabi! Gratulálok!!! :OKO :OKO  :OKO :KEP

Gratula Csaba! :OKO

Nem fogja kihúzni a szöget a falból, viszont egy jó kis 3. agancsú selejt bika.

Csabikám! Én is gratulálok a bikádhoz, sajnálom,  hogy nem találkoztunk az elejtés után, de tudod, dolgunk volt...

Csabi, gratulálok!  :OKO :WA

Gratulálok CSaba!  :OKO

Gratulálok!
Szerintem is jó kilövés. :OKO

gratulálok Csaba! :)))

Sziasztok!
Tegnap reggel egész tűrhető bőgés volt, de ma hajnalban 4 órakor nálunk 21 fokot mutatott a hőmérő, alig egy-két nyekergés.
Üdv

Sziasztok!
Kicsit bugyuta kérdés. Jövő héten vasárnap bőgéshallgatásra lehetne befizetni, de ugye most orbitális hőség tombol. Várható az, hogy ha jövő hét végére kb. 25 fokra csökken a nappali hőmérséklet, az éjszakai pedig 15 fok körülire, akkor beindul a bőgés rendesen? Köszi!

Éjjen kettőkor arra ébredtem hogy behallatszik a nyitott ablakon a bőgés. Két bika mondta kb fél órán át, aztán teljes csönd. Reggel megint semmi.

Tomek!

Mit jelent az hogy bőgésre befizetni? Valahol pénzt kérnek azért hogy kivisznek egy helyre ahol van bőgés?
Egyébként szerintem jövő hét végére időjárástól függetlenül lesz bőgés, mert akármilyen meleg is van, egyszer csak el kell kezdeniük.

Így igaz, ahogy mondod. Gemencen lesz bőgéshallgatás. Gondolom, valami rossz részen, le van írva, de nekem a területrészek neve nem mond semmit.

Szia Tomek!

Inkább keress a környékeden valami szimpatikus vadászembert, aki vadásziasabb módon kivisz bőgést hallgatni anyagi ellenszolgáltatás nélkül. Legalábbis nekem nem szimpatikus az ilyen eljárás, ez amolyan "külföldi túristacsalogató pénzlehúzó" szagot áraszt számomra... Szomorú minden esetre.

 :WA

Csabi!  :OKO

:OKO :OKO :OKO

Az a szomorú, hogy senkit nem ismerek, aki itt Szeged környékén kivinne, meg erre nem is nagyon akad szarvas, csak messzebb. A legrosszabb az az egészben, hogy tavaly is voltam, és egy rakás inkomplett marha is befizetett a túrára, és amikor volt valami gyenge kereső nyekergés, egyből elkezdtek ordibálni, hogy "ott bőg"... még egy konda is kijött volna, ha egyesek nem szaladnak feléjük... ilyen emberek között élünk...  :-\

Tomek vazzeg, hogy Te milyen sza.okra költöd a pénzed.... :Vvon

Beülsz az autódba mikor itt olvasod, hogy beindult a főbőgés, és elrobogsz Bajára. Átmész a Duna-hídon a Dunántúlra, és ahogy átértél a hídon, de még nem mentél át a vasút alatt, ott fordulj el balra(!) a hétvégiházak felé. Ott érdeklődj valakitől, hogy merre jutsz ki a kisházak mögé az erdőszélére. Ott állj meg és hallgasd a bőgést! :WA :AA
Max. 1,5 óra alatt ott vagy...

"Nem fogja kihúzni a szöget a falból, viszont egy jó kis 3. agancsú selejt bika."

Gratulálok Csaba!

Gratulálok Csabi!
Jó kilövés! :OKO

Nekem nagyon is tetszik. Kisértetiessen hasonlít az  első bikámhoz.
Gratulálok!

Csabikám!
Most, hogy bezsebeltél ennyi gratulációt, mesélsz is valami közelebbit az elejtésről, vagy mindenki gondoljon amire akar?
Én speciel így gondolom: "...Sétálgattam az erdőben és egyszer csak elestem. Hát nem egy bika volt!? Ahogy ráestem, kitörött a nyaka..."
Cső!

Gratulálok Csabi!
Jó bika!

Bocs, de a hétvégiházak jobbra vannak.  :WA Egyébként teljesen reális és jó az ötlet.

Amúgy én nem itélem el a Gemenc Zrt-s kollégákat, abból csinálnak pénzt amiből tudnak. Ha van ember aki fizet azért amit ingyen is megkaphatna, akkor csak szedjék a pénzt!

Hinnnye vazzeg! Tényleg!
De balra is van erdő! :epl

Az is igaz! :nyes
De végül bármerre fordul nagyot nem hibázhat, mert jobbra is balra is a gemenci erdő van, ott meg jellemzően van szarvas, nem is kevés.

Köszönöm mindenkinek!  :WA

Szia Gabi! :PP :V

Kedden este sikerűlt. A monostorin űltem, jobbra lent volt a nádba. Bőgesre nem reagált, a tehénhangra viszont egyből megindúlt. Kb. a völgy közepén jött ki, a dagonya után valahol. Szépen jelzett, és kb 20-25m után összeesett. Útána a borzalmas szívást a húzással nem kell Neked ecsetelnem, hisz ismered a hely adottságait. A K. Daniék jöttek segíteni meg az Imi meg a Peti. A tökünkön folyt a víz, és a seggünkön vettük a levegőt. Utána kinyitattam a Szavai kocsmát. A többit majd személyesen. Megyek le a hétvégén megint.

Lőszer: 30-06 11,9g RWS EVO
Találat: lapocka (átverte)
Halálvágta: 25m fújva, locsolva a vért
Zsigerelt tömeg: 134kg
 

Mintha kezdene szarvasbőgő idő lenni!
Esett tegnap 12 mm, lehült a levegő, reggel gyönyörű ködfátyolban úszott a berek.

És a bőgés milyen? Láttál is valamit?

Szombaton éjjel lakodalomban voltam, a keresztlányom ment férjhez. Na, ott jó bőgés volt, főleg hajnaltájt. :PP
Komolyra fordítva, nagyon langyos állapot volt eddig, én még nem voltam kint, de "nyomkereső" vadásztársak beszámolóit nap mint nap meghallgatom. Egy-két bika böffent néhányat, de hát érthető, ki a fene strapálja magát 35 fokos melegben. Talán most megmozdulnak.

 :OKO :OKO :OKO Ammen!

Na, ez jó tipp. Nem is gondoltam erre. Köszönöm!  :WA :T

Van már valakinek tapasztalata az idei fajsúlyokkal?

Lesz olyan jó mint a tavalyi volt?

A cégnél eddig 6 bika esett, 5-9 kg közöttiek, a szomszédos területen hetet lövettek hasonló súlyokkal. Nagy meglepetés nem volt, a kisérők szerint akkorák a trófeák mint amit mutatnak. Egy sem volt amit nagyon alá vagy fölé becsültek volna, szerintük átlagos az idei felrakás.

A súlyok igen jók az idén! Mindjárt az első bika 215kg zsigerelt súlyú volt, fej, lábak nélkül! Ennél többet nem kell várni!
A trófeák hozzák a becsült súlyt, 1-2 kivétellel! Egy nagy lett kisebb a becsültnél 1 kilóval, míg egy közepes, több volt ugyanennyivel!

Egy a szarvasvadászathoz kapcsolódó kérdésem lenne. Éspedig: kötelező-e Magyarországon minden egyes szarvasféléből BSE vizsgálatra mintát venni?
Elnézéseteket kérem ha ennek a kérdésnek nem itt van a helye, viszont nem találtam hasonló témát, és mivel itt nagyon sok személy megfordul, többen is segíthettek. Köszönöm.

Tegnap este.
Cs.Tomi és a "Szúnyogdombi" bikája.
Gratulálok!

Gratulálok az elejtőnek! :OKO

Jó látni hogy valahol azért esik bika, mert nálunk nem valami fényes a helyzet. :fejv

Itt eddig három bika esett, plusz tegnap este az egyik "nagybikás" vendég is lőhetett volna, de azt mondta, "nem látja rendesen". Valójában tegnap délután érkezett, talán nem akarta elsietni. Csak sajnos gyalogolni nem tud, a les alá kell jóformán vinni kocsival, minden kimenés/bejövetel zavarja a vadat...
Bőgés gyenge, este nyolckor még kódorognak a fahordók, csavargók a területen, az egyik ismert bika beállóhelyét a juhász kutyái kipucolták...szal zajlik az élet...

Az elmúlt napok jellemző helyzetei: 5-6 tarvad az erdő szélén, mellettük az erdőben bőg a bika ahogy a torkán kifér. A vendég már egy stresszben van, másfél órai várakozás után végre kilép: 3 kilós nyolcas. (egyedül a tarvadakkal)

Erdőben óriási agancs-csattogás, verekedés, törés-zúzás, odacserkelnek a vendéggel: két villás tizes bika, max 4,5 kilósak.

Nagytestű bika hajnalban bőg repedtfazék hangon, még sötétben rámennek. Már látják a testét a fák között, de az agancsot még nem. Kivilágosodik, még mindig nem. Eltelik egy óra, még mindig nem látják a fejét, csak a test egy részét. Aztán fogja magát a bika és elmegy világgá, úgy hogy elmenőben egy pillanatra még látják hogy jó nagy volt.

Utolsó lővilágnál jön a bika a dagonya felől, megnézik: rövid, de jó vastag, kb 6 kg, lőhető. Durr. Aztán lekaparják a sarat az agancsról, úgy már nem is olyan vastag, viszont még mindig rövid... 4,80. 

stb, stb....

3 bika, 4 hibázás az addigi mérlegünk.
Mindhárom kicsi. Bőgés immel-ámmal.

Azért pár képet rakhatnátok fel az ilyen bikákról is, még ha külföldi lőtte akkor is, hogy legalább tudjam hogy néz ki egy szarvas. Mert nálunk most még ég a napmelegtől a kopár szik sarja és csak tikkadt szöcskenyájak legelésznek rajta.

:OKO ;D

Valaki közelebbit tud róla?

http://www.kapos.hu/index.php?cid=60796 (http://www.kapos.hu/index.php?cid=60796)

Gratulálok az elejtőnek, a kísérőnek, és mindenkinek aki aki az eredményhez hozzájárult! :OKO :TAPSol :OKO

Hát! Ez tényleg egy "életbika"!
Jó, hogy egy olyan Vadász ejtette el, aki tudta értékelni is!

Kár, hogy a ravatalon fekvő bika mellett, a kürtszó alatt is kalappal, zsebretett kézzel álldogáltak , beszélgettek néhányan. :Vvon

 ???

A faranc ebbe a veszett technikába! Önálló életet kezd élni! A másik fórumon is feltettem a linket, s láss csodát ott nem ugyan ezt az oldalt hozza be.


Bocs az off-rt.

Üdv!

Esett már pár ilyen-olyan bika, de ez a bika ami számomra nagyon kívánatos.
Forsterh barátunknak ajánlom különös tekintettel. (márcsak a múltkori jégágas beszélgetésünk kapcsán...amikor is megemlítettem, hogy nekem a kevés ágú cafrangoktól mentes vaskos agancs tetszik)

Hát íme tegnap esett ez a bika nálunk...a számomra oly kívánatos trófeával, ami bizony nem mechanikai sérülés miatt spórolta le a jégágat.
Robosztus, nincsenek sallangok, csak a főágak oszt jóvan.  ;D ;D (és nem a Kárpátokban esett ám!)

Nekem is nagyon tetszik! :OKO
Te lövetted?

Nem, nem én lövettem.
No lassan megyek is, pakolászok, mert fácánőr leszek...a telep meg ott van 2 erdősáv között, mellette a kukorica vadföldünk...és a bőgés nálunk most van a csúcson.  ;)
...ha látnék egy jó bikát, az első vadja lenne a 308-asnak.  ;D ;D

Nagy kalppal! :WA

Az idei szarvasbőgés jobban kezdődött, mint, ahogy azt vártuk. Annak ellenére, hogy felénk általában csak 20-a után indul meg az igazi bőgés, már szeptember elején hallottam próbálkozásokat. Tavaly csak 25-e után tudtam meglátni az első bőgő bikát, amit aztán sikerült is terítékre hoznom. A mi területünk különösen érdekes szarvas szempontjából. Egész évben, imitt-amott, csak néhány tarvad mutatkozik, aztán augusztusban felszaporodik a rőtvadállományunk. Jönnek a mezőgazdasági terményekre. Kukoricára elsősorban, meg a szálas anyagra is. Tetemes kárt okoznak, de azért van ennek jó oldala is, mivel a bikák is jönnek velük, jó bőgőhelyek és beálló helyek alakulnak ki itt nálunk. Vadkár is van bőven, bár ebben a tekintetben a disznók messze viszik a prímet.
Az idei évben szeptember elején sokat lógtam a szarvasok után. Elsősorban hajnalban, ez kevésbé fáj a családomnak.
Láttam is több bikát. Egyik hajnalon, sőt inkább reggelen –mert elaludtam – az általam remélt bőgőhelyen egy egyedül álló ünőt láttam a távcsőben. Jobbra tőlem égeres, jól alátelepülve, balra 150 méter széles rét és utána szálas erdő. A réten jó pár almafa, azok alatt áll az ünő. Nézem szorgalmasan, sőt a többi, fák alatti részt is, de nem látok semmit. A hajnali rét mintha tejben fürödne és abból állnának ki az almafák.
Néhány perces nézegetés után nemcsak az almafák, hanem egy szarvasagancs két szára is kilátszik a tejszerűen ködös, hajnali párában. A távcsövön keresztül látom, hogy egy kölyökbika áll a köd alatt. Agancsa, bár jégágas- villás tízes, maximum a harmadik. Lehet belőle meg valami itt nálunk. Amíg gusztálom az agancsát, egy szép színes róka keveredik mögéje. Besétál a keresőmbe a bika mögé és utána rövidesen eltűnik. Nem bántom a rókát, nyilván nem ez a kis tízes a főnök a sok tehén között.
Aznap este megint kint ülök és várom a bőgést. Leshelyem nagyon ígéretes. Egy felhagyott almás melletti égeresből várom a szarvasokat. Alig kezd el sötétedni máris látok egy gímborjút a les melletti úton álldogálni. Röviden szöszmötöl, majd megindul az egyik nyári-almafa alá. Míg odaér jól megcélzom és gondolatban meg is lövöm. Kellene a munkatársaimnak egy szarvasborjú, valami rendezvényre, vállalják az állatorvosi vizsgálatokat is, de most valahogy ez nem is jut az eszembe, hiszen a borjú mögött megjelenik egy jóval nagyobb árnyék és elkezd morogni. Bika ért a porondra.  Viszonylag világos van még, de nem tudom pontosan megítélni az agancsot. A bika folyton jön-megy, szimatol, bőgni próbál, majd bőg is. A közben kilépő tehenek megállapodnak az almafák alatt és vígan ropogtatják a gyümölcsöt. A világosság egyre jobban fogy és nem bírom kivenni, milyen bika áll előttem. Látszik, egy agancsszerű árnyék a fején, a teste mutatja, hogy nem egy kölyökbika, de igazán nem tiszta a kép. Néhány tízperc eltelte után feljött a hold, elég magas, hogy megállapítsam, a rudli mellett egy koros bika, egy páratlan 12-es áll. 5 kiló körüli agancsa nálunk elsőrendű trófea. Ki is lép keresztbe a ragyogó holdsütésben, de nem bántom. Ráfogom ugyan a puskát, de le is veszem egyből, valahogy olyan egyszerűnek tűnik. A másik meg, hogy nem lövök szarvast éjszaka. Ennyit megérdemel ez a királyi vadunk, bármely feltételekkel is vadászhatunk rá. Úgy gondoltam, hogy megjön ez a tizenkettes rendes lővilágban is. 
Másnap este ismét a váltón ültem egy jó kis fedett lesen. Még elfogadható időben megjöttek a szarvasok és kezdték ellepni az almafák alját. Az almák mellett egy szép nagy lucernát is vetettek a gazdák, a szarvas nép nagy örömére.
Kezdem számolni a teheneket, tegnap tizenöten voltak borjastul, de ma már tizenhetet számolok. Lassan ellepik az almafákat. Úgy látszik bővítette a háremét a tizenkettes. Több tehén nem bújik ki a szálasból, de lesem erősen a bikát. Hallatszik, ahogy töri a gyertyán husángokat. Néhány perc után ki is lép az almafák övezte rétre egy bika.
Mikor kilépett, már gyanús volt számomra.
Egy akkora szürke test tolódott ki a rétre, mely legalább kétszer nagyobbnak látszott a mellette álló tehénénél. Fogtam a távcsövet és megremegett a kezemben. A látómezőben egy ősállat állt. Hatalmas bika! Lelógó nyaka mellkasáig ér, rövid agancsa vastagot mutat, kevés ág mellett. Visszarakott öreg bika. Nyilván elverte a hárem eddigi urát. El is felejtem a tizenkettest én is, ez a bika kell nekem….gondoltam.
 A szarvasok az almák alatt nem sokat időznek, vonulnak tovább keleti irányba a lucerna felé.
Magam gyorsan lemászok a lesről és igyekszek előre a lucerna mellé. Ez a cca- 4 hektáros lucerna már őzbakvadászat idején is hasznos volt. A környék, majdhogynem összes őze ide járt. Lőttek is rajta a vadásztársak egy bakot.
A megfelelő szél miatt körbe kényszerültem futni az egész környéket. Mire jó széllel a lucerna mellé értem, a rudli már ellepte a zöld legelőt. A tábla mellett egy sor szénabála. A bálák takarásában, kényelmesen a szarvasok közelébe tudok osonni. Az utolsó bála mögött távcsövezem a csapatot és keresem a bikát. Nem nehéz megtalálni, hatalmas teste kirí a tehenek közül. A bika a tábla felső szélén áll és lassan távolodik tőlem. Rövidesen eléri a horizontot és a nyugati égbolton jól kirajzolódnak a körvonalai. Az agancsát mustrálva a kilencszeres Optolyth  keresővel, ismét megremeg a kezem.
A bika egy páratlan nyolcas, rövid, de vastag szárakkal, bal oldalán kis villaszerű ág, jobb oldalon a középág felett egy nagy dárda. Hogy teljes legyen a kép, keresztbe áll és belebőg a napnyugtába.
Nem ordít, nem tajtékzik. Egy rövid, de határozott, mordulásba átmenő bőgéssel üzen a teheneknek, hogy itt van. Hihetetlen látvány, ahogy ott áll a bika, feltartott fővel a nyugati égbolt előtt.. Nem hiába, királyi vad a mi gímszarvasunk!
A bálára feltámasztva, remegő kézzel célzom meg, de nem merek lőni, pedig nincs 100 méternél messzebb. Nem tudom, mi van a bika mögött. Valószínű semmi, de lehet, hogy egy piásan eltévedt osztrák, vagy szarvasbőgés hallgatás címen, láda sopronit körbeülő erdőmérnök-hallgatók, vagy egy megkésett lovas…. Mindet megértem már az esti erdőn.

A bika meg is oldja a helyzetet és kisétál a látómezőmből. A tábla ívesen lejt és az alsó oldalára innen nem látok be. Előrébb kellene kúsznom…. Sajnos a lucerna csak alig tíz centis, abban tizenegynéhány felnőtt gím tarvad elől nem tudok elbújni. Nem jutnék előre két métert sem.
A bála mellett – mely mögött kuporgok – van egy trágyakupac, ami cca.30 méter mélyen nyúlik be a lucernatáblába. Amennyiben ez mellett előre tudnék kúszni, lelátnék a tábla aljára is.
A lőboton, keresőn és a puskán kívül lepakolok mindent és átkúszok a trágyakupac mellé. Simán megy. Felemelkedni itt sem tudok, csak kúszva lehet előrehaladni.
Nem egyszerű. A trágya kezd érni, térdem átázik egyből, de csak a puskámra figyelek. A seregnél sem szerettem a laposkúszást, de folyékony lótrágyában ott sem kellett gyakorolni. Itt eszembe sem jutnak ezek a gondolatok. Óvatosan tolom előre a botot, mászok tovább és húzom utánam a puskát. A trágya végén van egy kis szalmakupac, azt nézem ki magamnak végállomásnak. Közben távcsövezek, vagyis szeretnék csak, mivel bepárásodott az egész technika. Törlöm az átizzadt ingemmel, jobb lesz, de nem tökéletes. A szarvasok gyanútlanok, azt látom vele.
A szalmakupachoz érve próbálom kifújni magam. Lepucolom a keresőt és a várakozásnál jobban látok vele.
Előttem az egész csapat, a bika a jobb szélen áll, jó 130 méterre lehet. Húzom magam mellé a puskát, megtöröm, kiveszem a patront, és átnézek a csövön. Rendben van. Egy ilyen kúszás-csúszás után elengedhetetlen az effajta ellenőrzés. A szalmakupacra nem tudok feltámasztani, ahhoz át kellene másznom a kupac tehenek felőli oldalára. Ez nem lenne egy hosszantartó próbálkozás, ezért inkább csinálok egy másik támasztékot a mögöttem lévő, zömében szalma alapú, száraz trágyából. Jól sikerül, szinte süppedős, ahogy rátámasztom a puskát. Gyönyörűen látok mindent, a bika keresztben áll, bőg. Nem rizikózok és megcélzom a közepét. Jön a szokásos rövid gondolatvándorlás, majd megszorítani a puskát és ránehezedni az elhúzásra. A lövés hatalmasat dörren a késői alkonyatba. Mellette jól hallom, ahogy a nagy 18,5 grammos lövedék, csattanva éri el a célját.
A lövés villanása után, a céltávcsőben látom, hogy a bika nem mozdul, hátulját lassan leereszti, majd eldől….. A tarvad, közben felém szalad, itt állnak alig tíz méterre a trágyakupac mellett. Néhány másodpercig tétováznak, majd elindul a vezértehén a nagy kukoricatáblák irányába. Erre mennek minden este, de ma, a csapat legfrissebb ura, nem megy velük.
Várok egy negyedórát és odasétálok a bikához. Melléje érve, ott állok, talpig szarosan és az jár a fejemben, hogy milyen jogon veszem én el egy ilyen tökéletes teremtménynek az életét? Magamnak sem tudok válaszolni, ledőlök a bika mellé és örülök, meg emlékezem. Emlékezem a nagy bikára, mely mellett ülök és emlékezem egy kedves barátomra/főnökömre, ki meghalt és ma volt a búcsúztatója. Nem lehettem ott, mivel a családom beteg tagját szállítottam. Kedves barátom természetszerető ember volt, Ő tudja értékelni azt is, ha csak egy töretet török a számára.
A bika és az Ő tiszteletére duplázok bele a levegőbe.
Nyugodjanak békében mindketten. 2008.09.11.

Üdv a vadásznak!

Trófea súlya 5,3 kg.
Fegyver: Blaser BBF 95 9,3x74R- 5,6x50RM Swarovski 8x50 Habicht

(http://img357.imageshack.us/img357/7710/szarvas20080911019sf1.jpg)

(http://img205.imageshack.us/img205/1249/szarvas20080911027fm5.jpg)

Hansi, szívből gratulálok! A bikához, az élményhez, az íráshoz - és legfőképp az emberséghez...  :OKO :OKO Még sok szép hasonlót hosszú jó egészségben!

Ez aztán kedvemre való bika :V , tiszta szívből gratulálok! Ez az a ritka eset, amikor találkozik az első rendű trófea, első rendű vadász élmény és az elejtő, aki igazán értékelni (megbecsülni) is tudja mindezt. Soha rosszabb bikát !

Gratulálok Hansi....azok a kuszások hajjaj de ismerősek.

Tiszta szívből gratulálok a bikához. :OKO

Horrido!
Gratulálok ehhez a tiszta és tökéletes vadászathoz!

:MEGH  :OKO  :TAPSol

Szia Horrido!
Gratulálok a sikeres vadászathoz,(megint sikerült iskola példáját le irni )mindig jó olvasni a élmény beszámoloidat.A korát hova saccoltad? Üdv HSanyi

Szia Horrido!
Gratulálok... :MEGH :OKO
Irigyellek. :Q

Horrido!

Gratulálok!
Nagyon jó volt olvasni! Tényleg, mint hogy ha ott lettem volna Veled!

Hol érte a lövés? A képek alaoján magas (gerinc?) lövésnek tűnik!

Őszintén gratulálok! Csodálatos élményben volt részed. :OKO

Horrido,  :ELjEn
Gratulálok.

Amikor feláll az olimpikon a dobogó legtetejére és megszólal a magyar Himnusz elkap egy  szorongató érzés! Ahogy olvastam az írásod, hasonló érzések kavarogtak bennem.
Szívből gratulálok Horridó!

Gratulálok Horrido!

Jó vadászat, jó bika, jó írás.

Horrido!  :OKO

Gratulálok! :OKO

Szia Tonka!

Annak idején ígértél erről képet!

Gratulálok :ELjEn

Gratulálok Horridó! :OKO

Horrido Komám!

Nem is tudom mit mondjak, azt hiszem a bikához és a történethez külön-külön elegendő, a kettőhöz együtt már kevés a "gratulálok"!

Mindenesetre régen olvastam olyasmit, ami ilyen sokat adott volna

 :OKO :OKO :OKO

Köszönöm a jókívánságokat mindenkinek.
Ez a bika valóban nagyon megérintett, azért is, mert egyenlőre nem fogok többet lőni.
A miértnek prózai oka van: nincs hely a vadássszobám falán, no meg lőjenek a többiek is. :WA :WA

Szia Sanyi!
Ott a keresőben,  és a testet is látva, olyan 10 év körülinek.

Szia!
Gerincet nem ért, de valóban magas, vállap mögötti kamralövése volt. Majd teszek fel képet a ballisztika rovatba. :WA

 :OKO :OKO :OKO :OKO :OKO

Horrido! Gratulálok! :OKO :OKO :OKO

Horrido!
Az én szobám falán még van hely... :nyes felajánlhatom? Az sem baj, ha én lövöm meg...

Horrido!
Gratulálok! :OKO :OKO :OKO

Horrido, kalap levéve, fejethajtok előtted és a bika előtt.
A csodálatos vadászatodba bevontál minket, köszönöm! :OKO

Gratulálok!

 :OKO :OKO
Szép írás, igazi vadászat... :WA

Tegnap voltam kinn vendéggel.
Tökéletes idő: hűvös, szemerkéklő eső.
Csak ezt a bikáknak nem mondta meg senki. Sötétedésig egy morratás se volt. Később gyenge bőgés.

A hiv.vadász szerint még nem üzekednek kellőképpen a tehenek.
Szerintetek?

Egész hétvégén reggel-este mentem.
Bőgést csak kétszer hallottam, még tök sötétben, ebben az ideális időben nem tudom mi van a bikákkal.
6-a körül volt egy jó időszak akkor pár napig bőgtek, de most nagy a csend.
2 kölökbikát láttam, semmi egyebet...pedig az egész hétvégét bőgő bika vadászatára szántam.
Nálunk 5-15 között szokott lenni a csúcs, de egészen 20-áig elhúzódik...most meg semmi.

Nálunk tegnap síri csend volt... a hivatásos vadász szerint lezajlott a főbőgés a hónap elején, csak a rendkívüli meleg miatt nagyon későn, este szólaltak csak meg a bikák. Szombat hajnalban azért kitettek magukért, derék hivatásosunk szavaival élve a nyolcvanas évek szarvasbőségét idéző előadást rendeztek (Mérnökhallgató, ha most benyomsz valami statisztikát mely szerint a nyolcvanas évek közepén jóval kevesebb szarvas volt, esküszöm kiheréllek >:( )
Én inkább csak esténként jártam ki bikákat figyelni vagy vendéget kisérni, de egy olyan alkalom volt csupán, mikor úgy rendesen "körbebőgtek" a szarvasok, vagyis párszáz méteren belül öt bika bőgött...más kérdés, hogy egy szőrszálat sem láttam belőlük.

Gratulálok Horrido.
Tényleg gyönyörű ez a történet és van bennem egy természetes irigység.(mert én nem lőhetek bikát.)
Melyik megyében esett tűzbe?

Gratulálok Horrido, szép történet, kiváló bika! Megérdemelted ezt a trófeát! :OKO

 :MEGH Gratulálok! :ELjEn

Horridó!

Kalapot levéve, tisztelgek elötted!
Írásod alapján, nem csak a Vadász, de az Ember elött is!

Gratulálok! :TAPSol

Őszinte elismerésem. Bikáért, írásért, emberségért.

Tegnap este lövette ezt a bikát az egyik barátom. Kora 9-10 év, 9kg- feletti.  Mellékbika volt!

Ühh! :o  :OKO :OKO :OKO

A platzhirsch milyen lehetett akkor?!

Gratulálok az elejtőknek, kisérőknek! :OKO

Hétvégén nálunk beindult a nagyüzem, a vt-nél is lőttek a vendégek kettőt (6,7 és 7,6 kg ha jól emlékszem), meg az erdészetnél is estek jó 7kg fölötti bikák. Azt hiszem nálunk most van a főbőgés, az öregek szerint szept. 8-16 között van az ideje errefelé, de idén pár nap késéssel indult.

Tegnap délelőtt kimentem nézelődni, fél 12-kor 3 bika bőgött folyamatosan az erdőben. A legjobb hangút nem láttam, a másik kettő fiatal 8-as és villás 10-es bika volt. Persze a fényképezőt nem vittem :FAL

20.-án mennek el a vendégek, utána miénk a pálya! Eddig nem nagyon jártam ki, egyrészt hogy ne zavarjam a vadásztatást, másrészt amig a vendégek itt vannak fölösleges bikát keresni. Lehet hogy amit kinéz magának a pógár, azt másnap meglövi a német, vagy megzavarják és világgá megy... szóval nem célszerű. De tegnap ahogy közelről láttam a bőgő bikát, éreztem a bikaszagot, egyből "szikrát kaptam". Szóval én már mennék... :ba

Valami ehhez hasonló. Ő volt a tavalyi legjobb.  243,42 IP

Brutális nyers erő, hosszú vastag ágak, semmi karácsonyfa, ez az igazi Dráva ártéri bika. Csodálatos.

Az! Erre nincs jobb szó! :OKO :OKO :OKO

Hát igen...az ócsárdi nagybika.  :OKO

Jan!

Nálunk meg mintha elvágták volna, megjött a hűvös, a csepergő eső és a bikák megnémultak...annyira nem hétköznapi ez a jelenség számomra, hogy tényleg nem tudom hová tenni.
A nyomok megvannak, azok alapján a bikák még a tarvaddal és mindehhez néma csend, vagy 1-1 mörcögésnek nevezhető bőgés vagy piszok későn, vagy nagyon korán.  :Vvon

Wetzlar!
Gondoltam rád szombat este. A patkónál voltam hallgatózni bikaügyben a 28-ba, Ahol lötted a nagy kant.
Akkora egyes disznó nyomot találtam, mint a tenyerem.....

Nono, csak tessék azt a sertést békin hagyni...ha minden igaz nemsokára megyek.  :Q  :nyes :nyes :nyes :nyes

Persze! Vóna eszed agyonlűni az öszes nagykant mi?  :nyes :nyes :nyes
Egy kalappal hozzá!
Mikor jössz?

Szevasz Zoli!

A 285-ös hsz.-omat légy oly kedves megnézni!

Üdv w.

Valszeg igazad van. Ámbár ott, ahol rendesen van tarvad, még nem húzták le a rolót.

Zoli!

Gebedjek meg ha nem erről beszéltünk a hétvégén a vadőrrel.
Ennyi "tébláboló" javabőgésben egyedül búcorgó bikát nem láttunk.
Még 5-6-án is bőgő, egyedül caplató 6-8 kilós bikát láttunk.

Ellenben azt tudom mondani, hogy nálunk a tehén bizony nagyon tabu...tényleg nincsenek csapatva, ettől függetlenül a magányos, bőgő bikák jelensége nálunk is megfigyelhető volt.

Gratulálok, csak most olvastam, de igazán kár lett volna kihagyni!

Azt mondom, hogy a 6 kg-os bikák csak mászkáljanak egyedül! Majd, ha eléri azt a kort és erőt, hogy bizonyítani tud, akkor jusson tehénhez!
Szerencsére nálunk a nagy bikák mind tarvaddal voltak! A bőgés kezdetétől, amíg vendéget kísértem, minden koros bikával volt pár darab. Múlt héten, amit lövettem, az körül is 5-6 db-ot láttunk, meg a hétvégén is láttam egy öreget 10-12 darabbal. A bőgés viszont a lehűléssel valóban alábbhagyott!
Wetzlar! Lehet, hogy a szárazság miatt tőletek is elvándorolt a tarvad, mint többhelyen!

Beszéltem egyik cimborámmal, aki fácánőrzés után gyorsan kiszaladt a szóróját megnézni. (szept. 6-án volt)
Azt mondta az én lesem nyiladékán bőgött egy bika, megvárta míg átvonulnak a nyiladékon.
Mivel csak az egyik szárat látta azt mondta, az villás volt és amit még ismertetőként elmondott, hogy nincs neki jégága!!!
Kb. 100 m-ről nézte meg távcsővel, kérdésemre ezt mondta, hogy nem látta törés nyomát a jégág helyén.
Ez a bika kb. 1 km-re volt attól, amit a 285-ben feltettem.

Én is azt mondom, hogy szükség lenne az ilyen bikákra, mert lassan az lesz a trendi, ha a koronában "galagonyabokor" van.
Ezek az ősi típust mutató bikák javára lennének az állománynak.
Szerencsére az a bika ami elesett kb. 12 tarvaddal volt, ez amit a cimbora látott olyan 5-6-tal...remélhetőleg örökítettek is már. ;)

Tegnap reggelre virradóra találtak a fiúk egy elpusztult bikát a Pogácsa lapi vadföldön.
7-8 kilósra saccolták, azt mondta a srác, hogy úgy nézett ki, mint az ementáli sajt, teljesen össze volt szurkálva.
Jó lenne hamarosan összefutni e csata győztesével!

 :o :OKO

Két éve Libickozmán voltam egy ismerősnél. Neki is volt egy 8-9 kilósra tagsált bikája, amit rendszeresen figyeltek, óvtak. A vendég érkezése előtti napon nélkülem ment ki az ismerősöm, puska nélkül megfigyelni a bőgést. Ez a szép bika harcba keveredett egy 5 kiló körüli dárdással és ugyan ez lett a vége, pedig a srác ordított rájuk, de már nem tudta megakadályozni a tragédiát.
Estére már a gyilkos trófeája is az áldozata mellett feküdt.
A nagy bika súlya 8,40 kg. a gyilkosé 4,70 kg. lett.

Pár éve az erdészetnél is volt egy agyonszurkált bika. A hátsó combok és a fartájék is súlyosan sérült, ami azt mutatta hogy még menekülés közben is kegyetlenül üthette a másik. 1-2 napon belül azt is meglőtték, nem volt sokkal nagyobb az áldozatánál. Ha jól emlékszem 6,6kg volt a nagyobb, és 6 körüli a kisebb.

Ez nagyon szomorú.
Több társaságot is ismertem, akiknek a területét megvásárolta egy bizonyos pénzintézet vezetője.  :NON

Hmm... hadd találjam ki.. és ezek után nem maradt már egy PiC..nyi terület sem igaz? ;)

(nem könnyű úgy szójátékot játszani, hogy nem szabad csúnyán beszélni... ;D )

Ez sajnos nagyon-nagyon valós probléma.

Elég szomorú, hogy ennek is szempontnak kell lennie...

Üdv!

A Mecsekben a trófeasúlyok átlagosnak mondhatók. A közvetlen környékünkön eddig 24 bika esett, nagy meglepetést nem okozott egyik sem, kb akkorák lettek mint amekkorának becsülték őket.

A titkolózáson én személy szerint nem csodálkozom. Amik történtek a közelmúltban, teljesen megalapozzák azok álláspontját, akik félnek hogy kivásárolják alóluk a területet. Az állami erdészeteknél meg eddig is titoktartási nyilatkozatot írattak alá a műszaki állománnyal, legalábbis nálunk csak az lehet készletkezelő, aki aláírja. Persze ez leginkább a fakereskedelemre vonatkozik, de ha a hámozási rönk értékesités adatai üzleti titkok, akkor a gímbika értékesités adatai is azok, ez így logikus. A cégek árjegyzékei fent vannak a neten, ha valaki tudja a konkrét súlyokat, pillanatok alatt kiszámolhatja hogy nagyságrendileg ez mennyi bevételt jelent az adott cégnek (vagy vt-nek). 

Na, ez érdekes.
Szerintem nyugodtan közzé lehetne tenni, anélkül, hogy megírnák, pontosan hol is esett az illető bika. Elég lenne nagyobb tájegységet közölni, teszem azt Somogy, vagy Zala, és úgy fényképezni a terítéket, vagy az agancsot, hogy abból ne lehessen beazonosítani, hol és ki készítette a képet. Vannak páran, akik szívesen nézegetnék a képeket, ha már bőgésben nem vadászhatnak, és örülhetnek, ha egyszer egyáltalán bikára emelhetik a fegyvert.
Ez csak az én véleményem.

 :OKO

Na ez a szomorú, hogy ide jutottunk...  :-\ Marad a képzelet...  :D

Ez bizony így igaz. Egy csomó vadászházat fel lehet ismerni az udvaron készült teritékfotóról, meg a kisérő személye stb... nem olyan nagy ez az erdész-vadász szakma, hogy ne lehetne beazonositani egy helyszint.
Én is sajnálom hogy nem láthatjuk a trófeákat, de valamennyire megértem a helyzetet, bár nem örülök neki.

http://uk.youtube.com/watch?v=UIVMyCUV6T8

"Ott ült a császár, dús hajában
hét csillag volt a diadém.
Rabszolga népek térden állva
imádták, s barna köldökén,
a Göncöl forgott, s válla balján
lámpásnak állt a holdkorong.
Csak a bohóc sírt trónja alján,
Mit sírsz?- rivallt reá- bolond!
Nincs szív, mit kardom át ne járna,
enyém a föld! S hogy este lett,
Egy csontváz tántorgott elébe,
s elfutta, mint a porszemet.
Kényúrként éltünk mindahányan,
az évek szálltak, mint a percek.
Véred kiontott harmatával,
irgalmazz nékünk Jézus herceg."    /Faludy/

"Földet, karddal meg lehet szerezni. De megtartani csak ekével lehet."  /Vass Albert/

 :OKO

No igen... kényurak mindig is voltak.. és lesznek is...

Mellesleg így fordul magába a hazai vadászat megint. A Nimródban azért nyugodjatok meg hogy névvel-címmel lehozzák a bikákat ezentúl is.

Mindenesetre akinek van bikás története - esetleg képpel - az írjon csak.

Ez nagyon találó! :OKO

Már aki mer ezek után...

Tegnap esett egy olllllyan pötyke torz bika, hogy sárgulunk de cefetül... ;D

Itten van ni...

'Zannya nekije! Ez osztán döfi! Gratulálok hozzá!

 :o
Ez igen!

AggyIsten kigyelmes uram...valaha maga is koptatta aztat az erdőt, ahun ez a bika tegnap utoljára a fejét az avarra hajtotta.  ;) :)

Na, hát talán azért is tetszik még egy fokkal jobban is, mint másnak. Sokan nem is gondolnák mi minden terem arra felé  :WA

Eeeez igen! Kár érte! (by Espeti)

 :OKO :OKO :OKO

Tényleg kár érte.....nem sárgulok ááá lilulok.
Gratulálok

Káár bezony :PP

" Ki minek gondol, az vagyok annak,
Mért gondolsz különc, rokontalannak?
Jelet látsz gyűlni a homlokomra,
Te vagy magad, ki e jelet vonja.

És vigyázz, hogy fénybe vagy árnyba játszik,
Mert fénye, árnya, Terád sugárzik!
Ítélsz rólam, mint bölcsről, badarról,
Rajtam látsz törvényt saját magadról."    /Kányádi/

:OKO

Lajos, ismét csak  :OKO

Roli, nektek meg igen is gratulálok! Nem egy mindennapi trófea.
Nagyon nagy kár érte! :nyes

Szia Forsterh!

Az én első benyomásom, hogy feltehetően egy kerítés drótja húzhatta meg a bal agancsszárat.
Van itt erdővédelmi kerítés, meg nem messze szőlő is.
Igazából azért gondolom ezt, mert egyértelműen látható, hogy az ágak egy irányba mutatnak és azt a jelleget mutatja,mintha erőhatásra történt volna mindez.
...hogy az a nagy bumszli mitől lett nem tudom, előfordulhat,hogy ahogyan a dróttal küzdött az szúrhatta, kaparhatta össze, avagy belecsavarodott és ezért nyírta ilyen alakúra...de ez csak tipp.
...hogy mi lesz a bírálaton?
Ezt nem tudom, majd kiderül, kíváncsian várom én is.
Tulajdonképpen a bal száron nincs is rózsa, pontosabban egy ilyen lenyúló "valami", majd lefőzés utáni képet is teszek fel, akkor derül ki mi is van a bőr alatt.
A bikát sosem láttuk a területen 2 "beállt" bika járt ki oda ahol esett, ez a torz egy új szerzemény.

Urak!

Én kezeltem egy kicsit a radírt...maradjunk a témánál.

Néha nem árt , ha visszaolvasunk az időben!
Akit érdekel olvassa ezt el! http://www.vip.gportal.hu/gindex.php?pg=5283913&nid=1163717 (http://www.vip.gportal.hu/gindex.php?pg=5283913&nid=1163717)Ez három éve íródott! Azért elég hamar eljutottunk ehhez a vázolt helyzethez!
Na szebb időket!
Üdv. forsterh

Szia Zoli!

Megtennéd azt, hogy egy másik topicban - így pl. a Csevegőben - visszatérnél erre a gratula-fórumozásra?

Szerintem sokunkat érdekelné, gondolom Wetzlar is azért moderált, mert nem ITT van a helye...

Egy újabb hír:

http://www.vadaszmester.hu/trofea-hirado/kapitalis-trofeaju-gimszavas-bikat-lottek-tarjan-hataraban.html (http://www.vadaszmester.hu/trofea-hirado/kapitalis-trofeaju-gimszavas-bikat-lottek-tarjan-hataraban.html)





Hát' szerintem lőtek.

Azt nyilatkozta az elnökünk,hogy a TERÜLETÜNKÖN nem lőttek ekkorát az utóbbi 20 évben.Amúgy a mi területünkről van szó.Nagyon örülök neki.

eredeti forrás itt:
http://kemma.hu/index.php?apps=cikk&cikk=175389
Rosszul idézték a cikket!

Brrr!  :OKO

Én ma meglőttem életem első bikáját. Nem igazán tudok mit írni, még teljesen a hatása alatt vagyok. Holnap megírok mindent úgy ahogy volt, egyenlőre egy kép róla.

(http://www.kepfeltoltes.hu/080918/b1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Mire mindennel végeztünk, csörgött a telefon: egy vadásztársunk szintén eredményes volt, segitséget kért a behozáshoz. Együtt volt a csapat, mindjárt mentünk is, ez az ő bikája:

(http://www.kepfeltoltes.hu/080918/b_la_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

A többit holnap.

Testvér!

 :OKO :OKO :OKO

GRATULÁLOK!!!

Szia jan!
Üdv a vadásznak!
Nem szeretnék ünneprontó lenni,de azért csak megkérdezem:hány évesre saccoltátok az első képen látható villás bikát?
Így a képről elég fiatalnak tűnik.

Jan! Gratulálok!  :OKO

Én 5 évesnek, negyedik agancsú fiatal bikának látom. A villa miatt simán lőhető lenne.
De most, hogy mégegyszer megnéztem, mintha lenne ott mind a két oldalon egy kis ágacska a koronában. De lehet hogy csak a fényképen látszik úgy. Oldalról kellene látni. Ha 3-s korona mindkét oldalon akkor...

Viszont a szemága mintha a szokásosnál meredekebben, szinte merőlegesen tartana felfelé...  :Vvon

Jan!
Gratulálok!

Várjuk a storyt!

A kép alapján mindkét oldalon hármas koronát látok!

Kedves Forsterh, zárszóként!

Ha valóban ismernél tudhatnád, hogy én vagyok az aki ragaszkodik az őszinte szóhoz, mégha ez néha fáj is.
De!
Nem a szarvasbika topicba való az, hogy kinek mi a véleménye a fórumról.
Azt meg pláne nem értem mitől és kit fosztottam meg a moderálással...annyira nem volt ez "mélyenszántó" gondolatmenet, hogy emiatt valakinek álmatlan éjszakái legyenek.
Szóval ha úgy érzed rossz irányba megy a fórum jelezd ezt a megfelelő topicban ott hidd el meghallgatásra találsz, de ne a bikás topicban.

Köszönettel és tényleg zárszóként!

Üdv. w.

Szia Jan!

Először is gratulálok első bikádhoz! :OKO
Várjuk a történetet!
Érdekes ez a bika, jó lenne több kép is róla, oldalról is.

Gratulálok Jan! :OKO
Jó bikát lőtél!

Szezon?  Ejnye Zoli. :Q :nyes

Szia!
Semmi gond,csak olyan szempontból esett rosszul,hogy mi akik ismerjük tudjuk hogy mennyit tett/tesz ezért a területért.Azt pedig már megszokhattuk mindahányan hogy a különösen nagytudású újságírók miféle bődületes baromságokat szoktak írni vadászat témakörében.(egyszarvú őz és társai...)
Üdv  :WA

Bőgjünk már... :epl

Üdv!

Szó sincs ünneprontásról, válasszuk szét az érzelmi és a szakmai részét a dolognak, most nézzük csak szakmai szemmel.
Nem vagyok síszer aki az első útjába eső bikát felborítja, ezt sem először láttam, és a lövés előtt is jó 20-30 percig figyeltem.  Testalkata, mozgása, egész viselkedése alapján jó középkorút mutatott, de az agancs alapján fiatalabbnak gondoltam. Azzal tisztában voltam hogy nem öreg bikát látok. Nem villás agancs hanem plan 12-es, a fotó elég csalóka a beállitás miatt, nem látszanak a koronaágak, viszont néhány ág nagyobbat mutat a valóságosnál.  (később teszek fel más képet, amin jobban látszanak az arányok) A szárak -saját mérésem szerint-  87 és 92cm hosszúak, szemágak 28 és 33cm, középágak 24 és 25cm. Bár a legalsó koronaág különösen hosszú, nekem nem azt sugallja hogy fent lenne az erő, a szárak körméretei sem nagyobbak fent. Viszont a csapok magasat mutatnak, ami inkább fiatal korra utal.
Összeségében középkor elején járó, korához képest gyenge (vagy max. közepes) képességű bikának itéltem. Konkrétan kb 6 év és max 5kg körülire tettem. Mivel méreteiben nem közelitette meg a igéretes, ezért kimélendő bika méreteit, úgy gondoltam hogy lőhető.

A régi tankönyvem a következőt írja a kimélendő bikáról:" ... mindkét oldalon koronának és legalább 12-esnek kell lenni, tömegének meg kell haladnia a 6kg-ot, szárhosszának a 100cm-t.  Lelövése tilos ...kapitális várományos."

Ugyanakkor a lőhető jellemzése:"...legalább egyoldalú koronahiány, nem páros 12-es, annál nem nagyobb. Agancstömeg nem közeliti meg a 6kg-ot. A szárhossz nem éri el a 90cm-t. Lőhető a lelövési terv...alapján."

Úgy gondolom az utóbbihoz minden paraméterében közelebb áll mint a kímélendőhöz. Rajtam kívül még hatan látták, köztük három hivatásos is, korban mindenki kb annyira mondta mint én, súlyban 4,8-5,3 közé. A bírálaton majd minden kiderül, ha hibás kilövésnek minősitik természetesen vállalom a következményeket, de nem gondolnám hogy annyira elnéztük.

 :OKO :OKO :OKO

Én a héten, képen lévő 7,5 kg bikát simán néztem egy 5 kg bikának. Igen csalóka tud lenni.

Azt gondolom itt a kormegállapítás döntő lesz. Ez alapján a kép alapján fiatalabbat mutat. Nem lenne baj, ha tennél fel még képeket. És valljuk be elég hosszúak azok a koronaágak, és a középág is majdnem akkora mint a szemág. Szerintem nem megy el. De ne legyen igazam.
Mekkora volt a zsigerelt súlya?

A "középkor elején járó", vagy "a jó középkorú" fontos lehet. Nem mindegy. Ki a vadőrőtők csak nem a Török Attila?

Amúgy felénk az a legfontosabb selejtezési szempont ebben a korban (3.agancstól): ha koronás kimélendő, ha villa korona, vagy villa villa, dárda, lőhető. (természetesen az egyébb selejtezési okokat, pl: ághiány nem számítva.

Üdv!

Kicsit csodálkozom ezen a dolgon. Azt nyilván félreérthetően írtam, de az a hat ember akit emlitettem már az elejtés után látta a bikát, úgy mondtak róla véleményt. Azóta még többen látták, kézbefogták, stb... de az fel sem merült hogy ez a bika -pontos lenne. Én sem gondolom.
Az idézőjeles rész a Vadgazdálkodás, vadászat II. c tankönyv 186 és 190.old-ról származik. Ezen nincs mit ragozni.

 "Sajnálom, hogy első bikád elejtését ilyen véleményemmel illetem, de a az elejtés soha nem felejthető élményeit  ez egyáltalán nem rövidíti meg"   Ezt én is pontosan így gondolom, sajnálnod meg igazán nincs mit, mégha nem is egyezik a véleményünk.

Nem tudom pontosan mikor lesz a bírálat, de tudatni fogom az eredményét. :WA

Jani bácsi küldtem mailt, ha nem kaptad meg, itt is  :OKO :OKO :OKO

 :WA

Iszonyú megtévesztő ám egy kép.... én mindenesetre még egyszer gratulálok!

Kedves Jan!
Szakmai alapon a kép alapján nem mertem véleményemet kitárni. Vagyis más helyett nem mertem volna.  Most, hogy megmozdult a topic elmondom. Azért írtam, hogy jó a bika, mert én, ha a képet látva és szemből kiállna ez a bika, csak addig várnék amig keresztbe nem fordulna.
Koronás? Ez van. Sajnos jellemző a mai magyar bikátlőhetek társadalomra, hogy kimondja az elnök vagy főmufti, hogy csak a villást lehet lőni. Azzal nem lehet baj. Állítólag.  Ez a vélemény uralkodott el. És mivel több egy középkorú ptlan. 12-es egy ugyanolyan villás tizesnél vagy nyolcasnál? Semmivel.
Egyértelmű, hogy a te Bikád jövőre már lespórolta volna a kis koronaágakat és jó kis villás selejtként élte volna tovább életét. Így képről hatévesre saccolnám és 5,2 kg.
Mégegyszer gratulálok! :WA

Jan!

Most nézem csak, hogy meglőtted az első bikádat, amihez garantálok!
Nálunk - ismétlem NÁLUNK - ezt a bikát én nem mertem volna meglőni...de!

...az is hozzátartozik a dologhoz, ha szemből állt oda volna nekem - ahogyan azok a hátsó ágak nem látszottak volna - bizony előfordulhat, hogy azonnal puskára cserélem a keresőt és meglövöm, mert szemből ez az agancs egy "kész" agancsot mutat.

Azt én nem tudom, hogy lespórolta-e volna jövőre az a hátsó koronaágat, de az biztos, hogy meglehetősen kicsi a másik két ághoz képest.

Persze kép alapján már nagyon okos tud lenni az ember... :-\

Wetzlar!
"de az biztos, hogy meglehetősen kicsi a másik két ághoz képest."
Szerintem ez a kép becsapós. ha oldalról látnád szerintem meglepődnél. Csodálkoznék ha nem lenne legalább min. 10-10 cm a hátsó két koronaág.
Csak ebből a szögből nem látszik jól szerintem.
Meg nincs is miről beszélni.. Koronás fiatal bika. És ennyi. Ne írjuk már át kényünkre kedvünkre a selejtezési szempontokat.

Szia Jan!
Először is, mivel gratula fórumon vagyunk, szívből gratulálok, és én azt mondom, nyugodtan felhőtlenül örülj neki. Szerintem jó bikát lőttél, úgy gondolom, ha a nálatok dolgozó nagy gyakorlattal bíró, helyi viszonyokat ismerő hivatásos vadászok meglőhetőnek tartják a bikát, én hiszek nekik. Szerintem egyébként is nagyon sok a belemagyarázás, tudálékosság a bírálatainkban, én is ebben élek 20 éve, de komolyan mondom, engem megmosolyogtat, amikor valaki egy 5-6 éves bikáról, tudja, és elmondja, milyen lett volna évek múlva, vagy akár előre le is pontozza. Ugyanígy nem tartom fontosnak, hogy a harmadik koronaág 6, vagy tíz cm hosszú.
Vadásztatáskor, vadászatkor általában középkortól nem tudok pontos kort lövés előtt meghatározni, Nagyon fontos számomra az első benyomás, az összkép. Természetesen a hiba lehetősége mindig fenn áll, és utólag a mérőszalaggal kézben, fogakat nézegetve, koponyavaratot simogatva, kicsit könnyebb bírálni. Persze ez csak az én véleményem, de nygodtan mondom, ezt a bikát adott körülmények között én is meglövettem volna.
Üdv.

Milyen szempontok alapján lövetted volna meg??

Ruger!
Én is gratuláltam neki, mivel első bika nem is említettem volna meg. Troja feldobta ezt a kérdést és ezen a vonalon indultunk el. Nem kötözködés. De ez a bika nem lőhető. A golyóérett kort levitték SAJNOS 8 évre. De semmiképpen nem 5-6 évre. A bika nem selejt ezért nem lőhető. Még ha neked nem szimpatikus, vagy nem tettszik az öszkép, vagy pattanás van a seggén akkor sem. Részemről a téma lezárva. Sajnos elég rugalmas manapság a bírálat, meg is lesz (meg is van) az eredménye.

Szia Csaba!

Nem gondoltam, hogy kötekedsz bárkivel, eddigi írásaid alapján ezt nem tételezném fel rólad, mint ahogy én sem szeretnék sem veled, sem mással kötekedni. Attól hogy nem mindig egyezik a véleményünk,  még lehet, hogy mindketten értünk valamit, a szarvashoz, és a vadászathoz. Azt kérdezed, mi alapján.. Nos. Jan írása szerint a bika , az ő, és hivatásos személyzet szerint is 6 éves, 4,8-5,3 kg. Nekem ebben nincs okom kételkedni, hiszen szakemberek mondják, aki helyszínen latták a bikát teljes egészében, nem csupán egy fotón szemből, egy beállításban.
Abban pedig ne kételkedj, hogy én legalább úgy féltem a magyar Gímszarvast, mint te, eddig is tettem és ezután is fogok tenni érte, van aki ismer a fórumról, és tudja hogy így van.
Üdv. :WA

Szia!
Igazad van, ne legyen közöttünk ez miatt vita!  Én sem vonom kétségbe a hozzáértésedet. :WA  Abban egyetértünk, hogy tragédia nem történt ennek a bikának a meglövésével. Örökös közepes lett volna. A külömbség csak annyi, hogy Te megmerted volna lövetni, én nem. 

http://www.vadaszat.net/tallozo/2000/N2000_9_4.pdf

"A szarvasbika agancsának helyes megítélése - nevezetesen annak eldöntése, hogy a szabadban megpillantott
bika vajon kívánatos, egészséges, nemesformájú fejdíszt, vagy pedig állományunk szempontjából alkalmatlan,
selejtes agancsot visel-e - még tapasztalt szarvasvadász számára sem mindig könnyû feladat."
Széchenyi Zsigmond: A szarvas selejtezése

Szia Csaba!
Nem tudom nálatok miről szólnak az éves lelövési tervek.
Magam úgy tudom,hogy fiatal, középkorú és érett/öreg kategóriák léteznek. Selejt, meg golyóérettről már nem beszélnek.
Ez a bika a közepkorú kategóriába tartozik és ha van erre kvóta (nyilván volt), akkor lőhető.

Üdv,H

A múltkori "bikagyilkosság" első számú gyanúsítottja:

Tegnap kétszer is meglőhettem volna, de sajnos fegyverszünet.....

Jan gratulálok! :OKO

Lajos, ebben az esetben fel kellene oldani a fegyverszünetet. Nagyon sok bajt okozhat még ez a bika, minnél előbb ki kellene venni az állományból.

No comment. :WA

Huhh... Ez aztán biztos nem lenne minuszpontos... :Q :Q

Szia Horrido!

Látod, erre mondják, hogy középkorú bika és lőhető, mert selejt bika. Az a tény, hogy nem írják ki, hogy a fiatal, középkorú bika kilövésénél alapvető követelmény, hogy selejt, még nem azt jelenti, hogy az igéretes bikát is ki szabad lőni.
Ezt szerintem sokan nem veszik figyelembe, pedig alapvető szabály.

Már okoz!
A helyszínből és "fegyverből" ítélve vélhetően ő szúrkált agyon egy 7-8 kg-os középkorú bikát, és kíséri a tarvadrudlit, ami aug. közepe óta együtt van. 11 tarvad, amiből 4 vagy 5 borjú.

Zoli!
Gondolom tudod, hogy tudom, mi a selejt. :WA
Mégha bele is beszélik a mondandómban, nem állítottam hogy ígéretes középkorú bikát meg szabad lőni.... Van abban a korosztályban is bőven bika, mely nem felel meg a klasszikus selejtezés szempontjainak. Mit csinálsz az 5-6-7 éves gyenge koronás tizesekkel?

Szia! :WA
Hogy mit csinálok az 5-6-7 éves, gyenge, koronás tizesekkel? Mint a kérdésből is kiderül, ha gyenge, tehát nem felel meg a kívánalmaknak, amik a selejtezésben meg vannak határozva, mert az hogy koronás, még nem jelenti azt feltétlen, hogy kímélendő, de különös szakértelmet és gyakorlati hátteret kíván az elbírálása, mert ilyen esetekben ismerni kell az adott területen élő bikák adottságait, pl. mikor érik el az ott élő bikák agancsa a végleges, meghatározó formát, becsülhető súlyt, akkor ha ezt ismerve rámondható, hogy nem kívánatos az állományba, kilőném.
Amennyiben az általánosságban gyengének ítélt bika a helyi állományhoz képest megfelelő, úgy kímélném.

Hasonlóra szerettem volna utalni én is. Aztán kicsit, hogyismondjam, excentrikus reakciót váltott ki, bizonyos paranoiától nem mentes körökből...:(

Megnyugtattál, mert lehet én értelmeztem rosszúl az írásod, de egész mást véltem kiolvasni a szavaidból.
Örülök, hogy Te is így látod helyesnek a bírálatot. :WA

Nem vagyok rá buszke,de az én bikám,és felválalom a kritikát,bírálatot.Bizony ezt elsiettem,de a korulmények és a helyzet így hozta .....
4 év után ismét kaptam a régi-új v.szervezetemben bika kilovést.Azalott minden évben volt erre lehetoség,de 2004-ben az akkori elnok tudatta velunk,az év végétol O és 3 tobbségi foldtulajdonos átvette a teruletet.A tagságot meghagyták,de trófeás vadat nem lohettunk.
Na szóval,tavaly már kaptam egy ozbakot a revírben és szervezetben végzett munkámért,az idén nagy meglepetésemre beírták a BIKÁT!
Vadászni nagyon keveset jutok ki,ott a munka,család-két hónapja szuletett a második fiam,de a revírt napi szinten látogatom,etetésre,vadfoldek muvelésére,lesek-etetok-sózók építésére,utak karbantására mindig szakítok idot.
Na szóval,most úgy búcsuztam a családtól,hogy nem lovok semmit,de korulnézek,a szivem már nagyon húzott bogést hallgatni,egy kicsit kint ulni,feltoltodni,magamba szívni a "kinti" levegot.Arra a  helyre mentem,ahol már évektol mindig ugyanott bog egy jóhangú bika,de meglátni még sosem sikerult.Abban az idoben édesapámmal csak úgy hívtuk,a nagy bika helye.Hozzáteszem nálunk a 12-es,6-7 kg koruli bika már nagyon jónak számít.10 percet ulhettem a lesen mikor megszólalt az ismeros hang,majd nemsokára a kis réten megjelent 3 tehén és egy borjú.Kozben a kozelbol még két bika hallatta hangját,ami számomra megannyi gyonyoru emléket idézett fel,amikor még édesapámmal hallgathattuk egyutt a természetnek ezt a csodáját.
..... az imámból és emlékeimbol egy mélyhangú bombolés(elnézést,hogy nem bogést írok,de akkor ott ezt így éltem meg) térített vissza a jelenbe,a bika megjelent a réten,vibrált a levego és érezni lehetett,itt O a KIRÁLY.Fenséges,tiszteletet parancsoló úr,szavakkal leírni nem lehet,aki már átélte biztosan tudja millyen érzés.
Remego kézzel a keresoben csak azt láttam 14-es,talán álmaim bikája áll ott,automatikusan nyúltam a fegyverért.Még egy utolsó addigiaknál talán még erosebb és mélyebb hangú búcsú az élettol,erdotol,attól a helytol ahol O uralkodott.A dorrenés után tudatosult bennem,hogy millyen csodás teremtmény életét vettem el,tiszta szivembol sajnáltam,és mikor ott álltam felette,a bánatot,szégyent és a buntudatot éreztem ....visszaidézve még mosti is konny szokik a szemembe ........

Jó volt kiírni magamból érzéseimet,most már johetnek a kovek,megérdemlem,mert ennek a bikának még maradni kellett volna,kb. 10 évesre becsultuk.

(http://kepfeltoltes.hu/080922/P9181197_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080922/P9181202_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Az adott helyzet miatt miért itélnélek el...utólag minden ember okos.
Te akkor lőhetőnek itélted meg.Nézd én nem vagyok egy nagy vadász már hisz bikából "csak" spiszert löttem és csak azt az egyet többet se.
De Ő hozzá gratulálni tudok. :OKO

Szia Horrido!
P.Zoli az #1245- ben megelőzött. Annyival egészítném ki, hogy a minusz pontrendszer igenis létezik, csak anyiban változott, hzogy nem az elejtőt szankcionálják, hanem a vadásztársaságot. (Sajnos.) Adott esetben ott ahol a legjobban fáj, levehetik a jövő évi bikakeretet. Nagyon téved az, aki azt gondolja, hogy a selejtezési szempontokat figyelmenkívűl hagyva lőhet fiatal, vagy középkorú bikát.

Szerintem nincs annyi. Nagyon-nagyon vékony a nyaka.

Az a baj ezzel a rohadt rohanó világgal, hogy sokszor belehajszol ilyen helyzetekbe.
Félre ne érts, nem mentegetni akarlak, nem tisztem. De számtalanszor van olyan szitu, hogy ott van az ember előtt, érzi, hogy nem egészen "gilt" a dolog, de ott motoszkál benne a kisördög, hogy lőj már hisz ki tudja mikor lesz legközelebb alkalom, meg már milyen régóta eredménytelen vagy stb.-stb.
Aztán utána meg megkeseredik az ember szája íze valahányszor ránéz az agancsra a falon.

Énszerintem mindenkinek van ilyen, és kell is hogy legyen, hisz minden pillantás egy-egy figyelmeztetés, hogy csak óvatosan, és inkább még ötször megnézni, és emiatt esetleg lemaradni róla, mint egyszer hibázni.

Igazad van sokszor tényleg nincs idő rá. (modern korunk átka) Azt is hozzátenném mint irta terület nélküli lehet hogy soha a büdös életben több bikát löni nem fog.Ha meg igen akkor meg örök emlékeztető marad...
Viszont a terület tulajdonosának felelősségét senki nem feszegette bár nem irta hogy volt-e kisérője.

Szerintem sincs 10 éves...talán még nyolc sem. Magas agancstő, vékonyka habitus. Ezt a bikát sokkal inkább hiba volt elejteni, mint Jan-ét.
Ez igéretes, az akkor sem lett volna jobb ha várnak vele, legalábbis nem annyival, mint amennyi kárt okoz addig.
A szükség meghozza a "gazdasági selejt" fogalmát, ami a várható növekedést összeveti annak költségeivel, rizikójával. Jan bikája egy jó élőhelyen lőtt rövidszárú, jégághiányos, "éppenkoronás" bika ami ennyit tudott.
Mindezektől függetlenül gratulálok az elejtőknek!

"Viszont a terület tulajdonosának felelősségét senki nem feszegette bár nem irta hogy volt-e kisérője."

Mielött megköveznénk, megjegyzem, lehet, hogy ahol Roland él, és vadászik (Szlovákia) mások a szokások, előírások!!! :Vvon

Egyébként mi a véleményetek a Bartucz-féle bikáról?

Tényleg kíváncsi lennék a véleményekre - Forsterh-ére is!
Szerintem az is necces.

Más:
Vadásztattam egy osztrák nimródot, Ő azt mondta náluk (ill. lehet, hogy csak ott ahol az Ő területe van) ha valaki 10 év alatti koronás bikát lő az 2000 euró büntetést fizet.
Persze ugyanúgy megvan a capcara - ez azt sajnos automatikusan magával hozza, de szerintem jelzésértékű, hogy máshol is működik ez, mégha nem is tökéletes. És ők nem is világrekordokat nevelő állománnyal gezdálkodnak...

:OKO :OKO :OKO

Csabi!

Nos azért írtam azt amit, mert ez a fotó ennyit mutat...de odacsempésztem az elejére - ha jól csalódom - hogy én nem lőttem volna meg, ha van rá idő és mód megnézni.
Miért?
Mert elmondanám, hogy nálunk az 5 éves villás-koronás bikát sem szabad lőni, ez a megyei állásfoglalás.
Ergo az 5 éves 4. agancsú villást - ha az egyik fele korona - nem lehet lőni.
Persze ez valamikor 5-6 évvel ezelőtti álláspont, nem tudom azóta mi a helyzet. (gyanítom már nincs ekkora szigor)
Mint azt megjegyeztem korábbi írásaimban, ennyi reményteljes várományos bikát lőve nem láttam, mint amennyit 1996 óta.

Érdekes ez a golyóérettség/selejt téma.
Nálunk pl. 7 éveben van meghatározva a golyóérett őzbak.
Idén lövettem egy 5 éves 192gr-os!!! szabályos hatos bakot - fülét nem érte el - és egy 4 éves, 261 gr-os villásnak minősített bakot.
Nos utóbbinak a szemága tűhegyes volt és kb. 4 cm, a hátsó ága pedig egyik oldalon sem érte el a 2 cm-t, sőt egyik az 1 cm-t is alig.
Tűhegyesre fent, "kész" agancs, erőnek semmi nyoma egyiknél sem...az egyik 4, míg a másik 5 éves volt.
Nos akkor hol golyóérett 6-7 évesen a bak, amikor ezek már 4-5 évesen visszaraknak, illetve meg sem közelítik a táblázatokban "megadott" értékeket?
Pedig a "hivatal" ezt írta elő...

üdv.

Szevasz Roland!

Igazad van, ez a bika még maradhatott volna, kíváncsian várom a bírálatot, én ezt a bikát - így képről 7 ,max. 8 évesnek vélem.

Szerbusz Lajos!
Mit jelent ez a tűzszünet dolog? Nem lőhetsz a revireden idén bikát? Vagy megvan már?

Hűűűűűűűűűűű Lajos pedig ez aztán tényleg nagyon kívánatos trófea. ;)

Annyit jelent, hogy aug. végétől nagyjából október közepéig teljes vadászati tilalom van érvényben a tagok számára a külföldiek vadásztatása miatt.

Szia Lajos! :WA

Én ebben az esetben, fényképpek alátámasztva, gyors megbeszélést tartanék az illetékesekkel, ennek a bikának a kilövéséről.

Hát Roli ezt tényleg elsietted......

Érdekelne a véleményetek:
Én is kergettem, de mindig áthúzott.
(Sajna csak ilyen képeket tudtam készíteni)

Fiatal, jó adottságú bika, korona nélkül. :(
Szerintem, bár nem ismerem a helyi állományt, maradhatott volna még.

Nem mentegetozom,de ....
Mi egy 30 fos társaság vagyunk,5500 ha vadászterulettel,a disznó és az oz a leggyakoribb vadunk.Elofordul még dám,szarvas csak bogésben és mivel nagy hangsúlyt fektetunk az etetésre,a vad a téli idoszakban itt is marad.A vadászervezet ahol tag voltam 15 évig 2004-ben felbomlott,mivel az akkori elnok és 3 tobbségi foldtulajdonos egy új szervezetet alapított,ezt a torvény engedte nékik.A régi tagságot nem kuldték szét,mindenki maradhatott az új szerv.-ben,de trófeás vadat nem lohetunk,egyedul a disznó loheto korlátozás nélkul.Itt nincs vadászmester,hiv.vadász,nincs kiséro.A 4 tulaj maga donti el(érdem szerint),kinek és mikor ad trófeás vadat.Nem kell fizetni vadkárt,a szervezetnek a vadászatból nincs bevétele,nincs vendégvadásztatás,eladott hajtás stb. Egyeduli bevétel a tagdíj,ami 32000,- huf/fo/év.
Bikát egy évben 4 db-ot kapunk kilovésre,amit a tagok kozt osztonak szét(ha akarnak).
Nálunk,sajnos,nincs meg az a szakmai háttér,ami M.o.-ra annyira jellemzo(volt?).Itt akinek beírják a szarvast,nem szó szerint,de azt lovi amit elsonek meglát-ez van.
Hozzáteszem nem általánosan írok a szlovákiai vadgazdálkodásról,itt is vannak példaértéku revírek,tapasztalt szakemberek,ez a mi szervezetunkben(... de nem csak itt) mukodik így.
A 16 vadászévem alatt,sikerult 9 bikát lonom-a bírálaton kivétel nélkul mind loheto volt,lohettem volna tobbet is,de sokszor inkább gyonyorkodtem bennuk,nem volt szivem loni,megelégedtem azzal amim már volt.Spisszerrel kezdtem én is(még édesapám mellett),aztán jott a 3 kg-os nyolcas,majd tizes,stb..
A kollégáktól,elnoktol most is csak gratulációkat kaptam,de én tudom ezt még hagyni kellett volna.Nem határtalan az oromom,tanultam belole,nem minden,hogy a mi viszonyainkhoz képest relatíve nagy,lehet az életben illyen bikát még egyet nem látok,mégis keseru a szám íze ..
Boccs,hogy nem ide tartozik ez a h.sz.-ás,ha a moderátorok úgy gondoljá nyugodtan toroljék,a feltett képpel egyutt.Nem akarom a Fórum nyugalmát,tisztaságát,szakmaiságát ezzel besározni.

Kedves Roland!
Kétlem, hogy bárki is ki akarja törölni azt amit írtál. Ugyanúgy azt is kétlem, hogy bárki aki a másikat kritizálja, csak olyan elejtésekkel büszkélkedhet, amit soha nem bánt meg és teljesen szakszerűnek minősülnek. Ebbe természetesen magamat is beleértem. Ezzel együtt jó ha megosztjuk egymással a véleményünket, mert abból lehet tanulni, nem pedig abból, ha szemérmesen hallgatunk.
Azt gondolom, mindenki tévedhet, de ha valaki hibázott és ezt felismerte, az az első lépés a későbbi hibák elkerüléséhez. Ha valaki ezt meg is osztja, hogy más is tanulhasson belőle, az nem elítélendő, hanem inkább dicséretes. Végül pedig: szerintem ez a hozzászólás nagyon is ide tartozik!

Üdv: Gábor

Kedves Druszám!

Nem sároztál be itt semmiféle fórumot.
Valószínűleg akkor kaptál volna hideget-meleget ha a kép mellé marha büszkén és fennkölt hangon dicsekedni kezdtél volna.
Ez azonban nem így történt, sőt önkritikát gyakoroltál és meghasonultál, ami manapság ritka jó tulajdonság.

Tudod láttam én másik fórumokon olyan kocákat, meg mínusz pontos bikákat, aminek "illett" örülni, ha nem örültél renitens voltál.
Én a nyíltságod, őszinteséged előtt csak fejet tudok hajtani...sokaknak ez nagyon nem megy... :-\

Trófeás vadból még nem lőttem és nem lövettem olyat ami mínuszos lett volna, de biztos vagyok abban, hogy egyszer majd becsúszik nekem is, mert elnézem...(Remélem minél később lesz)
Most így jártál te is, de ettől függetlenül azoknak kellene inkább magukba szállni, akik "nótórikusan" csak a ravasz elhúzásában látják a trófeás, vagy tarvad vadászatát...de hidd el nekem, hoyg az ilyen emberek vagy nem értenek a vadászathoz, vagy nemes egyszerűséggel csak "éhesek" és minden mindegy alapon lövik a vadat.

Azt szoktam mondani, hogy az hibázik, aki vadászik és kint van a területen.
Aki ül a TV előtt a fotelben, meg a sz.gép előtt és ez jelenti neki a vadászatot, az biztosan kevesebbet hibázik... ;)

Csatlakozom az elöttem szólóhoz! A hozzáállás a lényeg! Jól szóltál, vállaltad és tanultál belőle. Én kishazánkban is tudok olyan területet, ahol "szarvast" lőnek, korra, nemre és egyéb hovatartozásra való tekintet nélkül, csak a nem tetsző nem kerül a bírálók és a fórumtársak látókörébe. Így lészen akár 120 kilós tehén a vadátvevőnél.  A bika egyébként is selejt: nem örökít, nem rak föl nagyobb agancsot mert túl van az "ólomkulmináción"! Innentől kezdve minden egyéb csak szócséplés!

Maradhatott volna, nincs kirívó hibája, de elvárható lenne már egy oldalt a korona. Szerintem szakszerű elejtés.

Én mindig a vad oldalán állok...
Talán egy évet várhatott volna ez is...

Szia!
Meg is válaszoltam neki mire gondoltam. :WA :WA

Ezt a bünti dolgot a házi szabályzatokban szabályozzák. A lelövési kereteket viszont jól definiáltan, korosztály és agancsforma alapján kapják meg. Egy duplakoronás öreg bika az I -es kategória. Középkorú min. egyik oldalon villás az a IIB-kategória. A III-as a fiatal dárdás, stb.

"Ez igéretes, az akkor sem lett volna jobb ha várnak vele, legalábbis nem annyival, mint amennyi kárt okoz addig.
A szükség meghozza a "gazdasági selejt" fogalmát, ami a várható növekedést összeveti annak költségeivel, rizikójával. Jan bikája egy jó élőhelyen lőtt rövidszárú, jégághiányos, "éppenkoronás" bika ami ennyit tudott.
Mindezektől függetlenül gratulálok az elejtőknek"

Boar!
Egy selejt bika ugyanannyi vadkárt okoz mint egy ígéretes. Azt kell meglőni, és úgy kell teljesíteni a tervet. A "gazdasági selejt" fogalma ismeretlen a számomra. Rövid szárúnak azért nem nevezném. A jégághiány pedig nem selejtezési ok, sosem volt az.

Mindenki!
Jannak gratulálok az elejtéshez, (mailben külön is megtettem) az Ő személyétől elvonatkoztatva, a bemutatott kép, és az álltala közölt adatok alapján, pusztán a tényekre támaszkodva, kitartok az álláspontom mellett, hogy a bika -1 pontot kapna, ha a betartanánk pontosan a törvényt. Elképzelhető, hogy átmegy, de csupán jóindulattal. Sokkal nagyobb gondnak látom (mint ennek a bikának az elejtését) viszont, és megdöbbenve tapasztalom, hogy ez nem mindenkinek egyértelmű, és, hogy miféle agyszülemények, elméletek születtek ezzel a határeset bikával kapcsolatban. Ez nem gyurma amit kedvünkre formázhatunk, pontos irányelvek határozzák meg a selejtezési szempontokat. Nem az volt a célom, hogy Jant bíráljam az elejtés miatt, csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy mennyire hajszálon múlik egy koronás fiatal bika megitélése, és belecsúszás egy minuszba.

Roland!
Gratulálok a bikádhoz. Valóban korai elejtés volt, de legalább tudod, hogy az volt.  :WA

Wetzlar!
"Nos azért írtam azt amit, mert ez a fotó ennyit mutat...de odacsempésztem az elejére - ha jól csalódom - hogy én nem lőttem volna meg, ha van rá idő és mód megnézni.
Miért?
Mert elmondanám, hogy nálunk az 5 éves villás-koronás bikát sem szabad lőni, ez a megyei állásfoglalás.
Ergo az 5 éves 4. agancsú villást - ha az egyik fele korona - nem lehet lőni.
Persze ez valamikor 5-6 évvel ezelőtti álláspont, nem tudom azóta mi a helyzet. (gyanítom már nincs ekkora szigor)
Mint azt megjegyeztem korábbi írásaimban, ennyi reményteljes várományos bikát lőve nem láttam, mint amennyit 1996 óta."

 :OKO :OKO :OKO :WA

 :OKO Igy van! Nincs helye az állományban. Azonnal meglőni.

:WA :WA :WA

Nos ma este is bikára lestem...az Izs-18-as bizony el is dördült...ez volt az "első vadja" a 308-as egylikúnak.
(minden további majd az Aranysakál topicban  :epl)

Nem mondod??? :o :o

Már tűzök is "sakálországba"

A Forend által feltett bika szerintetek hány éves?

5.agancs.

5-6 éves, tehát 4.-5. agancs. (Nagyon a 4. agancs felé hajlok)

 :OKO :OKO

Lenne Hozzátok egy olyan tiszteletteljes kérésem, hogy a korbecslésnél pár szóban írjátok le azt is, miből vontátok le a korra vonatkozó következtetést.
Kezdő vadászok tanulmányaihoz szerintem sokat segítene.

A legnagyobb tisztelettel kérdezem biztosak vagytok abban, hogy ez a bika 6 éves? (tehát 5. agancsú)
Szerintem ez a bika max. 5 éves...az agancstő hosszú és elég vékonyka is, nagyon erőteljesen "kilátszik" a trófea alól.

Persze ez csak az én véleményem...

Roli, ha elolvasod amit írtam, láthatod, hogy én inkább a 4. agancsra hajlok!

Gratulálok a sikeres szarvas vadászoknak! :WA

Ma kaptam meg a Vad....ot, s a 634. oldalon érdekes tudósítás:

".......korát előzetesen 14 évesre becsülték. A trófea várhatóan 16 kilogrammot nyom a mérlegen............."


Valaki közelebbit ? ???

Vélemény? ???

5. agancs? Szerintem, ahogy Te is írod, maximum negyedik, én azonban inkább harmadiknak gondolom. Ezért is írtam egy oldalon elvárható koronát, egyéb méretei pedig szerintem rendben vannak, már amennyire ezt én fénykép alapján meg tudom ítélni.

Köszönöm a válaszokat, én is harmadik agancsúnak gondoltam, viszont nem sok szarvassal találkozom.Endre biztosan látta/látni fogja a kész trófeát is.
Még egy kérdésem lenne:
ha egy bika harmadik agancsú, az miért lenne négyéves?Nem a betöltött életkor számít?Szerintem sokan keverik a kifejezéseket, nem négyéves, hanem negyedik füves.
Vélemény?

Tulajdonképpen ez a helyes meghatározás, de az évek száma is úgy értendő, hogy ha a 3. agancsról beszélünk, akkor a bika a 4. évében van, nem? Tehát 3 éves elmúl, tapossa a 4.-et.

Hát igen, de szerintem egyértelműbb a betöltött évek számát jelezni,ahogy pl. az embereknél is, mert az általad említett esetben a bikaborjúból mindjárt kétéves bika lesz.Soha nem lesz egyéves?

Azért nem így van ez kérem, a bika borjú az bika borjú, ezen kifejezés alapján szerintem mindenki tudja, hogy első évében jár, a következő évben már másod fű bikának mondható, ill. ősszel már másod éves bikának mondható, mert a 2. évében van.
Az embernél is úgy van, ha már betöltöttem a 36. évemet, nem mondhatom, hogy 36 éves vagyok, mert az már elmúltam, 37.-ben járok.

Ez igaz, nem mindegy, hogy három, vagy harmadik évesnek mondjuk.
De aki csak lesz 37,az még csak 36, szerintem.
 :WA

Aki csak lesz 37, az a 37. évében van, 36 már elmúlt.
Akkor úgy mondom, hogy a XX. század is az 1900-as éveket jelenti, nem a 2000-est. Tehát a kor meghatározás mindig azt az évet jelöli, amelyikben jár, nem azt amelyiket elhagyta.

Szevasz Gábor!

Nos nem véletlenül írtam én is oda, hogy "max. 5 éves"... ;)

 :OKO

"Soha ilyen fontosnak és időszerűnek nem találtam a magyar gímszarvasról írni és beszélni, mint napjainkban.
A szarvas ugyanis hazánk erdeinek nemcsak koronázott királya, hanem népünk szimbóluma is, mely eredetét és történelmét, kezdve a „Csodaszarvasról” szóló regével a mai napig jelképezi.
És annál inkább időszerű most a vele való foglalkozás, mert a fényes és dicső múlt ellenére, a jelen időben szürke felhők fedik el a fényt, és a jelkép értéke kezd közönséges, vásárolható iparcikké, pénzpiaci árúvá zülleni.
Ma, amikor a világrekord szarvasagancsot zárt karámban, doppingszerek és tápok adagolásával állítják elő, és az így lealázott, sőt degenerált szarvasbikát élve más államba exportálva, mint a szabad természetben nőtt és élő vadat, egy naív, vagy rekordot hajhászó puskással – szándékosan nem mondom, hogy vadász – lövetik le, hatalmas pénzösszegért, csak züllesztésről beszélhetünk.
Hát ilyen mélyre alacsonyították le a piacgazdaság egyes ügyeskedői a vadászatot?
Szerencsére a magyar szarvas még nem jutott ilyen mélyre, ám a figyelmeztető jelek már megjelentek, és ha nem vigyázunk, úgy győzhetnek is.
Ám, minden magyar vadászt kötelez a múlt. Ez a fényes és tudatos múlt tulajdonképpen Szálkán, a Tolna megyei kis faluban kezdődött 1891-ben, amikor egy óriási agancsot hordozó gímbikát lőtt egy helybeli vadász – személye bizonytalan – melynek agancsát az 1896-os millenneumi Budapesten rendezett kiállításon nagy éremmel tüntettek ki, majd az 1910-es bécsi nemzetközi kiállításon világrekord minősítést kapott.
Az azóta eltelt – nyugodtan mondhatjuk évszázadban, a magyar szarvas sikerre – sikert halmozott, annak ellenére, hogy hazánk két katasztrófán is átesett.
Az első világháború utáni csonkítás és megalázás következtében a vadászat csak egy szűk, főleg nagybirtokosokból álló felső tízezer sportja maradt. Szerencsére közülük jópáran nemcsak a vadászat gyakorlásával akarták gazdagságukat bizonyítani, hanem tisztelték a természetet és szerették a benne élő vadállományt.
Ezért megfelelő szakembergárdával kezeltették birtokaikat és a mennyiség, de főleg a minőség megóvására, sőt fokozására törekedtek.
Ennek köszönhetően a harmincas évek elejétől a második világégés kezdetéig csonka hazánk egyes nagybirtokain soha nem látott apróvad mennyiség élt és a nagyobb erdőbirtokokon kíváló nagyvadállomány szaporodott.
Ám, a második világháború ismét lerombolta az elért eredményeket. A vadat lőtte boldog-boldogtalan, korlátozás nélkül garázdálkodhattak az illegális fegyverhez jutott felelőtlen elemek és a megszálló katonai egységek tagjai.
Szerencsére – megmaradt azonban egy mag, amely a jövő alapját képezhette. A vadállomány lassan, de biztosan szaporodott. A kimagasló természeti adottságok és a maradék törzsállomány kíváló minősége mellett a jó irányú fejlődés érvényesülését, további két alapvető ténynek köszönhetjük.
Az első és legfontosabb a magyar szakemberek szakmai hozzáértése és hűsége. A természet és benne a vad szeretete minden egyéb feladatot megelőzött. A szakgárda tagjai sokszor hasznuk ellenére szolgálták a célt és az erdő védelme, a benne élő vad gondozása miatt, önzetlenül feláldozták még saját érdekeiket is.
A másik a vadászat presztizse.
A kommunista rendszer vezető egyéniségei a vadászatot status szimbólumnak tekintették. Aki vezető pozícióban volt és abban is akart maradni, annak vadászni kellett.
Ám, nemcsak a vadászat volt a fontos, hanem a kimagasló eredmény is. Aranyérmes trófeákat, többszszázas apróvad terítékeket kívántak zsákmányolni, és megkövetelték annak lehetőségét. Ezt használták ki és ezzel gazdálkodtak okosan a szakemberek, akik a megfelelő eredmények és kimagasló minőség eléréséhez szükséges erkölcsi és anyagi alapokat igényelték és megkapták. (Természetesen saját érdekeik is teljesültek és nem egy a politikai rendszerrel nem szimpatizáló szakembernek megkegyelmeztek az elért szakmai eredménye alapján.)
A felsorolt kedvező körülmények következtében csonka hazánk vadászati nagyhatalommá lépett elő és világviszonylatban is kiemelkedő eredményeket tudott felmutatni.
A dicső korszakot az 1971-ben a Budapesten megrendezett vadászati világkiállítás koronázta.
A folyamat indítását és nyitását a külföldiek bérvadásztatása jelentette.
Az 1955-ben beindult bérvadásztatás Magyarországot, főleg Európában ismertté, sőt kedveltté tette.
Ugyanis a kommunista rendszernek nyugati valuta kellett. Ám, a pénz és azon gazdagok, akik birtokolták, főleg Nyugat-Európai üzletemberek voltak és közülük sokan vadásztak. Tehát tudomásukra kellett hozni, hogy hazánkban kapitális, sőt világelső trófeájú nagyvadat lőhetnek és soha nem látott nagy terítékű apróvad vadászatokon bizonyíthatják lőtudásukat (sőt gazdagságukat).
A lehetőséget reklámozni kellett. Ezért Tömpe István, az akkori Országos Erdészeti Főigazgatóság vezetője által 1955-ben Bakócán elejtett szarvasbika kapitális agancsát egy nemzetközi zsűrivel bíráltatva, beindult a hírverés és a reklámnak eredményeként megjelentek hazánkban a Nyugat-európai, főleg osztrák és német bérvadászok.
A vasfüggönyön átmerészkedő néhány, „szálláscsináló” meggyőződhetett népünk vendégszeretetéről, a szakszerű kiszolgálásról és az igényeket kielégítő eredményekről. Évről-évre emelkedő létszámmal beindult a külföldi vendégek vadásztatása, mely ismeretség hazánknak számtalan előnyös üzleti, ipari és kereskedelmi kapcsolatot is eredményezett.
De még otthonukban is divattá vált a magyar vadászat, mert pl. a német vállalkozók azzal bizonyították stabil gazdasági helyzetüket, hogy az iróasztaluk mögötti falat egy Magyarországban zsákmányolt aranyérmes szarvasagancs díszítette.
A trófeakatalógusok bizonyatéka szerint a szálkai világrekordot is ebben az időszakban sikerült túlszárnyalni.
A dr. Bay Béla irányításával működő Somogy megyei Gamás határában lévő vadászterületen 1964 szeptemberében lőtt az osztrák bérvadász E.J. Schausberger egy páros 14-es agancsú szarvasbikát, melynek trófeáját a nemzetközi bíráló bizottság 249,37 I.C. ponttal világrekorddá nyilvánította.
A gazdálkodás minőségét bizonyítják a további gyakori kimagasló eredmények.
Így 1970-ben a Zala megyei Lentiben lőtt Schuster Marion vadászhölgy egy óriásgímet, melynek agancsa 251,83 I.C. ponttal megelőzte a gamásit. De csak két évig állhatott a világranglista élén, mert 1972-ben ugyancsak Lenti határában Paul Riegel német vadászvendég által elejtett bika trófeáját 252,98 I.C. pontra értékelte a nemzetközi zsűri és ezzel az élre lépett.
Ezek után egy 9 éves időszakban az elsőséget elveszítettük, de 1981-ben ismét mi hódítottuk el, mert Werner Petznik Nyugat-berlini építész Somogy megyében a gyótai vadásztársaság területén egy 269,89 I.C. pontot elérő trófeájú bikát ejtett el.
Az említett kieső időszakot elemezve, azonban különleges gondolatok és feltételezések fogalmazódhatnak meg, mert bár Magyarországon abban a periódusban nem zsákmányoltak világrekord pontértéket meghaladó trófeát, viszont Bulgáriában az államfő Zsivkov 1975-ben (253,62 I.C. P) és 1978-ban (256,78 I.C.P) is elejtett egy-egy óriásgímet, melyek agancsa világelső lett.
Ám, ebbe nem nyugodhatott bele a Kárpátok géniusza, a román állam koronázatlan, de „királya” és 1980-ban lőtt egy 261,25 I.C.P-ra értékelt bikát, melynek agancsával elhódította a világrekord minősítést.
Elképzelhetik kedves vadásztársaim, hogy amikor értesítették az 1981-ben Magyarországon elejtett az övét megelőző trófeáról, micsoda dühkitöréssel ordított és azonnal elbocsátotta, sőt kirúgta az addig dédelgetett vadászati szakembereit.
De még egy gondolat is előbújhat! Vajon a bolgár és román államfők által elejtett szarvasok a szabad természetben éltek? Ott rakták fel minden dopping és aljzószerek nélküli csodálatos fejdíszüket? A kérdés örökre kérdés marad!!
A gyótai világrekord elejtésének (1981) évétől a századfordulóig, azaz 2000-ig a trófeakatalógusok felsorolása szerint 30 db 250.00 I.C. pontértéket meghaladó gímtrófeát zsákmányoltak hazánkban, melyek közül kiemelkedik az 1986-ban Karapancsán elejtett és Bleier József nevéhez kötött 271.00 I.C. pontra értékelt világrekord agancs.
A 30 óriási szám, mely egyértelműen bizonyítja Magyarország dunántúl tájain élő szarvasállomány kíváló minőségét és világviszonylatban is élen járó értékét. Ezen belül még tovább szűkíthető a kimagasló agancsokat felrakó gímdaliák otthonterülete, mert a felsorolt trófeák zömét a Dél-dunántúl 4 megyéjében Zalában, Somogyban, Tolnában és Baranyában ejtették el.
A tények bizonyító erejéből kiindulva, egyértelművé válik, hogy a 4 megye szarvasállománya megkülönböztetett kezelést és fenntartást kíván, amelynek gyakorlása nemcsak vadászati, hanem természetvédelmi, egyben nemzeti érdek is.
Annál inkább jogos az igény, mert a szabad természetben élő és fejlődő szarvasbika és annak fejdísze, az élőhely erejét és állapotát is igazolja.
Az agancs tehát nemcsak viselőjének és populációjának, hanem otthonterületének is minőségi bizonylata.
Ezért a Dél-dunántúli szarvast és élőhelyét minden különösebb indok és magyarázat nélkül a világörökség tagjává kellene minősíteni.
Ezzel szemben mi a jelenlegi helyzet?
Hazánk gazdálkodását a piacgazdaság törvényei irányítják.
Befolyásuk folyamatosan erősödik, a társadalom kasztokra osztódik és minden tevékenységet a pénz ural, mely fokozatosan a mindig nagyobb nyereség elérésére törekszik.
A vadászatban is hasonló folyamat játszódik le.
A földtulajdonhoz kötött vadászati jogot kétféle módon lehet hasznosítani.
Az első mód, amikor a tulajdonos saját birtokán vadászik, azaz földbirtokos társaival közösen kialakítják a törvényes előírásoknak megfelelő nagyságú vadászterületet és azon vadásznak.
A másik módszer az elidegenítés, amikor a vadászati jogot a földtulajdonosokból, de zömmel idegenekből álló egyesületnek, azaz pl. vadásztársaságnak bérbeadják.
Joggal kérdezhetjük, melyik a jobb, melyik szolgálja fokozottabban a vadgazdálkodást?
A válasz egyértelmű, mert az eredmény azonosan kedvezőtlen.
A birtokukon vadászók nem kapnak bérleti díjat, ugyanakkor a vadgazdálkodás költségeit saját zsebből fizetik. Bevételük a bérvadásztatásból és a lőtt vad húsának értékesítéséből eredhet, viszont a vad által a terményekben, erdőkben okozott kárt sem téríti senki, tehát térítés mentesen türniük kell a termésveszteségeket.
Mindezek együttvéve tetemes ráfordítást igényelnek.
A területet bérlő egyesületek esetében a kiadások már a bérleti díjak kifizetésénél jelentkeznek, amelyekhez automatikusan társulnak a vadgazdálkodás, fenntartás, üzemeltetés, stb. költségei, ráadásul jelentkezik a vadkár, mely az ellentétes érdekek miatt, mindig a legmagasabb szintet igyekszik elérni.
A bevételt ugyancsak a bérvadásztatásból és húsértékesítésből eredő pénztőke biztosítja, melyet mindkét esetben az egyesületi tagokra kirótt tagdíj egészíthet ki.
A végeredmény azonban mindkét hasznosítási formában nagyjából azonos.
A bevételek csak ritka esetben fedezik a kiadásokat, így a legtakarékosabb gazdálkodás mellett is csak alacsony létszámú vadállományt tarthatnak területükön.
Ha növelni kívánják vadállományukat, úgy emelt tagdíjakkal, mélyen benyúlva saját zsebükbe teljesíthetik óhajukat, vadászhatnak elméletileg többet.
Mivel azonban a társaság tagjainak anyagi hozzájárulása véges, így a szükséges ráfordítások előteremtése miatt a bérvadásztatás mértékét is emelni kell.
Tehát a költségek növekednek, a bérvadásztatás fokozódik, végül a tagság vadászati lehetősége nem növelhető, sőt csökken, mert mindent el kell adni, ami lőhető, a feldúsított vadállomány kezelése, károsítása miatt.
Ez az igazi 22-es csapdája, mert az emelkedő vadlétszám ellenére a vadászatot gyakorlók lehetősége csökken.
A helyzetet tovább rontják a vadhús értékesítésénél jelentkező szégyenletesen alacsony árak. Nyugat-Európában újzélandi szarvas és kínai vadddisznónak mondott húst esznek, melyeket potom árért megvásárolhatnak. Az eredetet, a higiéniát, a minőséget csak felületesen vizsgálják, a lényeg, hogy olcsó legyen, tehát veszik. Így kénytelenek vagyunk a jó magyar árút is fillérekért odaadni.
Mindez együttvéve a vadászat, a vadgazdálkodás lezüllesztését okozza.
Csupán a nagy állami felügyelet alatt álló egységek (pl. erdőgazdaságok) és néhány különlegesen előnyös helyzetben lévő vadásztársaság képes szakszerűen gazdálkodni. A többség fut a pénze után, emeli a tagdíjakat, nagyobb létszámmal bérvadászokat fogad, csökkenti a vadgazdálkodásra fordított költségeket és nem törődve ivararánnyal, koreloszlással és létszámmal, amire vevő van, azt lelöveti.
Ráadásul az érdekképviseletek és a hatóság is lazított a szakmai előírásokon. Mondván sok a szarvas, az általa okozot kár mértéke jócskán meghaladja a tűrési határt, ugyanakkor a vadászok a büntetéstől félve, nem merik lelőni a kellő mennyiséget, ezért eltörölte a károsan kilőtt – vagy ahogy ismerjük – a mínusz pontos trófeákat viselő vadért kirótt büntető szankciókat. A trófeát ugyan be kell mutatni és le kell bíráltatni, de minden hátrányos következmény nélkül, tehát korlátozás nélkül döröghetnek a fegyverek.
Elismerjük, sok a szarvas, csökkenteni kell a létszámot, de hogyan?
Úgy gondolom, az egész magyar vadásztársadalom félti a szarvasait, és értékének, minőségének megőrzését alapvető kötelességének érzi.
Kiemelten vonatkozik ezen féltés ránk, a már említett négy dunántúli megyében lakó vadászokra, mert területünkön él, és mi gondozzuk a világviszonylatban is első minőségű szarvasállományt.
Feladatunk tehát nehéz, felelősségünk óriási, de mindent el kell követnünk a sikeres megoldás érdekében.
Csak teljes összefogással, a kölcsönös érdekek összehangolásával és többoldalú engedmények árán oldható meg a feladat.
A cél a Zalában, Somogyban, Tolnában és Baranyában élő szarvaspopulációt és élőhelyét a „Világörökség” címmel felruházott védettségben részesíteni és annak előírásai szerint kezelni.
Tehát a vadászati érdekképviseletek, mint a Vadászkamara, a Vadászszövetség, Földművelésügyi és Vidékfejlesztési, valamint a Környezet- és Természetvédelmi Minisztérium együttes felterjesztése alapján sürgős és alapos beadvánnyal igényeljék az illetékes EU szervnél a fejlesztés jóváhagyását.
A véglegesítéshez szükséges időszakban pedig a hazai hatóságok és szervek támogassák a szakszerű munka végrehajtását. A Földművelésügyi Minisztérium az élőhely javítás, a vadföld-gazdálkodás és vadkárcsökkentés terén nyújthat segítséget, míg a természet- és környezetvédelem ne a hód visszatelepítésére, vidrafarmokra, stb. költse a pénzt, ne a verebet és varjút nyilvánítsa védettnek, hanem pl. a foglyot, és a dél-dunántúli szarvassal történő szakszerű gazdálkodáshoz járuljon hozzá az állományokat kezelő egységeknél.
A négy megye szakgárdájának megfelelően összehangolt kezelési utasításával gondozott, és az illetékes hatóságok támogatása, valamint ellenőrzése mellett végrehajtott szarvas-gazdálkodás biztosítékot jelentene a jelenlegi minőség megőrzésére és megmaradására.
És, ha a jövőben is szeretnénk olyan gyönyörű természeti ajándékkal, mint amilyet a falu főterén álló szobor ábrázol, találkozni, úgy teljes tudásunkkal és akaratunkkal harcoljunk a kitűzött célunk megvalósulásáért.
Ehhez kívánok minden vadásztársamnak erőt, egészséget és a magyar szarvasnak olyan jövőt, melyben továbbra is büszkén viselheti az erdők koronás királya címet.
A befejezés a közlés miatt az alábbi:
Az a vadászati egység, amely meg akar élni, együtt úszik az árral és a legnagyobb feszültségek árán képes csak lábon maradni. Mindent lelövet, amit eladni képes, nem nézi, hogy hány éves a szarvasbika, nem minősíti az agancsát, nem számol a létszámmal, koreloszlással, ivararánnyal, hanem amire vevő van azt kiszolgálja.
Ráadásul az érdekképviseletek és hatóság is lazított a feltételeken. Eltörölte a károsan kilőtt trófeás vadért kirótt büntető szankciókat és bár a trófeákat be kell mutatni, és le kell bíráltatni, de minden hátrányos következmény nélkül.
Ennek köszönhetően mesélte nekem egy megyei vadászati felügyelő, tehetetlen elkeseredéssel a következőt:
Képzeld, a múlt héten bejött hozzám az X. vadásztársaság vadászmestere (szándékosan nem írom le a nevét) és mosolyogva bejelentette: Szarvusz! Hoztam 12 szarvasagancsot bírálatra. Tudom, hogy 8-9 közülük mínusz pontos, de kellett a pénz!
Nem folytatom az „Ördög falra festését!” Szándékosan túlzott feketére színeztem a jelenlegi helyzetet, de akarattal, mert a tendencia ilyen irányú és, ha nem fogunk össze és közös erővel nem oldjuk meg a feladatot, úgy néhány éven belül éremmel díjazott szarvastrófeát csak múzeumban láthatunk.
Úgy gondolom, az egész vadásztársadalom a megfelelő megoldást keresi. A még lábon állók, a csőd szélén kapaszkodók, de a már megbukottak is, valamennyien a magyar szarvas értékének és minőségének megőrzését és megtartását halaszthatatlan és egyik legfontosabb céljának tekintik.
A feladat nagy és nehéz. Csak teljes összefogással és kölcsönös engedmények árán megoldható.
Az első és legfontosabb feladat a Dél-dunántúl 4 megyéjében (Zala, Somogy, Tolna, Baranya) tenyésző szarvaspopulációnak és életterének a „Világörökség” kategóriába, illetve minősítésbe történő besorolása.
Ezért a vadászati érdekképviseletek (Vadászkamara, Vadászszövetség, stb.) valamint a hatóság, nevezetesen a Földművelésügyi és Vidékfejlesztési, tovább a Környezet és Természetvédelmi Minisztériumok együttes felterjesztése alapján sürgős és minden oldalról alátámasztott beadvánnyal igényeljék az illetékes EU. Fórumon a javaslat jóváhagyását.
A véglegesítéshez szükséges időszakban pedig a hazai hatóságok és szervek szakemberei dolgozzák ki a végrehajtási utasítást, mely a szakszerű munka kivitelezéséhez szükséges erkölcsi és anyagi támogatást is biztosítja.
A Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztérium az élőhely javítás és fenntartás, valamint a vadföld gazdálkodás és vadkármérséklés terén nyújthat segítséget, míg a Természet és Környezetvédelmi Minisztérium a vadgazdálkodás szakszerű végrehajtását támogassa! Necsak a hód visszatelepítést, és vidrafarmok fenntartását tartsa támogathatónak, ne a verebet és varjút nyilvánítsa védettnek, hanem a mezőgazdaság egyik legszorgalmasabb kis cselédjét, a foglyot védje és a Dél-dunántúli szarvast kezelő egységeknek (Erdőgazdaságok, Vadásztársaságok, stb.) adjon anyagi és erkölcsi segítséget.
A négy megyében kialakítandó kezelési körzetekre vonatkozó szakmai utasítást, a szakgárda dolgozza ki, és az illetékes hatóságok ellenőrzésével, valamint támogatásával biztosítsák annak végrehajtását, mely garantálja a jelenlegi minőség megőrzését, megmaradását, végső fokon a természetvédelem győzelmét.
Hazánk egyéb tájain honos szarvaspopulációkat pedig értékük szerint, megfelelő minősítéssel, jó, közepes és gyenge minőségi kategóriákba kell besorolni és kezelni. A körzetekben alkalmazásra ajánlott előírások és gazdálkodási irányelvek korábbi javaslatomban már szerepelnek, kidolgozásuk a javaslat elfogadása után esedékes.
A piacgazdaságban uralkodó gyorsan nagyot és nyereségeset irányzat teljesülését viszont a vadaskertek szolgáltassanak.
A bekerített farmokban élő és nevelt trófeés vad lelövését ne keverjük össze a vadászattal. A szabad természet művészi alkotását az ipari módszerekkel gyártott tucatárúval, azaz az aranyat a fekáliával. Akinek pedig ilyen gyorsan megszerezhető rekord agancs kell, az kapja meg, de fizessen is érte.
Mi vadászok pedig, óvjuk, féltsük és gondozzuk szarvasállományunkat és otthonterületét, tehát a természetet és szeptemberben, amikor az első búgó orgonahang megszólal, gyönyörködő tisztelettel hallgassuk a magyar erdők legszebb hangversenyét."

                                                                                                                                                                                 Páll Endre      

Én nem tudom, miért nem tudjátok pontosan megmondani a korát annak a bikának? Mit tököltök?
Megszámoljátok a szárakon lévő ágak számát, összeadjátok, elosztjátok kettővel, és megvan a kora!

Az őz korát, pedig úgy kell meghatározni, hogy kinyitjuk a száját, ha van felül, elöl foga akkor fiatal, ha nincs, akkor öreg!
 :Rohog :Rohog :Rohog :Rohog :Rohog :Rohog

Ezt a két "igazságot" Pista Bácsi öreg vadászbarátom (aki egész életében vadászott, de csak apróvadra) magyarázta el nekünk , halálosan komolyan vagy húsz évvel ezelött!
91 éves korában önként leadta a fegyvertartásiját, és a jogosítványát, Fegyverét elajándékozta, mert úgy érezte kezd öregedni. A kocsival még koccanása sem  volt soha, de a fegyverkezelése sem hagyott kivetnivalót!  Most 97 éves! és makk egészséges! Bár azt mondja, egy kicsit fáradékony! ::) ::) ::)

Hát ezt most nekem is úgy kell kezdenem, mint a Széchenyi a disznós fejezetben, hogy kénytelen leszek olyat mondani, amit ha nekem mesélnek, akkor nem hiszem el. Ami a legtapasztaltabbakat, legjószándékkúbbakat is bajusz alatti mosolygásra készteti.

Szóval 18.-án este egy vendég rálőtt egy bikára, jó jelzés, rövid csörtetés, majd csend. Kivárták a megfelelő időt, aztán mentek keresni. A rálövés helyére érve a kolléga meglátta a bikát kb. 30m-re feküdni, csak az agancs látszott, és fent volt a feje.
Mondta a vendégnek, hogy bitte a gevért mert még él a bika. Az meg azt mondta, hogy még mit nem, ez az ő bikája, majd ő. Lépett vagy hármat-négyet közelebb, mire a bika elkezdett föltápászkodni. A kolléga elmondása szerint 8-10 másodperce volt a vendégnek lőni – nem sikerült még célba vennie sem a bikát. Azt látták, hogy erősen sántítva, lassan lépkedett be a sűrűbe. Alacsonyra csúszott láblövésre gyanakodta, bár gyanús volt, hogy a rálövés helyétől pár tíz méterre már lefeküdt.
Másnap dél körül vérebes utánkeresés, de a sebágy után nem találtak egy csepp vért sem, így a sok nyom között nem volt kontroll – feladták.
22.-én délután hívták a kollégát, hogy jöjjön már, mert a szüretelők a szőlősorban találtak egy bikát. Ahogy kiért azonnal ráismert a sebzettre – ez a sebzés helyétől kb. 500m-re volt – a meglepetés ezután jött. A bika még meleg volt, előtte nem sokkal múlhatott ki.

A 18.-ai szituációnak megfelelő lapockalövés volt a jobb oldalán (2. kép). A lövés a lapockát teljesen eltörte, az a láb – ahogy a 3. képen is látszik – letyegett. A zsigerelés utáni hónaljazáskor tapasztalták, hogy a lapocka és a bordák közti hártyás rész vérömlennyel és csövescsontdarabokkal van tele. Valószínűleg a lövedék (30-06 Norma vulcan) a csonton expandált, és szétesett kisebb-nagyobb szilánkokra.
Egy ilyen szilánk (vagy nevezzük maradványtestnek, mindegy) – a tüdő egyik lebenyén ujjnyi vastagságú lyukat ütve (4. kép) – átütötte a mellüreget és a túlsó lapockában állt meg.

Idáig a tények. Gondolkodjunk:
Szóval nagyon úgy néz ki, hogy a bika ezzel a lövéssel, ezekkel a sérülésekkel még élt három és fél napot, majd egyszer csak valami történt vele, összeesett és kimúlt.
A kolléga elmondása szerint ugyanarról a bikáról van szó, hisz sebzéskor jól meg tudta figyelni az agancs minden részletét, más lövésnyom nem volt a bikán, tehát csak ez a sérülés okozhatta a pusztulását – csak ez ugye kb. 150m halálvágta és 38 másodperc után be szokott következni.
Szintén ő azt mondja, hogy véleménye szerint a bika ott ahol megtalálták olyan pózban volt (1. kép), hogy nem sebágyban fekve pusztult el, hanem ment valahova (lehet, hogy még tehenek után) aztán csak fölbukfencezett. Persze ez már csak feltételezés.

Azóta nem nagyon térünk napirendre a dolog fölött. Egyik eszünkkel végiggondolva azt mondjuk, hogy nem lehet, ilyen nincs; másik eszünkkel végiggondolva meg minden stimmel (helyszín, agancs, lövés) és azt mondjuk hogy csoda.

Szóval egy olyan történet, amit ha valaki nekem elmesél, akkor azt mondom neki, hogy hülye vagy, nem hiszem el, ilyen nem létezik!
Ahogy Széchenyi is írta, mint a puding. Meg is lehet enni – ott is lehet hagyni. Ezt is el is lehet hinni, meg el lehet intézni egy legyintéssel is.

A 3. és 4. kép:

Tényleg el kell osztani kettővel?

 :fejv  :Vvon  :epl :epl :epl

Bocsánat, nem nagyon értem rá!!!!

A trófea súlya 6,1 kg, a kép igen csalóka amúgy, élőben mind már sokszor kiderűlt, mást mutat.

Kama!
Nem a legszerencsésebb választás szerintem a Vulcan...
Jobb lenne egy N Partition mag, sokkal nagyobb maradványtesttel, "átütőképesebb"...
A bika a csonttörést viselte, és a tüdőn levő kis lyuk nem bizonyult elég nagynak, emellé még nem is igazán lehetett nagy sokkhatás, bár egy bőgő bika talán túl sokat is bír...

Ejnye, Te kis Kynikai..... :Q
Tulajdonképpen, erről a két képről, nem ismerve konkrét élőhelyet, sem a testi összképet- felelőtlenül vonunk le korra való következtetéseket.
Látszik, hogy fiatal bika és újra ránézve azokra a hosszú középágakra és agancstőre talán inkább 4. agancs.

No de inkább nem bocsátkozom további becslésekbe, mert hamar lecsap egy isteni szarvasököl, mely ráutal a témában eluralkodni látszó mérhetetlen szerénytelenségre és nagyfokú dilettantizmusra. :nyes :nyes

Szia !

Lehet, hogy kérésem mögött iróniát gyanítottál, nincs mögötte, mint ahogy mögöttem sincs tudás, csak tudásvágy. Meggyőződésem, hogy vagyunk még ezzel így ezen a Fórumon pár százan, csak kevesen merik bevallani.
Pedig, ahogy Moldova idézte az egyik főrendőrünket: "Kérni és kérdezni nem szégyen, de lopni és hülyének maradni, az bizony szégyen."

 :OKO :OKO :OKO  :TAPSol

Szerintem meg mind így vagyunk ezzel!
Mentorom mondta anno ezzel kapcsolatban: "Az ördög nem csak azért okos, mert sokat tanult, hanem azért mert öreg"
 :WA

Hát Én is csak lelkes amatör vagyok gím ügyben is...
Én azért gondoltam ötödik agancsnak mert méretei alapján erre következtettem. Élőben csak egyszer láttam, messziről de akkor is löhetőnek véltem, de szeltet kaptak és nem bírtam becserkelni őket.
Az biztos, hogy maradhatott volna még egy évet, de kép csalós mert nem olyan sok erő van fent, bár az is igaz nincs kifenve, és a szemág is igen erős.
Valószínűleg 4. agancs, nem sok ekkora bikát láttam még elejtve...
 

El vagyok hűlve a történet hallatán.  Peti! Nem tudom hogy te mennyire ismered a norma vulcant de hidd el hogy nem rossz választás az. Ha van kedved beszélgetni erről a dologról akkor a lőszerek, márkák, tapasztalatok topikban  én szívesen megosztanám veled  az általam e téren tapasztaltakat.  :WA

Én elhiszem. Láttam már régi (íly)lövés után vaddisznónál, gerinccel vadhússal összenőtt tüdőt....
A bőgő bika meg különösen szívós.
A bika sem kutya, nem mai harcos lehetett. Hány évesre bíráltátok?

Szia!
Engem érdekelne,megköszönném ha leírnád a lőszeres topikba.

Nem egy aggastyán, 9 évesre mondták a bírálaton.
Jobb már biztosan nem lett volna.

Üdv mindekinek

Szeptember 20.-án szombat hajnalba, valamint esti cserkelésen lőtte egy vadászvendég ezt  a két bikát az Északerdő Zrt. Hegyaljai erdészeténél Háromhuta határában! A páratlan huszas agancsú "öregúr" trófeája első méréskor 8, 50 kg-ott nyomott! A "kisebbik" háremúr 7,60 kg volt!

Vadászüdvözlettel: Fábián Ferenc

http://kepfeltoltes.pirateclub.hu/pics/20080926223409K_p0059.jpg
http://kepfeltoltes.pirateclub.hu/pics/20080926223409K_p0060.jpg
http://kepfeltoltes.pirateclub.hu/pics/20080926223408K_p0061_1_.jpg
http://kepfeltoltes.pirateclub.hu/pics/20080926223408K_p0062_1_.jpg
http://kepfeltoltes.pirateclub.hu/pics/20080926223407K_p0063_1_.jpg
http://kepfeltoltes.pirateclub.hu/pics/20080926223407K_p0064.jpg

Ui: Kérem a véleményeket és bírálatokat! ;D ;D

Üdv Mindenkinek

Ha nem haragszol átméreteztem a képeket hogy egyből megjelenjenek.Ha valaki kiváncsi részletesebben akkor a linkekre kattintva nagyobb képet is megtudja nézni

Mennyi?  :o Hát, ezt jól lefotózta valaki...

Üdv

Semmi gond Sakac, nem harakszom, magam is átméreteztem csak akkor túl kicsinek találtam a felbontást. Ezért választottam a linkes megoldást.
Köszi szépen utólag is!

Üdv Forster

Igyekeztem olyan képeket csinálni amin látni az agancsformát, a jegyeket és érdekességeket! Nem tudom olvasta-e a szeptemberi Nimród újságban az Északi-középhegység gímállományáról szóló ciket? Abban benne van a háromhutai vadász ház is, valamint egy kép "10.50 kg Sárospatak" címmel! Azt a bikát is ott lőtték tavaj ahol, most a 8.50 kilóst!

Üdvözletel Fábián Ferenc

Ui: amint lesz időm csinálok képeket a frissen elejtettekről is ;D

Mit mondtok erre a bikára?
Súly? Kor?

Középkorú, lőhető selejt bika méter körüli, talán kicsivel afeletti szárhosszal, 6-7 kiló között, kissé lecsúszott közép ágakkal, féloldali koronával. Sokkal nagyobb súlyt már nem hozott volna, és erre a korra már kétoldali hármas koronát illett volna neki felrakni, legalább 15 centis koronaágakkal. Mondom ezt apróvadasként. Nincs a bikákkal gyakorlatom, csak szeretnék valamit elsajátítani általatok. Nagyon messze jártam?

A szemágakat jobban megnézve, lehet, hogy a kort alulbecsültem. :Vvon

Szia forsterh !
Azért , hogy utána legyen min mosolyognod? És agyalnod, hogy mennnyi tudatlan emberke van körülöttetek, akik pofik vagytok. :nyes :nyes :WA
De komolyra fordítva, tényleg jó lenne, ha minél többet bírálnátok itt a fórumon, és nem csak a végeredményt leírva, hanem , hogy miből következik az adott véleményed. Hátha tanulnánk mi is.
Üdv.r. :WA :WA

Szervusz Róbert!

Egyelőre én is csak elmondtam a véleményemet, ha megtudjuk valójában, hogy hogyan sikerült a valós értékek közelében jutni, akkor én el fogom mondani, hogy milyen jegyek alapján gondoltam így a tippemet.
Üdv. forsterh :WA

Forsterh!

Még mindig kíváncsi lennék a véleményedre a Bartucz-féle bikával kapcsolatban.

A Zalaerdő Zrt. október 9-én, 14 órakor Szentpéterföldén, a vadászháznál trófeabemutatót rendez, melyre minden érdeklődőt szeretettel várnak.

Forrás: vadaszlap.hu

:OKO :WA :WA

Jó bőgéssel búcsúzott a szeptember. Ma, virradatkor 4-5 bika feleselését hallgattam. Egyelőre puska nélkül, na de holnaptól már teljes harci díszben próbálok meg elbeszélgetni azzal a bizonyos dárdással.
 

Pont ezt akartam kérdezni, mikor megláttam a Te hozzászólásod, hogy mi van a dárdással.
Én, szombaton hibáztam el egy ilyen dárdást. :'(

Szívesen látnék majdan egy teríték fotót Róla, és teljes harci díszben, széles mosollyal az arcodon Rólad. Mind ehhez egy nagy kalappal! :OKO

Lajos ! Egy nagy kalappal hozzá ! A kampós szeget ne feledd beverni a falba !
Üdv.r. :OKO

Mindent bele Barátom! Nagyon szurkolok Neked!

Sz@rt a tarisznyádba!!!

Meg a csőőőre is!
(Egyébként miért nem foglal senki sem álláspontot a trófeával kapcsolatban? Lehet, hogy mindenki inkább vadászni ment?)

Ez a világ egyre bonyolultabb... :'(