VadászFórum

Vad és vadászata => Muflon => A témát indította: Urr Antal - 2008. Június 23. - 18:09:43



Cím: Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Urr Antal - 2008. Június 23. - 18:09:43
Vártam-vártam, de senki se írt eddig hozzászólást erről az igazi szívós vadállatról, a muflonról.

Álljon itt egy kép, egy erős cseh kosról.

(http://kepfeltoltes.hu/080623/er_s_cseh_kos_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Tudomásom szerint (a ranglistákat figyelve) messze a csehek rendelkeznek a legjobb muflonállománnyal.
Vigyáznak is rá.
Ismerek pár muflontenyésztetőt és muflonnal gazdálkodót (Magyarországon és Szlovákiában is), és elmondásuk alapján a csehek vigyáznak is kincsükre, nehéz tőlük jó minőségű élő vadat venni tenyésztésre, állományjavításra.

Jól is teszik!

Talán nem is fognak úgy járni, mint mi magyarok a gímszarvassal, gondoljunk csak a Új-Zélandra...

A muflon csigaméretein, terpesztésén, formáján hatalmasat javítottak a vadgazdálkodók azóta, hogy elhoztak pár példányt időszakos rabságukból Korzikáról és Szardíniáról (Ciprust hagyjuk).

Az ottani kosok (tudomásom szerint) sokkal kisebb csigahosszal, sokszor tarkóba, nyakba, vagy állba növő csigával rendelkeztek. Ha tévedek, kérlek javítsatok ki.

A fenti cseh kost nézve, hatalmas a változás...

Vajon benne rejlett a muflonok génállományában egy ekkora fenotípusos változás?

Szoktam kutakodni a neten, keresem a muflonról szóló cikkeket.

'S mit találok?

Egy képet a kerekszarvú juhról (Ovis vignei cycloceros). Szép terpesztése van nem?

Képes kereszteződni a muflonnal, termékeny utódokat hozva létre...Annak idején a schönbrunni állatkertben volt is ilyen hibrid példány...

Érdekes nem?

Kiváncsi vagyok a véleményetekre.

(http://kepfeltoltes.hu/080623/Ovis_vignei_cycloceros_-_kerekszarv__juh_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)


Cím: Re: Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Erdojaro (Molnár Attila) - 2008. Június 23. - 18:16:14
Szia Anti!

Én szívesen írtam volna, de sajnos csak annyit tudok, amennyit olvastam róla.
A sors még igazán nem hozott össze velük, csak nagyon messziről nézegethettem őket.
És úgy gondolom, egyre messzebb kerülnek tőlem. :fejv

Nagyon szívesen olvasom, ezért írj minél többet!!! :WA


Cím: Re: Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Hegedűs Sándor - 2008. Június 23. - 20:50:26
Sziasztok!
Ők már rá jöttek ,hogy nemzeti kincs a vad,nállunk meg táj idegen.Úgy emlékszem Fórgách gróf telepitett előszőr kis hazánkba (akkor még nagy magyar ország ) területére muflont.Egy pár alk volt szeremcsém vadászni muflonra a Bükkben kisebb nagyobb sikerrel de a kos még hiányzik a repertoárbol.Szerintem az eggyik leg szivosabb vad és talán a leg nehezebb vadászni is. Hazánk eggyetlen igazi hegyi vadja.Arra kérem a fórumtársakat kinek van élménye ossza meg velünk erről az igazán nemes és sportos vadról.Üdv HSanyi


Cím: Re: Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Pisti06 - 2008. Június 23. - 22:27:30

Egy képet a kerekszarvú juhról (Ovis vignei cycloceros). Szép terpesztése van nem?

Képes kereszteződni a muflonnal, termékeny utódokat hozva létre...Annak idején a schönbrunni állatkertben volt is ilyen hibrid példány...

Érdekes nem?

Kiváncsi vagyok a véleményetekre.

(http://kepfeltoltes.hu/080623/Ovis_vignei_cycloceros_-_kerekszarv__juh_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Hát ez bizony érdekes de ha jól tévedek a bírálati képletet is módosítani kellett a túlterpesztett, Merinóval  keresztezett állatok kiszűrése érdekében.
Ha így nézzük , a kerekszarvú legalább vadon élő faj.... :Q


Cím: Re: Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Kama - 2008. Június 24. - 09:42:13
Elnézve az Anti által feltett hosszú, nagyterpeszű cseh kost, és mellégondolva egy rövid, nyakbanövő bükkit - szerintem túl nagy az eltérés.

Nem tudom, hogy ez a szarvforma mennyire általános egy cseh populációban, de elég sok ilyen kos képét látni.
Szerintem túl nagy a kontraszt egy jobbára nyakbanövő, rövid csigát fejlesztő mondjuk bükki állománnyal.

Bár ez a kontraszt kishazánkon belül is megvan, hisz ég és föld a különbség egy bakonyi vagy pilisi ill. egy bükki, zempléni állomány között. Ez nem hiszem, hogy abból adódna, hogy a Bakonyban, Pilisben vigyáztak/vigyáznak a muflonra, a Bükkben Zemplénben pedig nem értenek hozzá...
Ezek az eltérések biztosan az anno telepített állomány hozadékai.

A cseh kost elnézve érdekes polémiákat lehetne folytatni az újzélandi gímből-wapitiből-maralból "összegyúrt" szarvas analógiájára. Szerintem ebbe (a muflonba) is van/lett csepegtetve más vér is, hogy a csigaalakulás ilyen amilyen. Így viszont fölvetődhetne a kérdés, hogy mit nevezünk muflonnak...

Személy szerint nekem egyébént nem tetszik, mert hiába méter fölötti, szerintem úgy néz ki, mintha két kolbász tekerdene a fején. Tehát a vastagsága nincs arányban a hosszával. Persze ez csak az én véleményem.


Cím: Re: Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Urr Antal - 2008. Június 24. - 10:11:47
Üdv Kama!

Izlések és pofonok! Nekem tetszenek a cseh kosok (is). Persze legalább ugyanennyire tetszenek a vastag tövű, lepkeszárny formájú csigák is.

Azért, ha belegondolsz, a vadászok muflonnal kapcsolatban jobban felkapják a fejüket egy hosszú csigával kapcsolatban. A méteres kos minden vadász álmai között szerepel szerintem.

Csodák pedig nincsenek. A kos képes egy bizonyos masszájú szaru építésére, ebből vagy vastagabb rövidebb, vagy vékonyabb hosszabb szarv "gyúródik".

Üdv Pisti!

Keresztezték a muflont sajnos rackával is...egyes szerzők (pl Rácz , Tesdorpf) szerint ezek az állatok hajlamosabbak lettek a mezőre való kiváltásra, és a hántásra.

Aztán alig győzték kiselejtezni a világos csigájú, gyapjas, világosabb színű egyedeket, és a bégető kosokat...Rájöttek, hogy komoly hibát követtek el...

A legtisztább muflonállomány a Nyitra melletti Ghymesen van állítólag, ahová 1868 -ban gróf Forgách hozatott 2-2 muflont Korzikáról és Szardíniáról.

Többek között Tesdorpf végezte a házi juhokkal és az erre alkalmas ázsiai vadjuhokkal a keresztezéseket, éppen a korábban már említett benövő csigaforma kiküszöbölésére...

El tudom képzelni GRÜN "Kartács" arckifejezését, amikor ezeket a sorokat olvassa. Bár szerintem Ő is tud ezekről a dolgokról...

Ettől függetlenül a muflon egy igazi szívós vadállat. Aki ismeri, vadászik rá, az tudja.

Fogságban dolgoztam vaddisznóval, gímmel, muflonnal a csülkösvadjaink közül, és állíthatom, hogy a muflon tartja leginkább a távolságot az embertől (nyilván nem az ember által báránykortól felnevelt egyedekre gondolok).

A fogságban tartott muflon szabad területre engedés után is hamar elvadul, megy a vad csapattal.

Csapdázáskor is számtalanszor tapasztaltam a muflon (főleg a juhok!) óvatosságát. A disznó, az őz, a dám szinte megállás nélkül sétált be a csapdába, míg volt egy muflonjuh 1 1/2 órát körözött a csapdám körül, felemelt fejjel nézve a magasban futó köteleket, míg rászánta magát a belépésre...

Szóval "zűrös" múltja ellenére szerintem igen tiszteletreméltó vad.

 :WA


Cím: Re: Kérdések a muflon múltjáról
Írta: YZXPF - 2009. április 04. - 01:14:50
Vadászós élményem nincs de megfigyelős az akad muflonnal kapcsolatos.
Ózd mellett Hangonyban a hegyen volt egy tanya.A gazdája egy igazi természetimádó öregúr volt.
Csinált egy kertet amiben vadászat soha nem folyt csak a maga kedvtelésére és persze a környékbeli gyerekek nagy örömére és
őkulására.Volt ott gím őz és muflon mindkét nemből.Vadászat ugyan nem de zavarás az annál inkább mivel az iskolások részben magára a tanyára részben a közeli tóhoz
rengeteget jártak ki.Csatlakoznék a muflont volt a legnehezebb még megfigyelni is.A gímek lejöttek közel a kerítéshez az őzek néha még ropit ezt azt el is vettek a gyerekek
kezéből de a muflonokat ha le tudtuk fényképezni a hegy tején állva figyelő és persze riasztásra kész pózban az már ünnepnappnak számított.
Mindez a gyerekkorommal együtt sajnos már a múlt. Az Öregúr is Diana jobbján ül már és a területet is rég újraparcellázták.


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Győző - 2011. Május 15. - 21:37:00
Muflon tenyésztéséről lehet valamilyen szakkönyvet találni?


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Hegedűs Sándor - 2011. Május 15. - 22:01:51
Szevasz Győző.
Lehet .
Mátrai Gábor :A Muflon és vadászata.
Rácz Sándor :A Muflon
Üdv:HSanyi


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Győző - 2011. Május 15. - 22:13:40
Szevasz Győző.
Lehet .
Mátrai Gábor :A Muflon és vadászata.
Rácz Sándor :A Muflon
Üdv:HSanyi

Köszönöm.


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Silvestris - 2011. Május 15. - 22:21:22
A Matrai konyv felett eljart az ido, a Racz felevel is hasonlo a helyzet bizonyos reszeiket tekintve. De az biztos, hogy egyik se a tenyesztesrol szol. Tenyeszto is alig van a vilagon, es az is biztos, hogy meg beszelni se beszelnek akarkinek rola, nemhogy konyvet irjanak... :rohog


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Sanyooo - 2011. Május 15. - 22:30:03
Muflon tenyésztéséről lehet valamilyen szakkönyvet találni?

Én nem értek hozzá, de nem is olyan rég, tán 9-12 éve "tájidegen faj"-nak nyilvánították a muflont, és ki irtásukról beszéltek, mint kívánatos dologról.


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: St.Girgesz - 2011. Május 15. - 22:37:54
Én nem értek hozzá, de nem is olyan rég, tán 9-12 éve "tájidegen faj"-nak nyilvánították a muflont, és ki irtásukról beszéltek, mint kívánatos dologról.

Pár éve még ugyanezt mondták az üreginyúlról is, manapság meg egyre több vt-nél próbálkoznak a visszatelepítésével és már pár országos vadászlap is foglalkozott vele :WA


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Silvestris - 2011. Május 16. - 08:18:24
A Matrai konyv felett eljart az ido, a Racz felevel is hasonlo a helyzet bizonyos reszeiket tekintve. De az biztos, hogy egyik se a tenyesztesrol szol. Tenyeszto is alig van a vilagon, es az is biztos, hogy meg beszelni se beszelnek akarkinek rola, nemhogy konyvet irjanak... :rohog

Persze szaporito akad kis hazankban es azon kivul is boven.


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Karácsony Károly - 2011. Május 16. - 09:43:57
Aki $-ral fizet, annak olyant csinálnak, amilyent csak akar...!  :epl :epl :epl
Texas hybridek .

(http://imagerz.com/QEFFC0tvAwMFVVNIRwVR)

(http://imagerz.com/QEFFC0tvAwMFVVNLEQVR)

(http://imagerz.com/QEFFC0tvAwMFVVNLEAVR)

 :Vvon :WA


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Silvestris - 2011. Május 17. - 06:51:00
Ilyen is van, biztos. En azert nem erre gondoltam. :WA


Cím: Re:Kérdések a muflon múltjáról
Írta: Karácsony Károly - 2011. Május 17. - 07:45:15
 :vb :kalapemel
Ulf von Büdingen .
(http://imagerz.com/QEFFDEtvAwMFVQoZQAVR)

(http://imagerz.com/QEFFDEtvAwMFVQoZQwVR)

 :WA