VadászFórum

A 20-as kalibertől kisebb, 24-es. 28-s 32-s 36/410-es sörétes  puskáknak egy téma, mert felmerült rá az igény. :Emel

Pedig a veréb és az egér nincs a vadászható fajok között !   :Q

 
 :Emel

Használ valaki ilyen kalibert vadászatra? Konkrétan nem "verebezni", hanem fácánozni, stb.
Van gyakorlati hasznuk ezeknek a kalibereknek?  :Emel

Én ismerek ilyen embert. Még szalonkát is lő vele.

Szerintem van. :St Milyen könnyű vele hajtásban gyalogolni a szántáson. :Q
Rókától kezdve a kacsáig bezárólag (libát sajnos még nem, létezik hozzá kimondottan ilyen lőszer is) mindent ejtettem el már vele.
Disznó kimaradt idáig de azt mondom a 410-s brennekéje gond nélkül teljesítené dolgát.

A kugli fát szépen hasítja ugye!   :Q

nekévelEzt tanusítom!
Még a kilencvenes évekbe, egy orosz duplával, egy kondából két disznót lőttem 410/76 brennekével.
Egy süldőt lapockán meg egy kb száz kilos kant tegyérnyivel lapocka mögött.
Nem mentek 30 méternét távolabb.
Több disznó nem jött rám a hajtásba, kölcsön puska volt ezért nincs több tapasztalatom.
Szintén kölcsönbe kaptam egy 410-est gerlézés alkalmával.
Na, azért az elég nagy kihívás, fogyott a lőszer rendesen a gerle meg nehezen akart leesni.  :vad :riii

 Talán még emlékeztek Nagy Sanyi bátyám 82 cm-s csövű 32-es kaliberű egycsövűjére? Na az olyan puskákat a szibériai hivatásos prémvadászok használták. Mókusra, cobolyra, nyusztra miegyébbre. És igen meg lehetett vele lőni a jávorszarvas meg a szibériai őzet is megfelelő golyóval. És miért használt ilyet Iván a tajgában? Csak azért mert ha kimégy 2-3 hónapra a mínusz 40 fokba meg a méteres hóba nem mindegy mennyit nyom a felszerelésed és a lőszered. Ja én néha szarkázni sírom el a puskát az öregtől. Házipatronnal, igazi kocavadászként nagyszerűen lehet lepattogtatni 30-40 métertől a fatetőn diskuráló madarakat. Igazi ekonom-rezsimben dolgozik mert 18 gramm sörét meg valami 1 gramm szokol por jár egy tölténybe.

 :Emel

No, innen eszembe jutott, hogy a gerlézés még itt-ott 20-16-12-es kaliberrel is kihívás tud lenni.
Nekem . . .    :St :)

A .410-es az ugye kb. 9 mm. Elhiszem hogy elég a disznóra. :)
Az is nyilvánvaló, hogy a maga vadászias lőtávolsága mellett "bármire" megfelel, sőt, csak 18 g-al emelkedik a madár (nyúl) tömege egy közeli lövés után. :P
De azért  . . .
Kipróbálnám egy vadászaton na! :)
Visszarúgása biztosan nem sok van.

 :Emel

Háát ki kell engedni egy picit a fácánt.  :St

Visszarúgás  :fejv hajlamos büntetni, hogy "gyerek" puskának nézik. :Q

Nekem volt szerencsém kipróbálni Sakac 410-esét.  :OKO Aztán azóta nagy a pofám:


 :FOG  :St   :Emel

 

 Üdv!  

.410= 10,4mm

Ismerek egy embert, akinek van egy ilyen kaliberű félautómata Remington-ja  !      lehet hogy te is ismered
Igen nagyon  nagyon jól lő vele , ( korongozni láttam ,  alázott vele rendesen )  

Üdv!

Nekem még csak lőtéri tapasztalatom van, főként 28-as kaliberrel, kb egy évig volt a lőtérnek egy 28-as browning cynegy-je, nagyon szerettem.
Ellőttem vele jó pár doboz lőszert, :vad nagyon kézreálló, kecses pillekönnyű puska volt, azóta is vágyakozok egy kis 28-as ra, vagy valami 20-as alatti kaliberre, talán jövőre sikerül beszerezni egyet. Tehát remélhetőleg, vadászati tapasztalataim is lesznek a témában.

Most két hónapja, voltalkalmam megtekinteni, és ki is próbálni egy 24-es Box lakatos Belga duplát, egy padlás takarításnál bukkantak rá pár éve állítólag, csakúgy be volt állítva a limlomok közé, mikor kiderült, hogy eladó, még hozzá nem is rossz áron, felcsillant a szemem!  :)  Gyorsan lőttem vele még egy kettőt, nagyon szűken hordott "mint az ostor!" ahogy szokták mondani.
Kollégákkal együtt nagyon fellelkesedtünk, nekem is nagyon meg tetszett, de mikor jobban szemügyre vettem, sajnos hamar elkellet keseredjek, találtam három kisebb horpadást a csövében, ami még a kisebbik baj lett volna, de utána találtam a csőtorkolattól kb  tíz centivel beljebb egy dudort is a csövében, úgy hogy innentől a vétel már nem volt aktuális...  :Hataroztlan

Eddig nem volt szerencsém, de ami késik nem múlik! Annál nagyobb lesz az öröm, ha sikerül végre egyet beszerezni.  :PP  ;D

Valóban nagyon szűken hord az enyém is, ki kell engedni mese nincs. Viszont a kökénybokor, torony kakas nem akadály inkább a a "hátuljával" szokott gond lenni. :Q

Az elmélet szerint minél nagyobb öbnagyság annál távolabbi a hatásos lőtávolság a söréteseknél - mégis nekem is az a tapasztalatom (azt látom másoknál) hogy a 20 -asok nagyon szűken hordanak és messziről is hullik velük a kacsa és fácán stb.  :Vvon  Ennyire ellentétben van az elmélet a gyakorlattal ?  :fejv           :Emel

Szia!

Jelentés a hajónaplónak! ;)
A lőszerre vonatkozó adatok a teljesség igénye nélkül!
.410 (36): Adattok: Hűvelykupak max: 12.0 mm, min: 11.90 mm
                              Hűvelyfenék max: 13.60 mm, min 13, 40 mm
                              Hűvely átmérő max: 9,65 mm, min 9, 45 mm

 :Emel

Mindent vissza egy sorral lejjebb néztem :St

Hüvely átmérő max: 11,75 mm min: 11,55 mm

Igen , már néztem én is !

Mindenesetre furcsa egy jelölése van , ezek az adatok inkább  a  .45 kaliber  ( főleg hogy a 410 kaliberű sörétesbe betölhető és kilőhető  a .45 Long Colt pisztolylőszer,  minden károsodás nélkül)     ,    mint a .41  !    :fejv     
 

Hát igen a sörétes fegyverek kaliber meghatározása is egy evolúciós folyamaton ment keresztül. Ugye először fúrtak azután kitalálták, hogy, hogy a bánatban kéne azt mérni, erre találták ki meghatározott mennyiségű ólomból kiönthető golyók számával való jelölést a golyók mérete a kifúrt lyukkal egyezett, aztán megnézték, hogy ezzel az átmérővel hány golyó önthető a meghatározott mennyiségű ólomból.( Persze a pontos metodika ismert ) Azután az angolszász mértékek visszaszorulása után kezdeni kellett valamit, és igazgatták a dolgokat a metrikushoz is majd az egészet sztandardizálták. A chok furatok beazonosítására kaliberenként és gyártónk ként még ma is nehéz fellelni metrikus méreteket, csak ha vissza váltjuk őket angolszászra és a dolgot bonyolítja, hogy van aki feles, negyedes, háromnegyed és teljes megjelölést használ, holott az eredetileg kiképzett angolszász, ilyet nem ismer. A sörétes fegyverek és lőszerek méreteinek tűréshatárai lényegesen nagyobbak mint a golyós fegyvereké.

Ha már nálam van a szó, akkor egy megjegyzést tennék, nem témába vágó, de az utóbbi időkben ugye szó volt a vimes(by Stefi) doboz méretű kaliberektől kezdve, a kerti puskákon át a schonzeit kaliberekig mindenről. Az én szívfájdalmam, hogy a szakirodalom is hallgat az egyik legjobban sikerült kaliberről a 14-es ről, ami igazán elfogadható méret volna, de valamiért jótékonyan elfelejtették úgy mint a sok kiváló golyós kalibert.

Ez a " schonzeit " a régmúlt éveket idézi.
Köszönöm!  :OKO



 :S.Peti

A mai rohanó világunkban egy kicsit elmentünk dolgok mellett. Az ortodox germán vadászfelfogás szerint(most nem ironizálok), bizony a tilalmi idő nem csak azt jelentette, hogy valamire nem vadászhatunk, hanem azt is hogy csendbe ténykedjünk a területen, és a lehető legkevesebbet zavarkodjunk, és ha még is el kell sütni fegyverünket akkor azt csendbe tegyük.

Ezért "gyárcsák" a hangtompítót !   :rohog

Vannak magas vadászati kultúrával rendelkező országok, ahol engedélyezett a használata. Mi még jobban félünk az avatatlan kezekbe kerülésétől mint, hogy engedélyezzük.(Rossz az, aki rosszra gondol) Ahogy elnézem a dolgok állását egyhamar nem kerül bevezetésre. Én szimpatizálok vele több ok miatt is, de ez már más téma.

[/quote]
Tehát ha jó helyre lősz, ugyanolyan messzire hatékony mint mondjuk egy 12-es?
Mert bevallom, kacsintgatok a 410-es kaliber felé is, de kicsit fázok tőle, mert nagyon kevés vele a tapasztalatom, lőttem már 410-es el, de abból a két lövésből, nem lehet semmi következtetést levonni.
28-as nál nem tapasztaltam, hogy kevésbé lenne hatékony, mint egy 12-es.
(Mondjuk ez  itt OFF: De én 20-as 81cm es csövű puskával versenyeztem is, ott sem éreztem semmi hátrányt a kaliber miatt, sőt, volt egy verseny ahol sikerült egy igen messzi korongot csinálniuk, gyakorlatilag senki nem lőtte meg.
Pedig volt ott Perazzi, Kemen, Browning, stb. dögivel, meg hozzá komoly sport lövők is, és senki nem lőtte le, míg sorra kerültem, ki figyeltem, hogy mit hibáznak, aztán meg próbáltam nem meg csinálni ugyanazt.
Sorra kerültem, meg téptem eszeveszett módon elé a csövet, látszólag indokolatlanul nagyot elé lőve a vak világba, és a lövés után kb egy másodperc késéssel el tört a korong! kb 80m-es lövés volt!
Háromból sikerült kétszer meg lőnöm,  :V nem lőttem valami jó eredményt az nap, de ez a két parádés találat feldobta a napom!  ;D Volt is nagy rácsodálkozás a puskára ez a manőver után.  :Q  Nem mondom, hízott a májam!  :)OFF vége.
28-as nál sem éreztem, hogy akármilyen hátrány érne a tizenkettesekkel szemben, ha azzal lőnék.


Igen én is morfondíroztam már ezen, olvastam tudományos írásokat a sörétes lőszerről, hatás mechanizmusáról, meg hogy minél kisebb a kaliber, egyre jobban romlik a szórásképe, mert a sörétnyaláb egyre magasabb lesz, ahogy megyünk lefelé kaliberben,(ugyanazt a sörét töltetet feltételezve) és e-miatt egyre instabilabb is, ami azt eredményezi, hogy minél kisebb a kaliber, annál kisebb a hatékony lő táv is.

Úgy hogy én is kicsit össze vagyok zavarodva,  valószínüleg létezik a jelenség, nekem logikusnak hangzik, de lehet hogy ezek csak százalékokban mérhető különbségek, amit csak labor körülmények között lehet kimutatni, és a fegyverrel lövő ezeket a különbségeket az életben nem fogja érzékelni, annyira elenyésző a különbségekről van szó talán? Én kb ezt a magyarázatot tudtam adni magamnak, erre a kérdésre. De a tévedés jogát fenntartom!  :Q

16-s kaliberrel rendelkezem... nem tudom.
Fogalmazzunk inkább úgy  szárnyasra messzebb szőrmésre közelebb. De itt is áll hogy, milyen lőszered van hozzá...

Szerintem ott a hiba.
Nem lehet összehasonlítani egy 12-es kalibert egy 410-essel ugyanolyan söréttöltettel. Illetve össze lehet, csak nincs értelme.

Épp az a lényeg, hogy a kisebb kaliber kevesebb sörétet használ, de lehet hogy ugyanolyan tulajdonságokkal (lőtáv, átütőerő, stb.), mint a nagyobb kaliber a több söréttel.

De ez csak kb. hozzáértés nélküli, józan paraszti ész diktálta okoskodás a részemről...  :Vvon


Én is!  ;D

Lehet benne némi disszonancia, vagy csak rossz felől közelítjük meg a kérdést, és nem látjuk át teljes mélységében a dolgot, de igazából nem kaliber/lőszer össze hasonlításon volt a hangsúly, hanem egységnyi sörét töltet pl: 21gramm sörét töltet esetén, (ami mind két kaliberben létezik) kisebb kaliberben ugyanaz a töltet magasabb sörétoszlopot eredményez.

Lényegében arról volt szó, hogy a sörétoszlop magasságának növelése, egy bizonyos határon túl, szóráskép romlást okoz, és minél nagyobb a szélességéhez mért magassága a sörét oszlopnak, annál jobban romlik a szóráskép elvileg.
De ez csak tudományos fingreszelde a részemről.

De lehet hogy ez a videó többet elárul a valóságról.  :)
Általában 30m-en belül lövi a fickó a madarat a kis 410-essel, viszont néha odanyúl meglepően messzire is! Figyelemreméltó.

https://youtu.be/OrejkcNtgC0 (https://youtu.be/OrejkcNtgC0)

Az a szép nagy Kádár-kolbász  :Q hangtompító? Sörétesen?
Még annyi jutott eszembe  :Q nézve a videót, hogy "Szabad-e a talmud olvasása közben cigarettázni?  :Q

Üdv Urak!

Szerintem nem hétköznapi dologról írok, de biztos látott már közületek valaki ilyet. 9mm flóbert sörétes puska. Volt a kezembe egy ilyen egycsöcű külsőkakasos kis "szörnyeteg", nagyon tetszett. Egun oldalon nézegettem, de csak hozzávaló lőszert meg néha-néha tolózáras Anschütz fegyvert árulnak ebben a kaliberben.

Közületek használt már valaki ilyet? Esetleg valaki nem tud elfekvőben ilyen fegyvert?

http://www.egun.de/market/item.php?id=5692622
Pont ma akadt meg rajta a szemem... ;)

Árulja már el valaki, mi az, hogy Schonzeit. Külön-külön értem a szavakat, de így ehybennem tudom hova tenni. Köszönöm

Amikor a legtöbb vadnak nincs vadászati szezonja.

Üdv         Gyuri :Emel

Jagdwaffe BBF Rhöner SM 70  ( Schonzeitbüchse )= Csendestárs :Q :St

Az SP Jagd-ba láttam egy 9mm-es flóbert félautomatát kb egyéve, volt hozzá lőszer is.
Fel is hívtam őket az előbb, de már eladták.  :(

Egy néhány szó a .410-rol Chuck Hawks fegyver analiszt tollából.

A  .410 csövű

A névleges csőméret a .410-es sörétesnek .410 inch. Épp ezért hivják szavatos kifelyezéssel .410 csövűnek, nempedig .410 calibernek. Európában néha hivján a 12mm-esnek ami megintcsak nem pontos kifelyezés  azért mert a .410 csőnek az aktuális csőátmérője körülbelül  10.4 mm metrikusan mérve. Ha pl. tradicionális módon mérjük, miszerint egy .41 inch átméröjű olomgolyó sujja nyomott egy pandot, akkor a csőátmérőnek 67-68 GA (gauge) –nek kellene hogy legyen. Sok-sok évvel ezelött ugyan ugy  hivták 36g-nek is, és én is láttam képet az öreg Remington lőszeresdobozokon  ahol a lőszer  “(36 GA.) .410-2 ½ IN. (12MM)”
Minden esetre, a “36 Gauga” leirása teljesen inkorect volt mivel aktuálisan a fegyvernek a csőátmérője .506 inch.

.410-es hivatalosan egy kinnyű sullyú sörétes amelyik hátralökésmentes. Hátralökő energiája hivatalosan 7-10 ft/lds. körül van, változóan a töltet nagyságától, egy 5.5 pound-os puskának.

Sajnálatosan, .410-es szintén a fegyver ami nehezen ejt el madarakat vagy töri össze az agyaggalambot. Mindez azért van mert a pötömnyi .410-es hüvelybe kevés sörét tölthető épp ezért a sörétszorás is igen vékonyka. Legtobb .410-es csöve teljes szűkitéssel rendelkező ami az egyépként is kevés sörétmennyiséget kis átméröjű sörétszorásra kényszeriti, a .410-re jellemző efektiv lőtávolságon belül. A relativli kicsi, vékony szórás teszi a .410-est kevésbé effektivnek, összehasonlitva egy standart caliberrnel. Nekem volt egy pár .410 sörétesem és, habar rengeteget löttem vele, és a kezdők vagy a fiatalok puskájának minősitik, a .410-es egy ügyes, jo lövésznek való.

Minden esetre, a lövő aki alacsony felépitésű vagy nagyon érzékeny a fegyver visszalökésére, annak a .410-es talán egy legjobb választás a lövésre aminek hossza nem több mint 25 yard, és a madár ha arra lőnek leginkább kistestű legyen. Ez egy jó puska a fiataloknak hogy tanuljanak vele lőni, meg egyáltalán hogy tanulják a puska kezelést. Némelyik .410 direkt tervezett a könnyű “Youth Models” (tinajger model) visszavágott könnyű tus, az alacsony lövőnek.

A legtöbb népszerű .410-es sörétes az egyszerű megtöréses-akciójú, egy csövű, mint Harrinton & Richardson vagy  a New England Arms. Egy másik fajta .410-es sörétes a gyönyörűen kivetelezett forgózáras akciós model, ilyen a Mossberg 500 es Remington 870 tipusok. Nagyszerű de drága .410-es dupla csöves  fegyverek  pl. Browning, Charles Daly, Weatherby és még sok más.

.410 lőszer elterjedten gyártott nem tull drága lőszer (habár az altalános ár az előállitására sokkal több mint a regulár 12-es vagy 20-as lőszereké). A főszerek méretük szerint lehetnek  2  1/2 inch hüvelyhosszú ami 1/2  ounce lőport tartalmaz, vagy 3 inch hüvelyű 11/16 ounce töltettel. A hosszú rézzel ellátott ugyancsak 3 inch hosszú 3/4  ounce töltetű volt, de pár évvel ezelőt azt is levették 11/16 ounce-ra. Hogy miért azt nem lehet tudni.

A .410 csövű puskából valoszinűl a legjob sörétnagyság amivel arányleg türhető eredményt lehet elérni az a 7 1/2, 8, 9-es sörétnagyságok. Amit én használtam, amivel eredményesen vadásztam is az a # 7 1/2  madárra, és  # 9 az agyaggalamb lövészetre. A # 6- os (aránylag) nagy sörettel töltött lőszer igen szegényes szorást mutat, valószinüleg azért mert a maximum 11/16 ounce lőpor igen kevés loadnak bizonyul. Hogy ha beszámitunk egy jo szorást ami általában 225 darab soőrét (ez a mennyiségű  # 6 sörét 1 ounce sullyú) ami kötelező a jo szoráskép kialakitásához, a .410 csövünél is ugyan ugy bejön kötelezően.

A tipikus .410-es 2 1/2 inch céltábla patront, elsödlegesen kis kaliberű csöves agyaggalambok lövésére használják, ½ ounce # 9 sörét töltettel. Ez kb. olyan 292 db. sörétet jelent ennél a loadnál. Ez ugyan ugy jo töltet egy nem hivatalos lövésre egy kézi dobálóval agyaggalambra, és egy kezdővel megtanitani az  alapfogásokat a madárlövésre.

A 2 ½ inch vadász lőszer töltete  ½ ouns  # 4, 6, vagy 7 ½ sörét. A 7 ½ söréttel töltöt, aminek sörétmennyisége kb. 175 db. sörét per hüvely. Ez a lőszer szorása igen szegényes de mégsem indokol egyébb nagyob töltetet azért mert a hüvelz csak  2 ½ incs méretű.

A 3 inch “maximum” .410 ami mostani szabály szerint csak 11/16 ounce  #4, 6 vagy 7 ½ söréttel töltött. A  #7 ½ söréttel töltött ami kb. 241db. körül van, valamivel kedvezőbb  szorással rendelkezik.  Viszont egy ugyan ilyen töltettel de ami #6 sörettel (155 db.) vagy #4 sörettel (93 db.)töltött, szintén nagyon gyenge szorásképet produkál egy normálisnak mondott vadászias távolságon, és leginkább csak a véletlennek mondható az elejtés normálisnak mondható lehetősége. A gyenge szorás a nagyobb méretű söréttöltessel a .410—es csövűt egy gyenge ölővé teszi, de sebzés aránylag gyakran elófordul.

Ugyan ugy egy 1/5 ounce (kb. 86 graine) Foster féle slog is létezik a .410-es sörétesbe. A kezdősebesség normális körülményekkel 1830 fps. Ez a vérszegény szlag szintén erötlen egy 25 poun-os élő testet levinni, 50 yardos távolsagról.

.410 buckshot töltet általában nem javasolt, a hüvely tull kis átméröjű ahhoz hogy az indokolt mennyiségű nagyméretű söréteket nolmálisan el lehessen hellyezni benne. Minden esetre a Wincsheszter 2002-ben gyártott 2 ½ inches hüvellyel ami 3 db. #000 sörétet tartalmazott (Q1483) Nekem van egy pár ilyen lőszerem de csak a bemutatás vegett tartom.

 A .410 sörétes, jólehet meglehetösen népszerű, mégis emlékteztet valami rejtéjre. Ez valamelyike a “kezdős” vagy egy “szakavatott” puskája, de ritkán lehet látni a kezében az átlag lövő vagy vadász embernék.

(http://up.picr.de/24140895vo.jpg)

Múltkor én is találtam egy jó képet, csak el felejtettem feltenni.

(http://img.photobucket.com/albums/v452/bobski/146-4650_IMG.jpg)

                                  10    12   14   16   20   24   28   32   410    9mm Flobert Schrot

Ha már a képeknél tartunk, be teszek még egy utolsót, más szemszögből is.
(https://dikanno.files.wordpress.com/2014/12/shotgun_shell_comparison_gauge_2.jpg)

Nesztek, különleges öbnagyság :Q (elfogadnám)
http://www.keptelenseg.hu/keptelenseg/mukodokepes-kispuska-107822
 :Emel

Tisztelt Vadásztársak!
Nemrégen sikerült szert tennem egy 24/65-ös kaliberű belga, Pieper Bayard sörétes vadászlőfegyverre. Sok tapasztalatom még nincs vele, de jó kapású, kézies, könnyű fegyver. Elfogadható áron beszerezhetőek a töltények hozzá. Kíváncsi lennék, hogy van-e fegyvergyár, amely ilyen kaliberben vagy 32-es kaliberben gyárt még sörétes vadászlőfegyvert.

Ezekhez az apróságokhoz gyártanak brenekkét?

Persze.

 :Emel

Tetszik ! És ráadásul még engedély sem kell hozzá! :Q

Vajon milyen lőszer jár bele?  :Q

egy cimborának van 24-es puskája meg hozzá vagy 50 bronzhüzlije. Szerintem Te is szerezz ( ha másképp nem megy, lehet esztergályoztatni) ilyen hüzliket és töltögessél, mert ez a kaliber kihaltnak kezd számítani. Amúgy annak idején az 50-es években sok szibériai "promiszlovik" használta ezt a kalibert és "Oleny " (Szarvas) márkanév alatt még paradoxban is gyártották Izsevszkben.

Nagyon leült ez a topik.
Majd írok a 28.-asról ezt azt, hamarosan nekiállok lőtéren is tesztelni az új szerzeményt. ;D

Sziasztok.

Nekem van egy 28-as browningom. Kicsi, könnyű, gyors és mindemellett ugyanolyan "halálos", mint akármelyik másik kaliber. Nyilvánvaló, hogy megvannak a korlátai..pl. nem lehet vele a nyulat bukfenceztetni 50 méterről (de 30-35 ről simán).
Sokkal szűkebben lő, mint egy 12-es. Papírra lövöldözve nekem az volt a szembetűnő (12-eshez viszonyítva), hogy a szóráskép közepe (hasznos része) kisebb a 28-nál, viszont azon belül sokkal sűrűbb és egyenletesebb, ezért kíván egy kicsit precízebb célzást. Ha valaki mondjuk 12-el stabilan, megbízhatóan lő, képes a madarat nagy százalékban dögre lőni és nem a 12-es szórásának szélsörétjeivel néha-néha, egy-egy kalimpáló, majd földet érve esetleg még elrohangáló madarat letessékelnie, annak úgy gondolom, igen hamar rááll a keze és a 28-as kaliberrel is ugyanolyan eredményes lehet(vagy akár a .410-essel)
A szórása: az én puskám (de félve megkockáztatom, hogy a többi 28-as is) nem igazán szereti, ha nagyon le van szűkítve. A legszebb szórásképet negyedes és feles szűkítéssel lövi. Szép, kontrasztos a különbség a két szűkítés szórásképe között. A full nekem valamiért nem jött be, rosszabbat lő, mint a feles. Persze nem tartom kizártnak, hogy valami hozzáértő lőszer újratöltögető, a kis boszorkánykonyhájában, ki tudna kísérletezni valami tuti lőpor mennyiség/minőség, illetve sörét mennyiség/minőség/méret kombót, amivel a full szűkítés klasszisokkal jobb szórást produkálna. Mint minden kalibernek ennek is megvan az a söréttöltet tömeg amellyel a legszebben szór, ezáltal legjobban öl...és még nem is üt. Nekem a 19-23 gramm súlyú, 5-6 (ang. 2,8-2,9mm) söréttel töltött patronok váltak be a legjobban. A teljesség igénye nélkül: Mirage 21gramm No.5, Hull Imperial Game 16gramm No.5., Hull High Pheasant 23 gramm No.5-6, Fiocchi High Performance 24 gramm 2,9 mm, vagy a Sellier & Bellot 19, vagy 21 gramm. Az ennél több söréttel töltött pl.: 28 gramm, vagy 30!! gramm (Baschieri & Pellagri Extra Rossa Max) esetén a szóráskép romlik, sokkal több lesz a szélsörét, ami gondolom a "túlnépes" sörétraj miatt van, ...több sörétszem, több ütközés, több deformálódás, emiatt szarabb szóráskép, igazából semmi pluszt nem nyerünk a több söréttel. Itt kanyarodnék még vissza egy gondolat erejéig a Cseh lőszergyártás remekéhez, a "sallerbélához". Nem tartom rossz lőszernek, ebben a kaliberben a legdrágábbak is a 198.-forintos darabárral. DE!!! Tudtommal egyedül ők töltenek 3 mm-nél vastagabb sörétet 28-as hüvelybe (van 3,5 mm, illetve 4 mm is). Nekem is van még egy karton békebeli papírhüvelyes "sallerbélám" 19 gramm 3,5mm-es söréttel töltve. A most kaphatóak 21 gramm söréttel vannak töltve. Ezt pusztán azért írtam le, mert valaki fentébb megpedzette a libalövést kis kaliberrel.
Minden hazai apróvad terítékre hozható vele, felelősséggel, ismerve és mérlegelve a saját magunk és a fegyverünk/lőszerünk képességét, no és persze a korlátait, ez bármilyen kaliber esetén igaz. A kicsi kaliberek, így a 28-as is leszoktatják az embert a felelőtlen lövöldözésről, hiszen átgondolt és pontos célzás nélkül itt az eredmény elmarad, megtanít a vadászias lőtávra, s talán még kicsit sportszerűbb is.

Legnagyobb áldása mégis a súlya. Egy...a hasát igen szerető, így 15-20 kiló súlyfelesleggel rendelkező spori (legyek ez mondjuk Én) a felázott szántáson, a csizmán 5-5 kilós sárkoloncokat emelgetve, meg a zsombékban bukdácsolva...valljuk be őszintén, hogy alapból az életéért küzd. Na nekem ott számít igazán mennyit is nyom a puska meg hozzá a patron, könnyű séta vele egy hajtóvadászat.
Én összességében ajánlani tudom.

Bocsánat, ha fárasztó voltam, nem szoktam hozzászólásokat írkálni.
Üdv.
 :Emel

Én összességében ajánlani tudom.

Bocsánat, ha fárasztó voltam, nem szoktam hozzászólásokat írkálni.
Üdv.
 :Emel
[/quote]Szerintem ez tök egyenes volt!!
Igen, így kell összefoglalni egy adott sörétes kaliber egészét!!
Ha vadászol más mérettel is Én biztosan érdeklődéssel olvasom!
Írj!
 Üdv vadasz75!
 :Emel

Pedig rászokhatnál! :)

Szívesen megnézném azt az esztergályost aki esztergál egy rézhüvelyt! 

Sziasztok.

Az előző hozzászólásomban tettem egy kijelentést, miszerint a kis kaliberű sörétes puskákkal minden hazai apróvadat, még a vadlibát is terítékre lehet hozni. Vadlibás kijelentésemet a kapható lőszerek sebesség adatainak, sörét méreteinek (van 3,5 mm is), illetve azok minőségének (pl. sima, temperált...esetleg nikkelezett) illetve szórásképük ismeretében tettem...ergo elméletben működik.
Ám ez az elméleti síkon való mozgolódás általában nekem nem túl megnyugató (elég ha az "elméletileg-gyakorlatilag" viccekre gondolok), így egy hétvégét rászántam a vadliba vadászatára 28-as puskával. A vadászat sikeres volt.



A korábban már ismertetett lőszerek közzül a Fiocchi Higp Performance 24g 2,9 mm-es, illetve a régi papírhüvelyes "Sallerbéla" 19g 3,5 mm-es patronjait vittem magammal. A fegyver Browning, az alsó csőben 1/4, a felső csőben 1/2 szűkítés került.
A lőtt libák nagy részét 30-40 méter magasságból hoztam terítékre, ennél volt alacsonyabb és egy esetben egy igen magasról lövés is.
Egy szárnyalt libám volt, más "piszkolás" nem történt.
Mindkét patronnal lehetett libát lőni, de a kedvenc mégis a "Sallerbéla" volt...a maga "lassúságával" (370 m/s) és a kilőtt papírhüvelyek illatával (van akinek szag), melyek a régmúlt idők vadászatait idézték.


Ebben a patronban 19 gramm 3,5 mm-es sörét van ami kb. 70 szem sörétet jelent kosár nélkül amit elég szűken, nagyjából egy kupacba hord a Browning csöve feles fojtóval.


Ez a madár 30-35 méter magasan volt, a feles cső elég szűken hordja a "Sallerbélát.

Úgyhogy igen, tényleg lehet a kis kaliberekkel libát lőni, sőt igen nagy élmény, hiszen ha jó helyen el van találva akkor le is fog esni...de azért egy jó 12-sel valami tuti 34-36 grammos patronnal jóval könnyebb.

Ha valakinek esetleg kérdése van a 28-as kaliberről, az kérdezzen bátran és próbálok megfelelni rá...

Üdv:
A.
 :Emel

A középre igazításnál sokkal fontosabb a megfelelő méretű kép linkelése!

Kedves Admin!

El is forgathattam volna őket, vagy csinálhattam volna miniatűrökből egy olyan kollázs szerűséget is.

Negyedére butítottam vissza a képeket, igazán sajnálom, hogy kevésnek bizonyult.

Ezúton szeretnék kérni Öntől valamiféle iránymutatást a feltöltött képek méretére vonatkozóan, mert ilyet, bevalom nem találtam (de azt igen, hogy a "kép belinkelése előtt nyomd meg a "középre rendez" gombot")

Még egyszer elnézést.

Üdv.
A.

...és...várom a képméretekre vonatkozó adatokat

Nincs semmi probléma.
Ha a kép legnagyobb szélessége 800 pixel környékén van, akkor rendesen elfér, nem kell középre sem illeszteni, mert a leggyakrabban használt monitor felbontásokban általában amúgy is középen lesz. Persze nem hiba a középre illesztés, csak felesleges.

Egyébként nincs különösebb fájlméret megkötés a képeknél, -mert úgysem nálunk tárolódik-, csupán a megfelelő szélességre (800 pixel teljesen jó) kell ügyelni.

A képek linkjei közé célszerű beszúrni egy üres sort, jobban tagolt lesz a hozzászólás.

Nagyjából ennyi.

Ja, és még valami, itt mi tegeződünk!  :Q

 :Emel

Köszönöm a segítséget! Így már világos.

 :Emel

Szia ZSU!

...férfi munka? Nem, nem volt az.
Ha nem lőttem volna semmit, akkor is azt mondtam volna, hogy "Szép vadászat volt!".

Atik4 !



 :Emel

 Ez is jónak tűnik!
https://keptelenseg.hu/keptelenseg/krumplipuska-29521
 ;D

Nem rossz.
Mellesleg kicsit még fejlődhetne, de nem rossz!  ;)

sziasztok,

bemutatom az ajándékba kapott, ruszki "meggymag köpködőm":

IZS 27; cal 36 / .410

Többször tíz éves, de szekrény puska volt, még a mentorom mentoránál kezdte pályafutását.

Tényleg jól lövő pártfogóm 35-40m-re is eredményesen lőtte vele a nyulat!! Nem hibázott, alig győztük süvegelni :Emel

Kihívás lesz vele megtanulnom lőni, ez bizonyos.

Kaptam hozzá standard 36/65 ( 14gr ) és 36/76 ( 19.5gr ) magnum lőszereket.

Jövőre a lőtéren csak sikerül vele össze szoknom.

(https://up.picr.de/40093793xy.jpg)

(https://up.picr.de/40093794et.jpg)

(https://up.picr.de/40093795rp.jpg)

(https://up.picr.de/40093798dp.jpg)

Meg még jól is néz ki! :OKO :OKO
Sakac tudna mesélni mire képes a .410-es.

Tényleg patika állapot! :OKO
Kopjon patinásra a kezedben! :PP

Valóban újszerű állapotban van!
Ezt a tust amúgy már a mentorom faragtatta rá vmi soproni mesterrel, jól sikerült neki!
Bizakodó vagyok, aztán a lőtéren meg majd úgyis látom & tapasztalom a tényeket :WA

Gratulálok! :OKO Nagyon szép a "nyele".

Grat szép kis puska.Nekem volt egy egycsövű első alkalommal mikor kivittem korongozni én lepődtem meg a legjobban úgy törte a korongot a nem magnum fiocci patronnal hogy csak lestem.Ha találsz hozzá olyan lőszert amit szépen visz meg megszokod hogy ezzel azért nem csak úgy feléjetarcsuk a lövést akkor szeretni fogod.Ha mégsem akkor eladod nekem😁 Sok kalappal hozzá.

Köszönöm Uraim a bíztató sorokat :Emel
Mindenképp szeretnék vele összeszokni, s bizakodó vagyok :ba
Érzelmi okokból  így is, úgy is családi kötelékben marad, ez biztos.
Majd írok róla, ha már sikerült vele korongozni.

Aztán a fain vadászlőszert nem elszórni korongra :NONO  :Q
Jó lesz az! Nekem régi vágyam volt egy e fajta különlegesség, de azért tartottam is tőle kicsit, hogy milyen lesz vadászni.
Igaz az enyém 28.-as, legutóbb 16g-os lőszerrel fácánoztam vele, első hajtás végén érdeklődtek is hogy miféle puskával lőszerrel vadászok. Volt is meglepődés néhány ember részéről. :csodalk
Az egyik kisöreg beszólása esett a legjobban.  :)  "Aki tud annak egy csipet sörét is elég!"

Úgy legyen,,, igyekszem mindenképp összeszokni vele, bizonyára nem lesz egyszerű..
Öröm nézni az ezekkel a különleges kis kaliberekkel mesterien “ hegedülő Stradivari-t”. Tényleg megcsodálják, kézbe
véve, hitetlenkedve forgatják, nézegetik őket.
További sikereket neked a huszonnyolcassal :Emel

Üdvözlöllek benneteket,

voltunk párszor lőtéren a kis .410-l!
Kellemes csalódás valóban!
Pontosan kezelve nagyon is jól működik a nehézkesen nyíló-záródó ruszki technika:-)! ( a Merkel után nekem mindeképp nehezen kezelhető )
Sajnos nem olyan egyszerű hozzá a lőszer vásárlás, nem holmi cal 16 ez, persze időt áldozva rá beszerezhető!
A "régi" Mirage 14gr 36/70 lőszerekkel korongoztunk elsőre ( lentebb a képen szereplőkkel ), hát zúzta a korongot rendesen!
Figyelni kell a lövés elhelyezésre, de utána teszi a dolgát,,, hiába na, jóval kevesebbel is gazdálkodik az ember.
Most RC 36/65 lőszert sikerült hozzá vennem, 2.3mm sörét mérettel, 12gr töltettel.
Szerintem odafigyeléssel ezzel a munícióval sem lesz különösebb gond.

 :Emel

Hol vetted hozzá a /65-ös patronyt?
Én eddig mindenhol csak a /76-os 18-19g-os lőszerekkel találkoztam.

 :WA

Ugye, hogy ugye?

Anti, itt a Vadnyugaton minden (is) elérhető.

Ez amúgy tegnapi, mosonmagyaróvári vétel:

(https://up.picr.de/43080644ot.jpg)

S még egy kedves, közeli fórumtársunk is ajánlott segítséget ezügyben :WA

sziasztok,

vallatjuk szorgalmasan a kis 410-t.

Egyre jobb,, de van a családban, aki már nálam is eredményesebben lő vele!

Készítettem videót a Legényke ténykedésésről, viszont nem boldogultam a feltöltéssel :csodalk

Ha lenne oly kedves modi, aki hozzá illesztené a bejegyzéshez, szívesen átküldeném neki mailban.

Korongozni továbbra is a lentebb jegyzett 36/65 12g lőszer a nyerő :Emel

https://www.youtube.com/shorts/ux8GlfOTGRQ (https://www.youtube.com/shorts/ux8GlfOTGRQ)

Fel kell tölteni a youtube-ra, és az ottani linket beilleszteni.

 :Emel