VadászFórum

Üdvözlöm a kedves hozzászólókat!
Szeretném megkérdezni a tisztelt fegyvermester urat(kat): Ha már úgy jártam ,hogy csövet kell cseréltetnem a zastava 243-as fegyveremen,van-e lehetőség kaliber módosításra. Ha igen ,mi a feltétele és megéri-e egyáltalán? Válaszait(kat) elöre is köszönöm: ???

Szia Arcsi, üdvözlet a fórumon!

Van bizony! Bár én csak egy egyszerű mezei vadász vagyok, ez nem is lehet kérdés.

Én úgy tudom, hogy a Zastava standard zárszerkezete bármely standardkalibert megenged, de lehet hogy tévedek...

--------------------------------------------------------------------------------
Szia Arcsi,
másik topicban feltett kérdésedre itt, a megfelelő helyen válaszolok.
Csőcsere esetén van lehetőség a kaliber módosítására, ehhez szakműhelybe kell vinned a fegyvert, ahol ezt elvégzik a törvényi előírásoknak megfelelően.
Jelenleg a a klibermódosítás gyártásnak minősül, így csak olyan puskaműves vagy műhely végezheti el a műveletet, aki rendelkezik gyártási engedéllyel is.
Üdv : Juszuph   :WA

Oszt mibe fájna egy ilyen művelet, engedélyeztetéssel, egy jó Walther csővel?
Egyáltalán, a 30-06-os ZKK-600-am zárszerkezete lehetővé tenné-e a kalibermódosítást 243-ra?

Szia Boar,
hát fájna biz a kb egy 100 plusz vizsga. Lehetséges 30-06 - ból 243 - t csinálni.
Üdv : Juszuph  :WA

Teljesen korrekt.
Alkalomadtán megkeresnélek ezügyben.

Tudod az ár a valuta árfolyamának is függvénye, ha aktuális keress meg privátban, vagy bent a műhelyben. Az időbeni átfutás függ a Walther cégtől, éss rendőrségi engedély kézhezvételétől is. Ja ,majdnem elfelejtettem, meg is kell csinálni.  :nyes
Üdv : Juszuph   :WA

Bocs az offért,

Juszph, a múltkor válaszoltam a kilőtt hüvelyek ügyében, odaért?

 :kalapemel :WA

Szia!
A nagyságrend érdekelt. A rosseb egye meg, az a csávó, akitől a Krico-t vettem, hónapokig árult az egun-on 243-as nyers heym csövet, valami pitiáner összegért.
BTW engedély, ehhez kell kérnem egy új vásárlásit?
Amúgy sürgősnek sem sürgős, egyenlőre több fegyver projekt is van függőben, a sauert is össze akarom egy kicsit karmolásztatni meg a merkelemet is rendbe kellene tenni valamelyest. Meg igazán szükség sincs rá, csaképpen itt áll az a 30-06-os a szekrényben és mióta a 9.3-asok megvannak, elő sem vettem.

Szia Balázs,
email ment privátban.
Üdv : Juszuph  :kalapemel

Boar,
megértelek, ha 9,3 van nálad akkor én sem használnám a kicsiket. Az én meglátásom szerint, a 243 Win. kicsinek nagy , nagynak meg kicsi.
Ha szeretsz messzire is ellőni, akkor arra valami 6,5, 270 vagy 7 mm kaliber a megfelelő, mert azok még nagy távolságra is jól dolgoznak. A 243 max 6,5 grammos lövedéke szerintem kicsi. Írj privátban,ha kell  nagyon szívesen segítek a többi fegyvered is rendbetenni  igényeid szerint.
Szia Juszuph  :WA

Szia!
Ha messze kell lőni, arra ott a 9.3x64-es...ha meg hajtásban, cserkelésen nyílt irányzékkal puffogtatni, arra meg ott a 9.3x62-es sauer...szarvasra, disznóra nem akarok ezeknél szűkebb luku vasat használni...
A 270-essel az a helyzet, hogy akkor annyi erővel maradhatna a 30-06 is...nagyjából egy kategória.
 A 243-asra azért gondoltam, mert az őzre mégiscsak jobb, mint a nagyvasak...megaztán ilyen még nincs a szekrényben...tudod, a hülyebogár az ember fejiben benne... :kalapemel

Aaz benne... a Tiedben biztosan... :ALC

Szia,
tudod, most mondok egy elrettentőt. Szerintem ezek az új WSM patronok nagyon jó felépítésűek, nagyon közelít az ideális gömb formához. Ezekből a 270 WSM egészen kiváló messzi lövésekre. Teljesítménye kb a 270 Weatherbyvel egyenlő, viszont elég a rövid zár is. A hüvelyhossz 53,34 mm, a teljes töltényhossz pedig 72,64 mm.
Üdv : Juszuph  :WA

Oszt ha kiballagok a lőtérre egy ilyen 270wsm vassal, gyanítom minden lövésnél hallom a bankszámlám halk sikolyát...
Drága lőszert lövő puskám már van ;D, kellene egy "jáccós" is... :vad

Boar!

Hát, jácccc a saját "kispuskáddal"! ;D

Üdvözlök mindenkit! Már régóta olvasgatom a fórumot ,de most regiszráltam,sok hasznos dolgot lehet innen megtudni! Szertenék épitetni egy hajtás,és cserkelő puskát amit max 100m-ig használnák nyilt irányzékkal, az alany egy 8x56R cal-ü M95-ös Mannlicher lenne, szóbajöhető cal-ek 8x57jrs, 303British, 7,62x53/54R ,biztos van még de ezeknek nagyjábol azonos a hüvelyperemátmérőjük az eredetivel!

Mi a véleményetek(ük) erröl a dologrol? Érdemes belevágni?

Szia!

El kellene vinni egy hozzáértő szakemberhez azt a puskát.
Nem mai darab, így jó ha át van nézve, hiszen a mai modernebb töltények nagyobb teljesítményűek, mint az eredeti M95-ös tölténye.
Ha minden OK a puskával - pl. paszol a zárfej a felsorolt kaliberekhez...stb -, raknak bele olyan csövet amilyet csak akarsz.

Az általad felsoroltak közül echte hajtás, és lespuskának a 8mm-es a legalkalmasabb.

Szia! Korához képest nagyon jo állapotba van,rozsda sehol, még pár honap müszaki is van rajt! Igen én is 8m-be gondolkodok de méretileg a 7,62 áll hozzá legközelebb,ugyhogy lehet az lessz! 100m-en belül sok külömbség nincs köztük! Jövő héten ugyis megyek fehérvárra , akkor beviszem az oryx-hoz nézzék át ,mondjanak véleményt !

Minek átcsövezni? Nem olcsón, de kapsz hozzá lassú TM lőszert.

Hát igen, nem olcsón! 4,50euro/db, hadit meg lehet venni 0,60euroér de nem jo semmire, csak lőtéren , meg esetleg rókára! Esetleg tudsz valami beszerzési forrást, a bécsi bolton kivül?

Üdv mindenkinek! Van nekem egy ZKK 600-as 7x64-es kaliberű fegyverem, és érdekelne, hogy lehetséges-e a módosítása 7 mm rem. mag. kaliberre! Az ára is érdekelne! Előre is köszönöm!
Jó vadászatot

Kár lenne...!

Mért gondolod hogy kár lenne?

Szia!
A technikai részletekről egy fegyvermester többet tudna mondani, de engem érdekelne, hogy miért van erre szükség? Nem nagyon nyújt többet (plusz 50-60 m/s, illetve kb. 10% energia) a 7x64-eshez képest, de ezt is csak akkor, ha magnum csőhosszból lőjük ki. Feldörzsárazott standard hosszú csőből csak a hangja meg a fénye lesz nagyobb, a lőszer legalább dupla árú, a vad meg nem nagyon fogja érezni a különbséget.
Magyarán dörzsárazással sok értelme akkor sem lenne, ha kivitelezhető lenne.
 :WA

Üdv turizotya!
Hidd el, nem kell ebbe az ilyen kaliber módosításba belebonyolódni nem éri meg! Zolimesternek igaza van, csak nagyobb lessz a hangja... :Emel

Nagyvonalakban ezért! Továbbá a +kezdősebességű lövedék rövid időn belül kiégetné a 60 cm-es csőből a huzagolást.Hidd el,jól eltalált konstrukció és kaliber ez a ZKK. Azonban ez csak a gyakorlati haszontalansága...Hogy mennyi pénzzel és vesződséggel járna a kalibermódosítás lepapírozása (engedélyek,dokumentációk,műszakiztatás,bejegyzés,stb.,már bele se merj gondolni!

Az igazság az, hogy az álmom a 7mm rem. mag.! Nem azért mert nem vgagyok megelégedve a jelenlegi kaliberrel, mert ez nem fedi a valóságot! Viszont az ember igyekszik az álmait megvalósítani, de ez nekem most lehet, hogy álom marad! A kaliber módosításra azért gondoltam, mert nagyon szép, és igényesen faragott agy van a fegyver alatt, és a lecserélése ezért szóba sem jöhet! Az meg anyagilag luxus (meg felesleges is), hogy 7x64 mellé 7 mm rem. mag.-ot tartsak! Azt gondolom, hogy kellő képpen meggyőztetek!
Köszönettel! :WA

Szia!

Ahogy korábban írták egy 60 cm-es csőből nem túl jó választás a 66cm-es csőre tervezett töltények lődözése.
Én kipróbálnám, hogy pl. a tár hogyan fogadja a duci 7-es töltényeit.
Ha itt is baj van ezt is alakítani kell.

Ha vágyad a 7-es magnum, akkor célszerű átcsöveztetni, viszont a hosszabb csőhöz a mostani tusa elég bután fog kinézni.
Betoldatni viszont lehet valami "leesett" szép kaukázusi dióból, vagy rózsaébenből.
A tárat azonban ellenőriztetni kell ezesetben is.

Üdv   :WA :WA ! A régi Zkk -600 -s 7X64 puskám 67 cm csővel  :OKO :OKO :OKO
Sako , Norma , Geco és Mfs löszert használtam . Jó ez a kaliber  :OKO :OKO
Kár hogy  Izs 18 - ban nincs .  :WA

Ilyen nagy mértékü átalakítással lemondok róla! Akkor inkább marad ami van! Végülis eddig még nem hagyott cserben Sako Hammerhead-al, igaz a disznót, igyekszem fej, nyak, vagy lapocka tájékon lőni, eddig nem volt vele gondom! Talán futóvad lövésnél érzem kicsit hátrányosnak a lassúbb lövedék miatt! A 7 mm rem. mag-al ellentétben nem kétséges, hogy nem roncsol akkorát, mint nagyobbik testvére!
Üdv mindenkinek! :WA

A 7x64-es Sako HH lassú???

...jaja, mire 850-nel kicammog a csőből...  :rohog

Bezzeg a 9,3x62-es Mega csak 695-tel indul, de ahová betöröl...  :Q

Na most akinek van gyakorlati összehasonlítási alapja, a két kaliber között az tudja, hogy miről beszélek!

Kicsit mostmár úgy érzem túlragoztuk a témát!
Üdv mindenkinek! :WA

Ne sértődj meg.  :WA

Arra próbáltunk célozni, hogy a magnum a 7x64-eshez képest nem gyorsabb még 10%-kal sem. Ez a gyakorlatban elég jó közelítéssel arányos az elébe tartás mértékével. Szerintem nincs vadász, aki 50 helyett mondjuk csak 46 centit fogna elé, azért, mert 7-es magnummal vadászik. Hidd el, hogy a vadászati gyakorlatban nem nagyon vehető ez észre.
Sokkal inkább oda kell figyelni arra a hibára, amit nagyon sokan elkövetnek: abban a pillanatban, amikor meghúzzák a billentyűt, a fegyvert akaratlanul is megállítják, nem kísérik tovább vele a futó disznót. Egészen közeli nagy kant is hibáztam már el így, és nem segített volna egy gyorsabb kaliber.  :OO

 :Emel

Abszolút nem sértődtem meg! Már ezért érdemes volt erre az oldalra látogatni!
Tudjátok ez eddig mióta vadászom, dillemma volt az életemben! De maximálisan meggyőztetek, hogy nem érdemes vele foglalkozni!
Marad a 7x64! Ő sem hagyott cserben eddig, én se fogom Őt!

Mélységes tiszteletem mindenkinek! :Emel

Jó döntés! :OKO :Emel
Én ugyan így vagyok a nyegvenvalahány éves 7,62 x 54 R -el. Valahogy  mindég megkegyelmezek Neki az emlékek miatt.  :Vvon
Most még van rajta  7- 8 év műszaki, de a következőre biztosan csőcsere lesz. :fejv

Az én 7x64-em '77-es évjáratú, eredeti csővel! Kicsit aggódtam miatta mikor megvettem, de mikor megvettem hozzá a távcsövemet,
és elvittem belövetni, kiderült, hogy nincs miért aggódni, mert tökéletes a szórásképe!
Ezt azóta folyamatosan igazolja!
 :Emel

      Udv mindenkinek!
A velemenyetekre lennek kivancsi egy modositott kaliberu fegyverrel kapcsolatosan. Arrol lenne szo, hogy szeretnek vasarolni egy 22Hornet kal. fegyvert, ami eredetileg 0,22LR  volt. Nem csocseres, hanem a toltenyurt alakitottak at. En ugy tudom, hogy a hornet egy kicsivel vastagabb, mint a 0,22-es. Kerdesem tehat az,  hogy mukodhet egy ilyen atalakitott fegyver, vagy hamar tonkremegy a cso?  Esetleg van/volt valakinek tapasztalata ilyen puskaval?    Valaszaitokat elore is koszonom!       :Emel
           

Szerintem nem szerencsés az ilyen átalakítás. Pontos adatokat fejből nem tudok, de más a kaliber és az optimális huzagemelkedés is. Mindenesetre ne vedd meg! (A pontos kaliber adatokat várom én is az illetékesektől. - Ansch és kollégái! :ba :))
 :WA

Sziasztok!

Van nékem egy cz527 .22 hornet puskám,mennyibe fájna kitekerni belőle egy csövet,és belerakni,mondjuk egy .222-est?
Gondolom ettől még megtarthatnám a Hornet csövemet.
Mekkora meló lehet kicserélni a csövet,ha jól tévedek menetes,és csak bele van tekerve a helyére.

Szia!
Egy megszerzési engedély, + a 222-es cső ára, + a munkadíj. A 22 Hornet csövet pedig nem tarthatod meg kivéve, ha van gyártási engedélyed.

Új csővel egy százast rászánhatsz!  :WA

...és kalkulálj még hozzá egy zárfej cserét is!  ;)

Üdv!

Az említett kócolmány érdekes munka lehet. Kíváncsi lennék, hogy ha csak a töltényűrt alakították át akkor, hogy oldották meg a peremgyújtásos zárfej átalakítását központigyujtásosra ill. ha ahhoz nem nyultak hogy indítja a központigyijtásos lőszert a peremgyujtásos zárfej?
(Adatok:22 Hornet oromzat:5.51 mm huzag: 5.64 mm hüvelyhossz:35.64 mm)

Köszi a válaszokat,a 100-as bele is férne,mert az egész puska 192.000.- volt,csak ne kérnék el a másik csövemet.

Tisztelt Oconor! A hornet központi gyujtású! 

Oconor is ezt írta, nem?  :Vvon :fejv

Bocs. össze olvastam PMC írásával.

Űdv!

Remélem érthető voltam. Én nehezen tudom elképzelni egy .22 long rifléhez kialakított peremgyujtásos zárszerkezet átalakítását egy központigyujtásosra a hűvelyfenék átmérőjéről már ne is beszéljünk. és zárhossz, stb, stb :Emel

Koszonom oconor a valaszt! 
Azt nem irtam, de kelett volna, hogy a zarszerkezet is van alakitva, de a lenyeg , hogy az eredeti  0.22LR  cso van rajta. Egy roman  UMC (Uzina Mecanica Cugir) kispuskarol van szo,es az atalakitast is ebben a "fegyvergyarban"  kiviteleztek. Es nem ezt az egyet alakitottak at, roman forumrol tobben is jeleztek, hogy ilyen puskajuk van. Romaniaban hasznalt 22Hornet nem igazan van elado,(es az uj CZ-re nincs penzem  :Vvon ) ezert kertem a velemenyeteket .  Megegyszer koszi!   :Emel

Tisztelettel üdvözöllek!

Tudom, hogy a pénzhiány miatt sokszor kompromisszumokra kényszerül az ember de ha nem égetöen sürgős az említett kalíber beszerzése akkor célszerübb várni a kedvezőbb alkalomra. Gondolom ha ezek az említett fegyverek rendszerben vannak akkor azok üzemelnek is a tulajdonosoknál ezért célszerű azok véleményét is becserkészni ( nem azét aki el akarja adni). Én most is úgy gondolom, hogy a lövedékek között még ha méretben nem is mutatkozik különbség mégis jelentősek az egyébb diferenciák. A töltényűr átalakításával a fegyvercsövek legérzékenyebb részébe avatkoznak be sokkal érzékenyebb mint a cső rövidítése ezért ott igen nagyot lehet hibázni igen kis diferenciával is.

    :MEGH    :OKO    :Emel

Szia!

Most én kérdeznék valamit ha szabad? Lehet, hogy jó nagy marhaság de az " Uzina Mecanica Cugir" fegyvergyár nevében szereplő Uzina szó jelentését szeretném megtudni Tudod gyenge agyamban megfordult , hogy valamikor az az ország jóban volt azzal az országgal amely egyik fegyvergyárában hasonló hangzású névvel (UZI) gyártanak fegyvereket és most próbálok párhuzamot keresni. :Emel

Nem vagyok valami penge románból, de az uzina úgy tudom gyárat jelent

Köszönöm.

 
  Meghogy nem vagy penge...    ;D    Jol tudod, valoban az "uzina" szo gyarat jelent !     :Emel

  Nem  vagyok nyelvész az agyamat se akarom játszani de  "uzina" egyszerüen csak üzem. Külömben itt  gyártották
 a román hadiipar összes kézi fegyverét és  géppuskáját.

 Üdv  Lehel

Üzem,gyár,nem ugyanaz?
Nem tudom,azért kérdezem.

 ;D

Üdv mindenkinek!
Érdekelne,hogy egy 308 win,vagy 30-06 os puskát átt lehet e kaliberezni valami nagyobbra,ha igen milyenre,és kb mennyiért ?
Köszönöm előre is a válaszokat!
BUÉK mindenkinek!!!!!!!!!!!!!!

A 30-06 ból 9,3x62 megoldható. Az ára mestertől és csőtől függ kb 90 és 120 ezer között. Műszakival együtt persze.
 :Emel

Ha jól tudom a 308-hoz rövidebb zárszerkezet való ezért behatárolt a lehetőség !

Való igaz! A cserélni kívánt kaliber üres hüvelyét behelyezni a puskába és megpróbálni betölteni! Ha zár akkor valószínüleg lehet cserélni erre a kaliberre a csövet.

Ma már szerintem nem állítja meg a 120, rossz az euró árfolyama is... A műszaki csak egy tizes magában.
 :riii

 308-as rövid zárasnál   :fejv   .35 Remington ,  338 Federal

30-06 esetén :  8x57is, 8x60s, 8x64s , .35 whelen   9,3x62 , ezek mind elférnek a tárba

Ezek közül egyedül a nyóccorötvenhét meg a 9,3-as fér be a vágyott 120-as keretbe, a többi inkább 200 a spec töltény miatt.
  :Q

 

a 30-06-hoz még :  a 8mm-06  ,   338-06  , illetve van még  egy  a   .376 Steyr de ennél már lehet hogy módosítani kéne a záron ( nem fér bele a hüvelytalp ,,, szerintem )  

 Ez igaz !  De

A tisztelt fórumtárs,  nem írta mennyit szán rá !    :St

Boldog Új Évet Kívánok!

Bár közvetlenül nem vagyok érintett a témában, de nem régen cseréltettem golyós csövet. Gondolkodtam a kaliber módosításon, de végül elvetettem (nem az ár miatt). Akkor ez olyan 140 körül lett volna (2014 vége).

Üdv.: Viktor

Pont azon eszeltem hogy ha kilövöm a 9,3 -as csövét  akkor 8x57 re cserélem a CZ -men  :AA de így inkább sörétest csináltatok belőle .    :rohog

Üdv Bull!
Összeget azért nem írtam mert még egyenlőre csak matekolgatok!Olyan 250-el számolok,de abszolút nem tudom eldönteni,hogy új,és aztán ha nem "tetszik" a kaliber módosítsam,vagy használt fegyver és azt módosíttassam,bár amiket írtok,azt hiszem,hogy a használt kilőve,így marad az új!
Egyébként köszönöm a választ mindenkinek!


Gábor

Üdv! 
Képes lennél venni egy új puskát , és ha nem tettszik ( utólag) a kalibere akkor csövet cseréltetni benne  :OO!! 

Akkor már  vegyél inkább egy eleve olyan puskát  amibe a csőcsereopció gyárilag benne van , te magad tudod cserélni , és kapsz is hozzá külön ! 

mondjuk egy ilyent     http://vadaszapro.net/reszletek/237567/voere-30-06
vagy ilyent http://vadaszapro.net/reszletek/248055/mauser-m66

De ha mindenképp épitkezni akarsz , akkor keresni kell egy kilőtt csövű  m98 -at vagy zzk-t , stb ,amit olcsón meg lehet (tudsz)  venni !

És mi a helyzet ha a cső nincs is kilőve??? Gondolom a fegyvermesternél el fér, de annak azért még lehet értéke is, főleg ha tényleg jó.
Amúgy én is gondolkoztam, hogy a 06-os cső helyett belefacsartatok egy 8x57-est az enyémbe. De elszomorított, hogy annyiba kerül mint ha eladnám és vennék helyette egy 57-est.
 :Emel

Aki már elhessegetett minden "hülyebogarat" esetleg megérheti a csőcsere-kalibermódosítás főleg ha volt olyan szerencséje hogy kilőtte az eredeti csövet vagy ilyenre tett szert. Nagyon jó minőségű fegyvercsövek kaphatók csak kérdés hogy évi 20-40 lövésért érdemes e berakatni (Hess hülyebogár!) .
Üzletnek nem üzlet és olcsónak sem mondható de ha még egy szép felújítást kap a fa rész akkor szinte új fegyvere lesz a beutaltnak amit annyi pénzért mint amibe a felújítás került sosem fog tudni eladni .  :Emel

Sziasztok!

Lehet,hogy hülyeséget kérdezek-de mivel nem vagyok jártas efféle dolgokban,ezért teszem fel a kérdést:
 Van egy TOZ8-as 0,22LR kaliberű puskám- át lehe-e ezt alakítani ugyanebben a kaliberben valami erősebb lőszerhez?(pl. 0,22Win mag, Hornet)

Üdv: Girgesz

Miért ? Gyenge a nyúlra ?    :rohog

Üregire pont jó  :alu , de rókára gyenge... ráadásul a dolmányosok sem várnak már be 50m-re  :vad

 

Üdv! 
Sajnos nem lehet ! Igaz .22-es kaliber  mindegyik de a Win. mag és a Hornet más (erősebb) lövedékátmérőt használ !

A másik dolog hogy , a toz  huzagemelkedése se jó  hozzájuk !       

nekem volt olyan Toz 8 a kezembe amit átalakíttattak 22 Win mag-ra ,  de nem volt jó , 50-60 méterre lőve már lapjával csapódtak a lövedékek a lőlapba  össze-vissza     

A Hornet központi gyújtású, ott már nem csak a cső a gebasz, a .22 WM.sem az igazi, én semmit nem javaslok átalakítani csőcsere nélkül. :Emel

Köszönöm a választ,akkor inkább meghagyom játszani :nyes

Próbáltad már a CCI stingert? Elég mérges töltény!

Kérdezd Egon barátunkat :) hátha van neki egy jó kis mérges puskája nemdrágán! :)

Az se  biztos hogy jó lesz !

A lőtéren (ahol tag vagyok) van (volt) 40db Toz-8  ,  nagy részét végigpróbálgattam már különböző lőszerekkel , ezek nagy része Nem szerette a gyors lőszereket!  Ezalatt azt értem hogy , volt olyan melyiknél  50m-en már lapjával csapódtak a lövések , amelyiknél nem annál meg a szóráskép volt nagy !   

A tapasztalatom az hogy , toz-8-nál   kb 370-380m/s feletti kezdősebességnél romlik(hat) (növekszik )  a szóráskép ,  400 felett  meg még nagyobb  és előfordulhat a lapjával becsapódás  is ! 

 :Emel

Fillérre ezt tapasztaltam én is. A hosszú csövű tolózáras Toz, Anschütz mind sz@rul hordta, bezzeg az 50 centis félótómata Lakefield az jól lőtte. Ahogy mértem, jóval lassabban is jött ki belőle...... egyébként a hosszabb csövűekből is, sose tudta a papírformát sebességben, de még így is túl sok volt ahhoz, hogy jól lője.
 :Emel

Egy billenőcsövű fegyveren hogy lehet végrehajtani egy ilyen kalibermódosítás mutatványt?   :fejv

Rengeteg pénzzel, már ha van valakinek felesleges.

Egy kicsit bővebben ha lehetne, az nem kerül sokba.

Nem vagyok szakértő, pontos választ ne várj tőlem, de 25 év alatt meggyőztek arról, hogy az egész kaliberváltoztatós gondolat vakvágány! Csőcsere viszonylag könnyű a mauser típusú ismétlőknél, de vegyes csövűn kalibert változtatni??? El kell adni és venni egy másikat, ami tetszik.

Én sem vagyok szakértő, csak beszélgetünk a témáról. De gondolom gavalléron vagy duplagolyóson könyebb.

Szerintem meg nem! A mausereken is 100-150 ezer forint egy csőcsere, pedig kicsavarom-becsavarom (majdnem) a munka, akkor gondold el a billenők forrasztott csöveit mi meló kicserélni?

Nem tudom, azért kérdeztem. Valahol olvastam Jusuph (remélem jól írom) hozzászólásait, különféle egzotikumokról. Minden olvasónak csorgott a nyála.   :Nyal

Juszuph fórumtársunk nagyon passzív, nem írogat ide mostanában, pedig igazi szakember, tanulhatnánk tőle!

Ha valakit érdekel, kimazsolázhatja mennyibe fáj csak maga a cső (Lothar-Walther) - amit ha jól tudom csak a megfelelő engedéllyel rendelkező kereskedőnek/fegyverkészítőnek küldenek el (aki remélhetőleg erre nem tesz már rá...sokat):

http://www.lothar-walther.de/brcms/pdf/5421.pdf

Preisliste 2015 Export:
Kennbuchstabe
Preis in € (ohne MwSt.)

A 69,00
B 94,00
C 134,00
D 173,00
E 202,00
F 243,00
G 321,00
I 404,00
Z1 7,20
Z2 16,40
Z3 46,00
Z4 64,00
Z5 79,00
Z6 117,00
Z7 162,00
H1 11,60
H2 24,00
H3 32,00
H4 52,00
H5 92,00
H6 113,00
H7 375,00
H8 516,00

 :WA

Feltéve,ha valóban azt a csövet rendeli és nem valami olcsót!Ezt sosem tudod meg,mert tudtommal nem jelölik külön a gyártót a csövön! :Emel

Valóban nincs felirat az új csövön, sőt még kaliberjelzés sem.

 :Emel Viktor

Ha jól olvasaton akkor egy 8x57-es cső 30x605 méretben D jelöléssel 54.495,-HUF kb...

 :csodalk

:Emel
Jól olvasod. (Egyébbként szerinted olcsó vagy drága? :fejv) De mire "ideér" kicsit több lesz... ;)
Nem beszélve arról, hogy ez egy nyers cső. Elég sok gépi munka van vele mire lekontúrozzák, + a menet, + a töltényűr. Sok(k) lesz a vége.
Jobban megéri "Weißfertige Büchsenläufe Birnenform System 98" -ot rendelni. E kategória. M98-as tokba "csak" be kell tekerni, de majdnem miden ismétlőpuskába megoldható (kis átalakítással) a berakása. Egyébként majd' minden fegyvermester ezt csinálja, kivéve ha ettől eltérő extra igényei vannak a megrendelőnek.

 :WA

Szia!
Felületes voltam és kevésnek találta. Persze így már, hogy felvilágosodtam, hogy ez teljesen nyers cső, így már más a fekvés...

 :WA

Sziasztok!

Egy általános gondolatmenet és a hozzá tartozó kérdések futottak végig az agyamon és láttam, hogy pont fel lett pörgetve ez a kis topic januárban.
Tételezzük fel, hogy az évek hosszú folyamata alatt az öreg M98-asának a csövét kilövöm valamikor a távoli jövőben és ebben a galaxisban, de úgy döntök a hülyebogár által, hogy veszek egy másik 8x57JS kaliberű puskát, újabbat, szebbet, drágábbat, fene tudja… Ellenben nem szeretném, hogy az öreg Voere az enyészeté legyen, így kaliberváltással szeretnék csövet cseréltetni rajta.

Mi az, amire cseréltethetem az eredetileg 8x57JS-t?
Gondolom, a nagyobbak közül, ha lőszert is szeretnék hozzá boltban kapni, akkor a 8x68S és 9,3x62 jöhet szóba, meg számolnom kell azzal, hogy mi fér be a tárba, illetve a tok mekkora terhelést bír. Tehát sima csőcserével a 8x68S még oké, de a többi már dörzsáraztatós sztori… Szóval, milyen lehetséges kaliberekből adott a választás jogköre?

/Amúgy a 100-150.000 Ft közé eső költségből az „E” kategóriás csövek 202 euró + elvileg 19% adó, tehát a cső ára cirka 77.000 Ft szállítási költség nélkül./

Üdv.: Pocok

Szia! 

A 8x68S már nem oké ;D ! Nagyobb a hüvelyfenék átmérője , és nem fér bele a tárba se !

A 8x57IS-t fel lehet dörzsárazni 8x60S il 8x64S-re csőcsere nélkül ( ha jó a cső)

Csőcserével igen sok standard kaliber szóba jöhet (az ismertebbek)   pl 6,5x57, 6,5x55, 243win , 270win ,7x57,  7x64, 308win, 30-06 , az említett 8x60S 8x64S ,  9,3x62 , és 9,3x64   

 :Emel

Biztos?? ;)

8x57JS  :)

Dabumm, ha a a 8x68S nem megy a tár miatt, akkor már a 375 H&H és 416 Rigby sem fog, másnak meg úgysincs értelme bőgő bikára vagy disznóhatásba idehaza nem? Akkor 222 vagy 22-250-es lesz!  :rohog
Viccet félretéve, azért egy 9,3x62-t simán megérne, elvégre ha jó a tus, meg a tok, akkor az átalakítással járó költségek még így is jóval kisebbek, mintha egy csont új puskát akarna az ember az adott kaliberben. Szerintem több értelme van, mint eladni kilőtt csővel 30-50.000 Ft-ért.

8x57 mellé - mert ugye azt írtad, hogy ha veszel majd egy másik 8x57 kaliberűt - szerintem felejtsd el ezeket a 9,3asokat...
Kisebb kaliberben gondolkoznék, és hogy egzotikus is legyen: 25-06 rem. mondjuk  :rohog

 :Emel

Szvsz. igen is, van értelme eladni ilyen összegért a kilőtt csövű puskát!!!
- Tudok is rá egy vevőt.  ;)  :T
(Aztán "véletlenül" csinálnék belőle egy 9,3-ast. Mondjuk 9,3x57-est - olyanom még úgy sincs. :Q)
 :rohog
 :St

Az nem...

Értem a viccet Anti, de nem, nincs értelme eladni, ezért nem is adják el jó páran szerintem vagy ha igen, akkor a fegyvermester veszi meg, jó szándékú „megszabadító” jelleggel!    :D

Uzbence nem mellé, hanem ha kilőtt csövű lenne, helyette.  Nyilván nincs akkora differencia a 8x57JS és a 9,3x62 között, de ha a terveknek megfelelően egyszer majd veszek egy 243-ast és az M98-al ez történne, akkor gondolkodóba esnék, hogy milyen más kaliberű csövet érné meg felrakatni, mivel a hazai nagyvadjaink elejtéséhez szükséges palettát ez a két kaliber tökéletesen lefedi, s a Lothar Walther a legolcsóbb kb 77.000 Ft-os „E” árkategóriába tartozó kaliberekben ezeket gyártja:

6,5x55
8x68S
9,3x57
9,3x62
9,3x64
12,7x70 Schüler
300 Win.Mag.
308 Win
338 Win.Mag.
404 Jeffrey
416 Remington Magnum
416 Rigby
458 Win Mag
500 Nitro Express

Az „E+C” kategóriás csövek, ha jól számoltam, adóval már 127.000 Ft-ba kerülnek, így a legolcsóbb opciók közül kevés az, aminek reális használati érteke lenne hazai viszonylatban a 243 és 8x57JS páros mellé. Szerintem.

"hogy veszek egy másik 8x57JS kaliberű puskát, újabbat, szebbet, drágábbat, fene tudja… Ellenben nem szeretném, hogy az öreg Voere az enyészeté legyen, így kaliberváltással szeretnék csövet cseréltetni rajta."

Ezt én úgy értettem, hogy veszel egy 8x57-est, és hogy a Voere is megmeneküljön kapna egy új csövet  :Emel

Azonnal áruld el hol vennéd a csövet !   :alu  Vagy a 9,3x62 töltényűrének felesleges részét kitömnéd szalmával ?  :rohog

Idézem az eredeti hozzászólásomat:

"Tételezzük fel, hogy az évek hosszú folyamata alatt az öreg M98-asának a csövét kilövöm valamikor a távoli jövőben és ebben a galaxisban, de úgy döntök a hülyebogár által, hogy veszek egy másik 8x57JS kaliberű puskát, újabbat, szebbet, drágábbat, fene tudja… Ellenben nem szeretném, hogy az öreg Voere az enyészeté legyen, így kaliberváltással szeretnék csövet cseréltetni rajta."

Szóval a "ha esetleg ez történne meg valamikor évek múlva" esetként írtam le.    :WA

:Emel
Minden megoldható. Akarat (na meg egy kis pííz) kérdése. ;)
Legrosszab estben egy nyers cső 9,3-as furattal + megfelelő töltényűrdörzsár...
 :WA

Lőszerellátás ? Futottál már ebben a kérdésben köröket ? (9,3x57)     :Emel

Matricát gyárt a hornady is, az rcbs is ráadásul a hornady nem is különösebben drága. Hüvelyt gyárt a norma, az egyik megszokott kereskedőnél van is készleten. 9.3-as mag pedig Antiéknál szvsz. a cukortartóban is van pár darab...

Az árkalkuláció nem egészen jó.
A 202-ből még kap a viszonteladó kedvezményt, de haszonkulcsot tesz rá, szállítási költsége van, és 27% az áfa... És kell egy fegyvermester, aki berakja, barnítja, műszakiztatja, te meg a rendőrségen 3000-ért új oldalra bejegyezteted.
 :riii

(van egy processzem folyamatban... ;))

Azt hiszem a Lothar Walther oldalán az le van írva, hogy ez viszonteladói ár, de ÁFA nélkül, ami szerintem náluk erre 19%, legalábbis én némi guglizás után úgy találtam. Nyilván, mire Magyarországra ér, akkor már drágul a szállítás és főleg a kereskedő haszonkulcsa miatt. A műszaki az 10.000 kb, a rendőrhatósági sarc meg 3 ahogy írtad.
A barnítást valóban nem kalkuláltam bele külön.

A magyar importőr nettó áron veszi, és itthon fizeti az ÁFA-t. Szerintem. Vagy ha meg is fizeti ott a 19-et, akkor azt vissza is igényli. De majd adóügyekben járatosabb olvtárs kiigazít. Így vagy úgy, de neked 1,27 a szorzó sajnos. És gyaníthatóan nem a Walther árához képest, hanem a Walther+szállítás+némi kis haszon a hazai mesternek/kereskedőnek is összeghez képest.
Ha Zolimetser publikussá teszi engem is érdekelne mi egy ilyen mutatványnak a konkrét menete, anyagi vonzata  :Emel

Végfelhasználói oldalról közelítettem meg a dolgot, mondjuk, ha pont arra járok és éppen véletlenül tudok kint venni egy alap csövet, tisztára életszerű, nem? :D
Bár bull felvilágosított, hogy huzagolt, de töltényűr nélkülit vehetek csak, tehát így is úgyis növekednek a költségek.

Úgyhogy Zolimester, már ketten állunk sorba a részletekért! :)

 :Emel

Nem is emlékeztem, de most "belefutottam". A Walther gyárt "Weißfertige Büchsenläufe Birnenform System 98"-at. Lőszert meg készít a Noma (van 18,5g Alaska is  ;)). Pl. Komáromban lehet is kapni rendszeresen. Már ha nem akarsz töltögetni. ;)
Szóval No problemo!  ;D

 :WA

No problemo ! De ha valaki megmondaná hogy a Lapuha  :)  4400 Jule energiájú lőszere alá lehet e menni 9,3x62 kaliberben annak örülnék. Most még nem gond de úgy 30 év múlva  :rohog lehet hogy jobb lenne 3800 -4000 Jule-os energiájú lőszert pufogtatni. Nem baj ha 150 méteren leesik.  :Q        :Emel

Addig még nősz egy kicsit és nem lesz gond. Mindenesetre állj ki az esőre, az segít... :Q :Q :Q

Simán alá lehet menni!
http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20160210092208&SearchText=hunting+catapult
 :Q

 Ha egy szóval akarom értékelni :   Ge@ik !   :Sam6               :Q

Nem kell csak egy kis kézügyesség. :Emel

https://www.youtube.com/watch?v=Q9KYW7GFRTY
 :Q

Nagyon gondolkodom, hogy a 243 win helyett jó lenne egy 6,5 creedmore.Egyre kevesebbet vadászok és többet mennék lőtérre.Azt olvastam egy fórumon, hogy ebben az esetben elég csak a csövet cserélni és semmi más átalakítás nem szükséges.Valóban így van?Tudnátok ajánlani egy jó szakemebert a feladathoz?

Szia,

kb. fel eve,amikor a Zastava 30.06-os golyos puskam csovebol vagattam le 8 cm-et (igy 52 cm-es lett),belekalkulaltam hogy ha esetleg rosszabb lesz a lokepe,akkor majd egy uj cso fog belekerulni ( 51 cm-es 8*57-es kaliberben neztem ki) es mindezt a 'muveletet' Szekesfehervaron,az Orix vadaszboltban kb.125 ezer forintbol (vizsgaval egyutt) megcsinaltak volna. A szakembernek jo neve van es a bolt is regota mukodik. Szoval,en oket ajanlanam! (igaz vegul nem kerult sor csocserere,mivel a rovidebb csovel,szinte meg jobb lett a a .30.06-os lokepe)

 :Emel

 :Emel

Milyen puskáról van szó? (azért ez se mindegy ;)).
Egyébként a 243-al is lehet lőterezni. :WA
Attól függ, hogy mit szeretnél? Vadász szituációt gyakorolni a lőtéren ~100m-en, vagy preciziós lövészkedni 5-600m-re?
Ha elég pontos maga a puska, inkább egy jó "taktikai" távcső kell rá, esetleg saját töltésű lőszerrel optimalizálni a lőképet.
Ha mindenképpen rág a hülyebogár egy 6,5-ös Creedmoor-ért, akkor meg kell venni, a 243-as mellé.  ;D De akkor már lehet, érdemes egy spec. preciziós puskát venni/építtetni.

Maga a csőcsere, ahogy Sebipeti is írta ~120e. Ft.-tól kezdődik, határ a csillagos ég. Nem sok fegyvermester vállalja (még kevesebb, akire rá is bíznám...).

 :WA

Ez a 120 ezer körüli összeg egy mauser birnenform alap csövet takar, ami kompletten megérkezik, itthon meg belecsavarják, illesztik a tokba és kész. Precíziós lövészetre alkalmatlan...Szinte biztos vagyok benne, hogy a jelenlegi 243asnál nulla centit lépsz előre egy ilyen megoldással. De ugye kérdés, hogy lövészet alatt mit értesz, mik a célok. Ugyanakkor emiatt nem kell elkeseredni, mert a határ nem is annyira a csillagos ég. Nekem maga a cső és a fegyvermester munkája megállt 250 ezerben, és az  - elvileg -  a Walthernél elérhető top minőségű csőnek, vagyis egy big bull csőnek a beépítését jelentette. Macerásabb, hogy az egy 38 vagy 40 mm átmérőjű cső, benne a kalibernek megfelelő furat/huzag. Ha a Walther formázza/kontúrozza le neked, ellátja menettel meg dörzsárazza akkor nem fog megállni ennyiben. Ezeket nekem mind itthon végezték. Ez a 308as. A 243as az megállt 200ban, az is egy jobb minőségű, rozsdamentes 32 mm átmérőjű csőből lett véglegesítve itthon. Mindkettő bordázott, amit meg lehet még spórolni. 6,5 creedmore jó, de én inkább az európainál maradnék 6,5x47 lapua  :Q Amúgy talán a hüvelytalp méreteket kell megnézni, hogy egy kategória legyen és a tárban se árt ha elfér majd az új kaliber lőszere.
Összetett kérdés ez nagyon, meg neked kell tudni mit tudsz vállalni, mik a célok. Érdemes e egyből olyat építtetni, vagy keresni egy belépő kategóriát, ha mégis úgy hozza az élet és nem lesz se időd se kedved hozzá, stb. Egy Howát vastagabb csővel németeknél elég jó áron meg lehet csípni pl, és a 243ast sem kell eldobni. Meg ilyenek...

Erre a feladatra ahogy Anti is írta van pár ember biztos, de én egyre merném csak rábízni. Minden tekintetben (korrektség, szakmai, időtényező, stb.). Ha teljesen komoly az elhatározás, akkor szívesen ajánlom privátban  :Emel

Lehet jobban jársz ha veszel egyet !  a 243-at meg meghagyod

mondjuk ilyet   https://www.ruger.com/products/precisionRifle/models.html 

Köszönöm mindenkinek a kimerítő választ.Átgondolva a történetet, azt hiszem egy új fegyver beszerzése lesz.Maradva  Tikkánál egy Tac A1 megpróbálok kipróbálni.

Üdv urak ezer éve nézegetem az IZS-18 golyóscsövét valaki meg tudja mondani hogy a cső hogyan van beleillesztve a csőkampótömbbe?Az rendben van hogy precizen,mert alig látszik.De forrasztva lehet? Vagy csak megfelelő illesztéssel bele van melegen tolva aztán összehül és hali.Ha menettel lenne összerakva másképp nézne ki az illesztési vonal.

 :Emel

Van jelentősége?  :fejv  :Vvon
Csövet akasz cseréltetni? Ennél a puskatipusnál az gazdasági csőd...
(Egyébként szerintem forrasztva lehet... :Vvon)

 :WA

Egy ideje rágja az agyamat a bogár.Nézegetem az e gunon a 30-30 as billenő csövüeket.De ezeréves mind és azér lutri a dolog meg mire hazakerül pont annyiba kerül mintha csináltatnék egyet.De akkor nincs benne az hogy ki tudja milyen.Akkor új.

Ne csövet cseréltess!  Vegyél egy másikat olyan kaliberben amilyet akarsz, és ha nagyon akarod illeszttesd bele egyikbe a két csövet.  Nekem a 308 Win, a 222 rem, és a sörétes is egybe lett beillesztve.  Igazából a két golyós csereszabatos volt, a sörétesen kellett pár századot alakítani.  De, igazából csak akkor vittem a hármat, ha több napra mentem olyan helyre ahol esetleg kellett.

Igen ez lenne az eccerü.De 30-30 win kaliberben sajna még nem találkoztam Izs-18 al.Pedig csinálhatna a ruszki ámerikába vinnék mint a cukrot.

Üdvözletem! Tisztelt fórumozók!

Remélem a jó topicban teszem fel a kérdésemet, szerintem leginkább a csőcserét érinti.

Az idei szeptemberi idényben heti rendszerességgel jártam lőtérre, puskám pontosságát hetente ellenőriztem.

A fegyverem három éve megvan, ami egy Remington 700 SPS varmint 308 win. Az általam próbált összes lőszerrel megfelelő szórást tudtam lőni vele (100-méteren 2-3cm), azonban ezeken a szeptemberi próbákon fokozatosan egyre rosszabb szórásom lett. Először 4-5 cm, majd 5-6 és végül 8-9 cm. A gyakorlásokon használt lőszerem a fox classic bullets ólommentes lőszere 10,7 grammban.

Sokáig kerestem először magamban, aztán a távcsőben, szerelékben és végül a fegyverben a hibát, melyet szerintem meg is találtam. A torkolattól fél cm mélyen egy félkörös mély vésés szerű sérülés van a csőben, mintha belevágtak volna kb. pár tized, max fél mm mélyen. A fegyveremet minden használat után rendszeresen tisztítom.

Első kérdésem, hogy ez a szórás növekedés történhetett-e ettől a sérüléstől.

2. Ez javítható lehet gazdaságos módon ez a hiba? (jövő héten megkeresek egy fegyvermestert)

3. Van esélyem bármilyen garancia érvényesítésre? A puskán volt vásárláskor egy lifetime warranty matrica

4. Mennyi manapság egy csőcsere? A kaliber mindenképpen maradna a 308 winchester

A puska a Proshootintól van, természetesen őket is megkeresem majd.

Válaszaitokat előre is köszönöm :)

Szia!
Ha jól értem akkor ez a sérülés nálad keletkezett?

 :csodalk :csodalk :csodalk
Én nem is tudom elképzelni, mitől keletkezhet egy ilyen sérülés?  :fejv
Van erre vmi. magyarázat?

Igen, valószínűleg ez okozza a szórás növekedést.
A megoldást nyilván a fegyvermester kell, hogy kimondja. (Szerintem akár megoldás lehet, hogy ha 1-2 cm-el megkurtítják a csövet... :Vvon)

 :WA

Szia!
Ha új korában még jó volt, ahogy írod, akkor én nem gyanakodnék gyári hibára, pláne ennyi lövés után. Még ha az lenne is, szerintem necces érvényesíteni, hiszen csinálhatta azt a monolit lövedéked is.

Egyébként ha sokat gyakorolsz, szerintem ez a tömör lövedék eleve nem egy szerencsés dolog, biztos hogy sokkal gyorsabban koptatja a csövet. Egy sima fmj vagy hpbt, akár az "olcsóbbak" is teljesen jók. Nekem az ugyanilyen, de régebbi remingtonom a GGG fmj-t egész pontosan lőtte, 3cm/100m szinte mindig megvolt, és fél évvel ezelőtt még az ára is elfogadható volt.


A legegyszerűbb levágatni a csőből, amennyit kell. Elméletileg ekkor kell új műszaki, de én már olyat is hallottam, hogy felraktak rá egy akkora kompenzátort, mint amekkora a csőből hiányzik, aztán hadd menjen, ezt meg kell kérdezd. Nekem 3 fegyvermester 3 félét mondott.


Amúgy egy LW csőcsere ára engem is érdekelne  ;D

Sziasztok!

Köszönöm szépen a válaszaitokat! :) :)

Így valószínűleg csővágás lesz a dologból. Héten mindenképpen meglátogatok vele egy fegyvermestert, kíváncsian várom a megoldást, egyszerűen ötletem sincs hogy történt ez a sérülés. :csodalk

Hali !   

Már láttam hasonlót ,  fegyverműhelyben !   Csődudor !!    Toz-8 nál  és egy Tokagyipt 9mm-es pisztolynál !   Csak ezeknél körbe volt egy  vékony    kb 0,5-1mm széles " karika szerű valami"  a csőben ,  kívülről semmi nem látszott egyik csövön se , az ég világon ! 

A toznál   bent maradt  a lövedék a csőben , és rálőttek egy másik lőszert hogy az majd kiviszi ,,,   a pisztolynál  meg valami ( piszok)  belekerült  a torkolatba

az még a jobbik eset ha a torkolathoz közel van a akkor vissza tudod vágatni

 

Lehet ez valami anyaghiba is azon a helyen a csőben, amit nem szűrtek ki a gyártás során. Aztán a nyomás és a hő hatására mostanra  megnyílt. :Vvon

Valami ilyesmi a sérülés, ilyen szabályos félkör alakú véset szerűség, bár kívülről semmi behatás szerűség nem látszódik. Tényleg az lehet a szerencsém, hogy a torkolattól fél, max 1 cm-re van, így már csak az az aggodalmam marad meg, hogy a cső többi része rendben lehet-e, de ezt úgyis ellenőriztetem :Vvon

Illetve tényleg valami fokozatos meghibásodásnak tűnik, mert fokozatosan lett egyre rosszabb a szórás.