VadászFórum

KI mit talál, megmutatja.

Megnézném azt is, ami ehhez volt "csavarozva"...

Aaaazt én is...

Meg én is,  minimum 20-as volt  :OKO

Bocsi, hogy megkérdezem de ez nem keti bika véletlenül??
Ha tévedek, előre is bocsi:

Arra mérget vehetsz, hogy nem kerti bika.

Gábor (Maci)képei:

Gábor (Maci)képei:

Lentről a harmadik az  brutális :V

Hülyeséget beszélek mindegyik nagyon jó :OKO

Szia MACI10!
Ezeket a csodákat merre találtad?
Esetleg Sárvár környékén?

Hello, a nyakkendős képeken látható agancsok , Szentpéterföldén 2007 áprilisában megrendezett szemlén kerültek bemutatásra. A képek ott készültek.

Gímagancs

agancs

Az abnormális párba szépen mutat!
Merre lelted?

agancs

gímagancs

gemenc

Hát igen, Gemencen lehet ilyeneket találni!
Itt fennt, a zempléni hegyekbe jóval másabb az állomány!

2008 Február.

2008 Február.

2008 Február.

Idei a Zemplénbő:)

Érdekes pár,gratulálok hozzá. :WA

Köszi szépen igaz párba csak 6.7kg!
Annyi az érdekessége, hogy 1.5 km-re voltak egymástól!

A tieid viszont nagyon tetszetősek, igaz erre felénk a 4 kg-os agancsszár már kuriózomnak számít!

Azt szeretném megkérdeni, hogy nem e tudsz  gím műkoponyát, mert van vagy 15 párom???

Szia fabrigo,a műkoponyával kapcsolatban azt tudom javasolni menj be a legközelebbi vadászboltba kérdezz rá, biztos tudnak rendelni.De egyéb vadászati katalógusokban is láttam.Az én szerény véleményem szerint nagyon gagyi megoldás ez a módszer.Sokfajta lehetőség létezik a hullott párok izléses falra helyezésére.Vadászüdv MACI.

2007.

Köszi szépen a segítséget! Voltam már pár boltba, de sok helyen nem foglalkoznak vele, mert nem érte meg:(
Majd a FEHOVÁn utánanézek én!

Ezeket a szép agancsokat merre fényképezted?

Szia fabrigo,a képek Szentpéterföldén készültek tavaly.Az idén sajna elmaradt a rendezvény.Üdv MACI.

Friss.

Friss???

Ez a kérdés bennem is megfogalmazódott. Aztán, ha megnézed a háttérben a vegetációt, látszik hogy cca. március végén volt friss. :nyes

Horrido,Anti itt valamit nagyon félreértettetek. :TAPSol.Hát talán ti sem gondoljátok ,hogy a napokban lett találva? ???

A megtaláláskor friss volt,persze.

Március közepén. :WA

Akkor én is friss vagyok és üde.  ;)

Szervusztok!
Nem lehet azt mondani, hogy kiemelkedő esztendő lett volna az elmúlt agancsgyűjtési szezon, de azért még mindig lehetett találni egy-két nagyobb  súlyú hullajtott agancsot. A linkhelyen megtekinthető félszárat 2008. február 06-án vettem fel, mint az évad első hullott agancsát és 3,90 kg volt a súlya.
http://http://www.ikep.hu/album.php/9277/309712]
[url=http://www.ikep.hu/album.php/9277/309712]http://www.ikep.hu/album.php/9277/309712 (http://www.ikep.hu/album.php/9277/309712)[/url]
Üdv. forsterh

Így tökéletes. Bár ha feltöltöd képtárolóra és linkeled mégjobb.
Üdv,Horrido

Jó szár. Bár nem egy öreg bika, sztem.

Talán véletlenül elfelejtődik egy-egy, valahol. :nyes :nyes

Üdv Försterh!

Először is nagyon örülök, hogy felbukkantál ezen a fórumon!

Másodszor pedig kérnélek, hogy írj arról a 6,9 kilós szárról egy kicsit (megtalálás helye, becsült kora, vélemény az agancsról), amiről egy másik fórumon a galériádban szerepel pár fotó.

Csak egy 16 kiló körüli Bikáról van szó.

Köszönöm válaszod!

Még kivácsibbá tettél. Kicsit nyomozgatok az elejtett bika után, hátha rájövök melyik volt, bár ilyen trófeasúllyal nem sok bika jöhet számításba eleve.

Légyszíves a szárak körméretét és hosszát írd le.

 :WA

Hello Forsterh üdv a fórumon. :WA

Hello Zoli, a laczo.gabor@freemail.hu-ra küld légyszíves, ha veszed a fáradságot, és újra elküldenéd nagyon megköszönném. Kiváncsivá tettél!A két pár agancs amik otthon lettek fényképezve, légyszíves véleményezd őket ,kiváncsi vagyok mi a véleményed.üdv MACI10.

Üdv Forsterh!

A lábodi bika lenne???

A koronából gondolom (na meg a nem kevés segítségből ::))

De a galériaképen Te egy nagy farkaságas szárat tartasz.  :)
Az lenne a másik évből való hullajtott szára???

Sajnos a hahóti bikáról most nem találok képek, pedig tudom, hogy volt nagy hahóti bika.  :-[

Találtam, vagy mellélőttem???

Hoppá!

Találtam képet a hahóti bikáról! Nagy villás farkasága van.

De nem értem, egyik hullajtott szár (amit itt bemutattál) a lábodi bikára hasonlít, a galériaképes farlkaságas szár pedig a hahótira...

 :READ

Milyen jó, hogy megjöttél, mennyi érdekességet tudtam már most meg.

Meg is értem Feri bácsit. Bár a szárért ck. három havi átlagfizetést kínáltak, igazából megfizethetetlen!

http://magazin.vadaszlap.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=1040&Itemid=86 (http://magazin.vadaszlap.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=1040&Itemid=86)
Itt a hiperlinkem!!! :T :T :T Olvashatsz róla! :K
Üdv. forsterh

Köszönet a linkért, el is olvastam.

Nézegetve viszont a nemzetközi ranglistát, mindig az az első gondolatom, hogy hogyan lehet egy tulajdonképpen rendellenesnek nevezhető bika, a silisri bika a világrekord?  ???

Hát igen!

A kettős középág messze van egy ilyen abnormitástól tényleg.

Meg különben is vigasztalódhattak volna a bulgárok, mert ahogy elnézem, két világrekorduk is volt a Pusztakovácsi bika után.

De úgy látszik a Karapancsai bikát nem tudták megemészteni... :Q :Q :Q Nekem az az igazi "ősállat" a kedvencem, mint sok vadásznak szerintem.

Mégegyszer köszi az érdekességeket!  :WA

Uhhh!

Egy kicsit összekevertem az időrendet!

Ideje pihennem... :SlEEP

Nagyon örülök, hogy végre feléledt ez a topick, mert eddig nem nagyon volt itt forgalom!
Csak így tovább:D:D

Hello Zoltán a 2008 Február feliratu agancsaimat egy kicsit gusztáld meg légyszives.Irj róluk véleményt ha van kedved.Miért maradtak el a szemlék?Tudsz róla valamit?Üdv MACI10.

Hello Zoli ha visszaolvasol, találsz két pár és egy fél szárat 2008Február cimszó alatt. Na ezekről lenne szó.Hát szomorú amit leírtál,tényleg ritkák az 5,vagy a feletti szárak.Az emilt megkaptam gyönyörűek a szárak, én Antival ellentétben nem kezdtem nyomozásba.A médiában február elején mindig azt szajkózzák az illegális agancsgyüjtők ellen ilyen-olyan formában fognak fellépni, na ez szerintem nem valósul meg.Baráti üdvözlettel MACI10.

Szia MACI10!
Itt a hyperlinkem! :WA
Üdv. forsterh
http://www.ikep.hu/album_edit.php/9312 (http://www.ikep.hu/album_edit.php/9312)

Szia!

Szavahihetőnek  ismert informátorom szerint Ő volt a hahóti bika. Ha meg mégsem, egy nyálcsorgatást akkor is megér.

Hello Zoli,a súly nagyon minimálisat eltér, 1,5 dkg + ba.A méretek megközelítőleg pontosak,az ,hogy fejlődőképes nem vitás. :OKO Köszönöm. Ha van kedved a párokat is kielemezheted.Üdv MACI10.

Üdvözletem Forsterh!
 Temészetesen tudok felrakni képeket! V
Vannak igazi kuriózumok is, melyeket még édesapám talált!

Szia !

Akkor kiegészíteném egy kicsit mesét. Ennek a bikának esze ágában sem volt Hahóton lakni. Itt élt nálunk évekig. Hivatásos vadászaink találták meg a vadászházunk falán lévő hullott agancsait, egyszer mindkettőt, másszor csak az egyiket. Utaztak is rá bőgéskor, de nem sikerült elcsípni. Aztán valamely kacér ünő átcsalta a szomszédba. Vesztére.
De 2000-ben a kerecsenyi bikával kárpótolt bennünket Diana. Ez, ha jól emlékszem 9. a világranglistán. Annyi szubjektív büszkeséget szeretnék hozzátenni, hogy a földterületet, ahol elejtették, sikerült megvásárolnom.   

Persze. Hubertusz VT. Nagykanizsa. A vadászház, aminek falán lóg a fényképen látható hullajtott agancs, Újudvaron van.

Üdv Forsterh!

Tudnál feltenni képet A kerecsenyi bikáról?

Örülnék neki.  :WA

Szervusz Anti!
Egy linkelésen keresztül meg tudod tekinteni!
http://magazin.vadaszlap.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=1292&Itemid=99 (http://magazin.vadaszlap.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=1292&Itemid=99)
Ezt a szarvasbikát én azért tartom genetikailag is értékesnek, mert ennyi keveredési lehetőség után, még mindig az igazi keleti tipusú szarvas jegyeit hordozza magán. A hosszú szárméretek mellett hatalmasak a főágak hosszai, ehhez jó körméretek párosulnak. Ugyanakkor a koronában is szép számmal találhatók ágak, de ez még sem ment a szárhossz rovására. Szóval ez egy értékes, ősi megjelenésű típus, egy olyan vérvonal, amelynek a déldunántúli szarvaspopulációk minőségének javításában alapvető szerepet kellene biztosítani! Óvatosan kellene bánni a térségben a hosszú szárú, koronában 5-6 évesen még csak villát nevelő fiatal szarvasbikákkal, mert ez a tipus későn érő és csak 11-13 éves korában vagy még később mutatja meg, hogy igazán mire is képes. Egyébként én ennek a bikának - persze tudom hogy ez nem ilyen egyszerű - adtam volna még egy tenyészévet az elejtéséig. Belemehetett volna a trófeasúlya a 16 kg-ba is.
Üdv. forsterh

Segítségeteket kérném! Hogy lehetséges nagyobb méretű képeket is felrakni?

"Óvatosan kellene bánni a térségben a hosszú szárú, koronában 5-6 évesen még csak villát nevelő fiatal szarvasbikákkal, mert ez a tipus későn érő és csak 11-13 éves korában vagy még később mutatja meg, hogy igazán mire is képes." Idézet forsterh-től
Szervusztok Mindenki :WA, akiket érdekel ez a téma!
Nos tegnap áttekintettem a Lajos által megnevezett VT. honlapján található Galériát és meglepő felfedezést tettem.
A kerecsenyi bika vérvonala továbbra is él ezen a vadászterületen és visszatért a terítékbe is. Egyébként pedig a VT. által kezelt vadászterületen lévő szarvaspopulációk egy jelentős része még mindig a gyönyörű keleti tipusú szarvast mintázza. A két típus folyamatos keveredése és genetikai kohéziója lehet az oka a kiválóbbnál kiválóbb trófeát megnevelő szarvasbikák megjelenésének.
Szívesen venném ha a környékben vadgazdálkodók közül valaki elmondaná a szakmai véleményét is a témával kapcsolatban.
Üdv. forsterh

Hello Zoli bácsi,a pár agancs súlya:jobb:2,80 ,bal:2,75.A kerecsenyi bikáról készült két kép megtévesztő.Ugyanaz a bika más szögből más fejbeállítással.Gyönyörü trófea.

Forserh légyszíves áruld el mit jelentenek, vagy milyen célt szolgálnak a sárga vonalak a képen. :fejv :Vvon

Üdv mindenkinek, végre sikerült felrakni a képeket! :T
http://www.ikep.hu/album_thumb.php/9362

Üdv Forsterh!

Nagyon szívesen! Ezek a szárak a sajátok, de megpróbálok még néhány ismerőstől is lefényképezni néhányat! Majd azokkal bővítem a képtáramat!

Üdv forsterh :WA!
Nagyon szépen köszönöm a tájékoztatást! A gondolataid édesapámba is megfogalmazódot már, igaz ő már lassan 25 éve járja az erdőket gímagancs után! Sajnálattal döbbent, rá hogy az utóbbi 10 évbe nem lehet sem látni, sem találni itt Zemplénben kapitálisnak számító gím szárakat! Az átlag évről évre romlik, azt a trófeát mely kiskoponyával lett kikészítve még 1988-ban találta, akkor volt nagykoponyával 11, 2 kg!
Azóta se hallani ekkore trófeát viselő gímről! Mára már odáig jutottunk, hogy egy 8 kg feletti trófeát viselő középkorú bika kapitálisnak számít és kilövésre kerül! Holott, ha megvárnák a tényleges kilövési kort, jobb lenne a az átlagsúly és több pénz is folyna be a kasszába!
Sajnos ez ellen nem nagyon lehet tenni, csak ha igazán nagy szaktudással rendelkező, tapasztalt szakember végezné a vadgazdálkodást, itt fennt Zemplénbe!

Üdvözlettel: Fabrigo

A bikaállomány elfiatalodása sajnos nem csupán a Zemplénben probléma, országos jelenség.
Ebben szerintem alapvetően nem a helyi vadgazdálkodási szakemberek, hivatásos vadászok a ludasak, a hiba a rendszerben van. "Holott, ha megvárnák.." mondatodra azonnal jönnek a tipikus válaszok: "addig is élni kell"..."ha nem lövöm meg, meglövi a szomszéd"...stb.
Szóval ez ellen az általános leépülés ellen csak akkor lehetne tenni valamit, ha a vadásztársadalom elfogadná, hogy ez egy költséges úri passzió, amire sok pénzt kell áldozni és nem gímaganccsal finanszíroztatni, valamint ha tájegységenként egységes elvek alapján történhetne a bikák selejtezése és véghasznosítása.

Ezzel teljes mértéban egyet értek! Mostanság egyre többet beszélgetek a helyi illetékes vadgazdákkal! Véleményük, hogy az adott területeken élő gímállományokkal tőrténő gazdálkodást, nem egy kapal alá kellene venni! Az adott tájegységre jellemző szakszerű vadgazdálkodás kialakítására kellene törekedni, nem pedig mindent egy sablonra csinálni! Mert sajnos ezeknek a szabályzatoknak a kárát azok a területek látják, hol a gímszaporulat jóval kevesebb, mint az adott világhírű gímeket adó régiókban!

(http://www.ikep.hu/media/5694/9277/311215th.jpg).Zoli ,nem semmi ez a padlás!

(http://www.ikep.hu/media/5694/9277/309707th.jpg). Master & Servant

(http://www.ikep.hu/media/5694/9277/309707.jpg)

Üdv Maci 10!

Úgy látom, ez a kép bőszénfán készült. Van ott pár érdekesség!

(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320224.jpg)

(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320227.jpg)

Szia Maci!

Te hivatalból, vagy magánszorgalomból jársz az agancsszemlékre?

Hello Fegbock, hát magánszorgalomból.Érdekes ,tanul belőle az ember.

Bár csak a vadászok többsége így gondolkodna! Gratulálok! :OKO :V

(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320219.jpg)

(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320220.jpg)

(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320211.jpg)

Maci, nagyon köszönjük Neked a képeket!  :OKO :OKO :OKO

Milyen érdekességre gondolsz?

(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320225.jpg)

(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320218.jpg)
(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320226.jpg)

Szia MACI10!

Ezek a képek idei szemlén készültek? Hol?

Üdv, Boki

Hello Boki,ezek tavalyi képek,Lábod-Nagysalléron készültek.Az idei rendezvényekről lemaradtam sajnos.

Szia Gábor!

Én az idén jártam ott, de a 2007-es szentpéterföldei anyagnak még a nyomába sem ért.
Csak most néztem miket raktál fel a fórum elején. Nem semmik azok az agancsok.

Üdv, Boki

(http://www.ikep.hu/media/5813/9518/320047.jpg)

A Szarvasbika topic #141: ezek hullott agancsok koponyára szerelve.

Ezek pedig a következő évi (idei) hullott agancsai:

A kollégákkal azon vitatkoztunk, hogy a bal agancsszáron dupla jégág van vagy ilyen alacsonyan van a középág.

Szerintem dupla jégág.

Ha előző évben is így nézett ki akkor elképzelhető szerintem, bár még sosem láttam így.
Ha tavaly nem ágazott el, de a másik szárhoz hasonlóan, közel helyezkedett el, akkor az idei egy sérülés eredménye lehet.
Igazából nem biztos, hogy kell akármilyen jelentőséget is tulajdonítani neki.

Üdv Forsterh!

Köszi a választ, ezek szerint én tévedtem!

Tudtam, hogy Te megmondod a frankót!  :MEGH :WA

Szombat délelőtt és vasárnap délelőtt megadtam az esélyt magamnak, hogy valami jó kis agancsot találjak, hát nem jött össze.
EZért itt ez a kellemes kép, ezt ma készítettem. Természetesen nem szabad területen.

Üdv.

Pedig már nem egy ideit találtak szabadban is. Ismerősöm mondta ma, hogy Somogysárd közelében a hétvégén 4 tar bikát látott.
Sajnos még itt Zemplénben nem nagyon hallani felőle.

Fabrigo

Hát azoknak nem semmi lehetett a fején,ha már tarfejüek.
Győr környékén még minden bika viseli az agancsát,igaz,öreg bika az már mifelénk ismeretlen fogalom sajnos :(
Én még várok az agancsozással,bár én meg is tehetem,mert a tanya környéki repcevetésre jár ki egy 16 fős bikarudli.Ugyhogy elég lesz a kerítéstől körbetávcsöveznem.(a ház és az erdő közötti 250 méteren mikor még lucerna volt,április elején szedtem fel 3 félpár agancsot 2,5-3 kilo közöttieket)
Hát itt is előre kalappal mindenkinek.Hisz néha az agancsozáshoz több szerencse kell,mint a vadászathoz!
 

Tegnap egy hivatásos vadász etetés közben talált egy 3,2kg-os, 7 ágú szárat az egyik szórón. K-Mecsek, Kisújbánya környékén.

Egy kérdés: hullott agancsnál hogy nevezzük meg az ágszámot? Mivel ugye a teljes agancsot nem ismerjük, nem tudhatjuk hogy páros-e vagy plan.  (ezért írtam 7 ágút, és nem 14-est) :Vvon

Üdv.
Felénk egyszerűen megoldják. Ha nincs meg a párja akkor az említettet 14-esnek nevezik. Ha megtalálják és tévedtek, akkor a valós ágszámot.

Fabrigo

Mifelénk is így megy ez. Nálunk egyébként a kerületvezetőkön kívül pár "erdő- és erdészetközeli" fanatikus srác jár ki agancsozni, a bikák közül nagyon sokat figyelnek, így igen sok agancsnak ismerik a gazdáját.

http://zalaihirlap.hu/fokusz/20090218_evente_lehullo_koronak

Egy cikken belül már megint keverik a szezont a fazonnal, agancs, szarv, szarvtő...  kétlem, hogy egy fővadász szarvnak nevezné az agancsot. Ezek az újságírók borzalmasak.  :tasli :tasli :tasli

Amúgy nagyjából tárgyilagos, nem ellenséges hangvételű a cikk, csak hát a szarvak sűrű emlegetése...

Azért csak sikerült egy-két "szarvat" becsempészni a cikkbe!
Szerintem már nem is érezné jól magát az újságíró, ha egy vadászati témájú írás szakkifejezések tekintetében is helytálló lenne.
A legjobban az tetszik, hogy mint már többször, ismét a megyei vadászati főmufti szájába adja a "szarvasszarv" szót, hadd röhögjön rajta a vadásztársadalom.

Na jó' összebeszéltünk!!!

Ja! Elméleti síkon bár mit lehet! ;D ;D ;D

Azért nem lehet piskóta a kocsiban ülöknek egy őket átugró gímcsapat látványa! :o Biztos nem felejtik el egy darabig! :SL

Hát elkezdődött Győr-Moson-Sopronban is az agancshullatás!
Most kaptam a hírt hétvégén,hogy a mólt héten egy nagy párt fölvettek a bőnyi erdőn(mi persze azt hittük,hogy kacsa az egész)
Az egyik tag meg most mondta,hogy mult hét kedden felvett egy fél szárat(kb3,5-4 kiló közöttit).
Erre meg én péntek reggel a bekötőutunk mellett a hóból kiállva,megláttam 3 ágat,fel is vettem(és pedig nem is nagyot 1,55 kilós a fél szár)
Most vasárnap délelőtt meg a szarvasoknak kitett bála mellett talált édesapám egy fél szárat(páros nyolcas egyik fele)
Hazafele menet a kocsiból kinézve megláttam a vetésen a hóban mg egy agancsot,mint utóbb kiderült az előbbi párját.(ami mellett már reggelről eljöttünk,ugy hogy nem vettük észre,de még volt arra aznap még 4 vadász is autóval,de ők sem szúrták ki :nyes)
A két szár egymástól 2-2,5 km-re volt. A három agancsot pedig egy 3 kilométeres körzetből vettem fel,és ami  a meglepő benne,hogy nem is idős bikák agancsa,hanem csak kb 4-5 éveseké. Tehát eddig ennyi az idei termés.

 :kalapemel

A Punk féle fórumon Ráckerti feltett a napokban egy gyönyörű agancspárt.
Nézze meg aki tudja, érdemes!

Ezt a képfeltöltés szerverén találtam:

 :Q :Q

(http://kepfeltoltes.hu/090221/bika_1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Kellemes látvány.
Amolyan nyálcsorgatós!

Ügyes. Köszönöm!!!

Anyáám!!! Ezt ki találta?

DANI eltudnád küldeni a linket????? :kalapemel

Üdv Mindenkinek!

Végre sikerült hazajutnom egy hónap után:D
Ma ki is mentem hátha találok valamit.

Ez lett az eredménye:
1,55 kg Igaz, nem idei.

Felvétel előtt.

Holnap is megyek, hátha megint kedvez a szerencse.
Láttam ma 17 tarvadat és 3 fiatal bikát. Mind a két szár rajta volt a fejükön.

Üdv:Fabrigo

Sziasztok ezeket a szárakat találtam.

Szép gyűjtemény.
A 3. képen az a pár nem semmi.

De nem ám...

MACI! :OKO :kalapemel

KÖSZI MINDENKINEK. :WA :WA

Kollégám, nyolc és fél kiló csonttal:

Huhh.
Ez nagyon komoly!!

Derék bika lesz ez az idén is... :OKO

Nem gyenge fajsúlya lehet, valahogy nem mutat olyan nagyot.

Viszont érdekes.
Itt most melyik oldalon melyik is a középág?  :o  ;D  :fejv

Nem hosszú agancs, de jó vastag. Szerintem is van még benne erő. Mennyi idősnek gondolnátok?

50-55?  :Vvon   :epl :epl :epl

Szerintem 8-10 éves, szerintem van még benne erő, de akár már az idén a "csúcson" lehet.
Ezt szerintem te könyebben meg tudnád mondani, mert ismered az élőhelyet stb...
 :WA

Zalai agancs

A bal szár: 6,38 kg
A jobb szár: 6,5 kg
A rózsa kerülete: 32 cm

Előkerült annak a hullott agancsnak a másik szára, amelyről pár hete meséltem. A rózsa azt hiszem, elég döbbenetes.

Egészen fantasztikus! :OKO

Sziasztok!

Senki nem talált mostanában valami szépet?

Üdv!

Nagy már az erdőben az aljnövényzet!


Fabrigo

Hát a multkor az erdőszélen találtam egy szépet,és még a takarás sem volt túl nagy, :kutyas,de mivel ezt a szép virágot :1girl bárki nagyon könnyen leszakíthatja,inkább hagytam tovább virulni :AA

2009-es talált agancsokról fotót tegyetek fel!
Ha még talált valaki:
Köszönöm!!!

Legyetek szívesek! :WA

Szervusztok!

Folyó hó 23-i Lábod-Nagysallér hullajtott agancsszemlén fotóztam a következő agancsokat.
A szárak darabonként 6,25 és 6,45 kg súlyúak. Baranyában, Lakócsán gyűjtött hullajtott agancspár.

(http://www3.pic-upload.de/31.05.09/9n4p9i.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/31.05.09/kgduee.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/31.05.09/qht9ul.jpg)

folytatás következik....

Szevasz Zoli!

Jól látom a vetési síkon, hogy ez a bika ráadásul nem is olyan öreg bika?
(vagy csak az én ezer éves kis monitoromon látom így?  :Vvon)

Ugyancsak ott fotóztam ezt a félszárat is, amelyet szintén Baranyában gyűjtöttek.

(http://www3.pic-upload.de/31.05.09/xsijic.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/31.05.09/3msv5x.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/31.05.09/m2x2he.jpg)

Ez is magasan 6 kg feletti súlyú volt

Üdv. forsterh

Ezek irtózatosak! :OO
Nekem is úgy tűnik egyenes a sík. Lehet csalóka, hisz nem látod rendesen.

Hát a mi "konzervatív" szemléletünkkel és tudásunkkal megítélve, valóban nem tartom többre 10 évesnél, bár a koronaágak rövidülése már elkezdődött, de ennyi ág esetében persze ennek meg kellett történnie. Az idén belegyalogolhat a 15 kg-os trófeasúlyba. Teljesen kimeríti a ma teret nyert és használatos "gazdaságilag érett bika" fogalmát.  :WA
Félve tettem fel, mert esetleg megindulhat a vadászok és orvvadászok missziója a térségbe.
Ugyanis többek által is olyan híreket hallottam, hogy manapság érdemes lenne széjjelnézni a nagy nevű preparátorok műhelyeiben is, ahol tisztázatlan eredetű, sohasem látott nagyságú és lebírálatlan gím és őz trófeák montírozása folyik. 16 kg-os kapitális gímtrófeáról és az Alföldön elejtett 800 gr-os őzbaktrófeáról suttogtak a jól tájékozottak.... :Vvon

Üdv az Erdésznek!

Csodálatosak ezek az agancsszárak!

Nagyon örülök, hogy felbukkantál!  :WA

Szervusz kedves Anti! :WA

Én is örülök Neked. Mindjárt fel is teszek egy szakmába és gyakorlatba vágó kérdést. Mások is hozzászólhatnak nyugodtan. Kérdésem a következő. Szerintetek egy szabadterületen élő 5. agancsát megnevelő, tehát 6 éves gímszarvasbika, hány dkg-al képes javítani az előző évi eldobott agancsainak az összes súlyát, ha mondjuk egy kiváló szabadterületi élőhelyen él ?????. Tehát arra a súlyösszegre vagyok kiváncsi, amennyivel nehezebb tud lenni az 5. elhullajtott agancsainak a súlya az előző évi (4. évi) elhullajtottak súlyánál. A kettő közötti különbség érdekel.

Minnél többen hozzászóltok annál jobb lesz ez a téma!

Hát szerintem max 0,5 - 1,5 kiló lehet, ha csak natúr táplálékot vesz fel, ideális esetben. Mondjuk lehet ettől eltérés, de 4-6 kg-t biztos nem.
Szerintem.

Én osztom Lupus véleményét, annyival eltérve attól, hogy maximum 2 kilogrammra tippelnék, annál többre nem.

Üdv a régi, új ismerősnek! :WA :kalapemel

Szervusz Kedves Attila! :kalapemel :WA

Szállj be, meglátod megéri!
Szeretettel üdvözöllek!

Kedves Forsterh!

Én beszállok, de csak az olvasás, és a tanulgatás erejéig! Nekem a gímszarvas egy olyan távoli és ismeretlen terület, amit csak ugatni tudok, mint kutya a holdat! Ez egy olyan terület, amit hiába tanultam, (könyvekből) gyakorlatom soha nem volt benne! Ezért sem lőttem soha (lehetőségem volt bőven) csak egy tehenet, és egy borjút! Vallom, a Bikát ki kell érdemelni, legfőképpen azzal, hogy legalább el tudjuk bírálni hibátlanul!  ::)

Szervusz Forsterh!

Én 1 kilós száranként növekedésről tudok biztosan, ezért 2 kilót nyugodtan merek mondani.

Nyilván előfordulhat ennél nagyobb is, de hogy mennyivel?

Szervusztok!
Arról van szó, hogy a múltkori agancsszemlén Lábodon hozzám jött egy erdész és elhívott, megmutatott nekem két pár hullajtott agancsot. A szarvasbika ezekről az agancsokról jól beazonosítható, mert egy különleges osztott középág van a jobbszáron. Elmondása szerint a bika agancsait Páka (Zala megye) községet körülvevő vadászterületen  gyűjtötte, mégpedig a kisebbik párat tavaly tavasszal vette fel, míg a nagyobbikat pedig az idén tavasszal.
Hozom a képeket, amelyeket most rákattintósként teszek be, hogy nagyobba is meg tudjátok nézni, mint amit a szerveretek lehetővé tesz.
(http://www3.pic-upload.de/thumb/31.05.09/h87jl.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-2217271/2009-05-31_094445.jpg.html) (http://www3.pic-upload.de/thumb/31.05.09/f9h5d.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-2217368/2009-05-31_095306.jpg.html) (http://www3.pic-upload.de/thumb/31.05.09/tvjai5.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-2217379/2009-05-31_094629.jpg.html) (http://www3.pic-upload.de/thumb/31.05.09/moivce.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-2217384/2009-05-31_094617.jpg.html)

(http://www3.pic-upload.de/31.05.09/qnrbxc.jpg)

Az utolsó képről is jól konstatálható, hogy az egymást követő évek között egy bődületes teljesítmény látható a hossz és körméretek területén.
Ez azonban a súlyban is kifejeződik, mert a két hullajtott pár súlya közötti különbség 3 kg 70 dkg.
Erre persze azt mondtam, hogy a két hullajtott pár közé legyen szives behelyezni még egy év köztes hullajtott párját. Ő váltig erősítette, hogy ilyen nincs, higgyem el neki, hogy a két pár a tavalyi és az idei. Nos nincs okom kételkedni az elmondottakban.
Egy aggályom lehet, hogy tavaly az illető, a bikának a tavalyelőtti hullajtását vette fel, míg a tavalyi hullajtás egyelőre ismeretlen kezekben lehet. Ha ez a verzió hamis, akkor valóban egy olyan dologgal állunk szembe, amit ilyen mélységben még szabadterületen élő gímszarvas esetében egyáltalán nem tapasztaltam.
A magyarországi gímbika egy jobb élőhelyen évente átlagosan 0,85 kg-al gyarapítja trófeája súlyát. Van két időszak a bika életében amikor átlagon felül teljesít. Az első az hatéves korában van, amikor eléri a testi kifejlettségét és az összes bevitt energia nagyobbik része, mostmár az agancs megnevelésére fordítódhat. Ekkor akár 1,8 - 2 kg súlyt is belepakolhat a trófeájába egy esztendő alatt. Ezután következő években azonban erősen jár a nők után és ez jelentős energiákat vesz el tőle, nehezíti a téli inségből való kijövetelét és leromlott kondicióval kezdi a tavaszt. Ez az állapot csak 10 éves korára konszolidálódik, amikor is már óvatosabb duhaj, szereti még az asszonyt, de már csak egyet-kettőt és azt is csak a fiatalabbjából, akikkel diszkréten elvonul, nem harcol, nem strapálja le magát, kondiciója jelentős részét tavaszra is képes megtartani. Na ekkor aztán képes még az elkövetkező egymást követő két esztendőben nagyot javulni, esetlegesen 2-3 kg-ot tud javítani egy alkalommal az előző évi trófeájának a súlyán.
De hogy 5. évről 6. évre egy szabadterületi szarvasbika 3,70 kg-ot javítson a trófeasúlyán, én nekem még  idáig nem volt tapasztalatom és még most is hitetlenkedve fogadom ezt az állítást.
Várom a hozzászólásaitokat, olyanokét is, akik esetleg ebben a korban lévő kerítésben nevelt szarvasbikák trófegyarapodásáról rendelkeznek adatokkal.
Üdv. forsterh

1. Azt tudom elképzelni, hogy az előző évi agancs volt az ami kiemelkedően gyenge volt, amennyiben tényleg nem "csinált" bikáról van szó.
(ezalatt nem azt értem, hogy kerti lenne, hanem, hogy tápozták...stb.)

2. Ugyanez lehet fordítva is, hogy ebben az évben nyúlt kiemelkedően magasat...
Alakja alapján amúgyis egy abnorm jellegű bikáról van szó, tehát előfordulhat, ilyesfajta "kihagyás" nála.

3. Nem egymást követő évben hullajtott agancsok vannak a képen.

Esetleg betegségből felépülés előtte évben? Az első agancs a betegség, de még akkor is valószínűleg hiányzik egy köztes agancs.  :Vvon

Szerintem is hiányzik egy köztes agancs.

Nincs esetleg olyan fotód, amelyen a két szér pecséte jól látszik. vagy a helyszínen vizsgálgattad a koszorú átmérőjét. Szerény véleményem szerint az sokat elárul a bika koráról, korkülönbségéről. Annak átmérője elég szépen lineárisan szokott nőni. Ha nagyon nagy a különbség, akkor feltételezhetjük, hogy tényleg hiányzik egy köztes agancs.

De itt tényleg nagy a differencia a két szár között.

 :Vvon

Sziasztok! Köszönöm a hozzászólásokat, szerintem egyformán látjuk mindannyian.
A pecséteket tüzetesen megvizsgáltuk, minden hasadás, kitüremkedés, a rózsán áthaladó érpálya által létrejött lyukak, hajszálra egyeztek a kisebb és a nagyobb agancs megfelelő szárain. Ez viszont csak azt bizonyította, hogy kétségkivül ugyanannak a szarvasbikának az elhullajtott agancsait tapogatjuk.
Ha viszont elfogadva a TI és én általam is megtapasztaltakat és azt mondom, hogy ez egy jó képességű szarvasbika, amely ráadásul jó élőhelyen is él, tehát évente a közel 2 kg-t is beleviheti többletsúlyként a trófeájába, akkor egyértelműen látszik, hogy kell lenni még egy köztes trófeának. 3,70:2= 1,85 kg ez is egy nagyon tisztességes éves  teljesítmény egy ilyen korú gímbikától és legalább reális is, mert rímel az általunk megtapasztaltakkal értékben is. Egyébként pedig elképzelhetetlennek tartom, hogy egy szarvasbika az egy évre jellemző maximum trófeagyarapodás helyett kétév maximumát jellemző mértékben gyarapodjon, mert ahhoz két szarvasbika kellene két gyomorral és az egyébként használt élőhely táplálékforrásainak is meg kellene duplázódnia, hogy ez egy esztendő alatt következhessen be. Tehát az a véleményem, hogy igenis hiányzik egy köztes évjáratot megjelenítő hullajtott agancspár.

Köszönjük a szép felvételeket!Ritkán látni ilyet.
Köszönöm!!!

Szia Forsterh!

Tavaly tettél fel több képet a trófeabírálat topikba.Ha van időd,szívesen olvasnék tőled ilyen témában :WA

(http://www3.pic-upload.de/03.06.09/32qp63.jpg)


Bandi írta "Tavaly tettél fel több képet a trófeabírálat topikba.Ha van időd,szívesen olvasnék tőled ilyen témában "

Jelenleg egy baromira nagyra sikerült netes kör után érkeztem ide vissza. Sok egyéb más témában vagyok más és más helyeken elkötelezve, de azért most már itt leszek mindig valahol a közelben. Alkalomadtán természetes, hogy nekimegyek majd a Te által említett témának is, de szerintem ez majd a bőgést követően lesz igazán aktuális.
Addig is más témákban azért olvashatsz majd itt tőlem...
 :WA
Üdv. forsterh

Kedves Attila !

Nos igazán úgy érzem, hogy mára kiérdemelted már, hogy meglett fővel végre lőhessél valami olyan gímbikát, amit Te is biztonsággal el tudnál bírálni. Valami ilyesmire gondolnék. Talán még össze jöhet számodra is.... :WA

(http://www3.pic-upload.de/03.06.09/fivryi.jpg)

Üdv. forsterh

Szervusz Forsterh!



Nem is az ilyennel van a bajom, mert azt, hogy egy bika -rossz szóval- selejt, vagy nem, azzal azért tisztában vagyok. A gondot a súly, és a kor meghatározása okozza, de ez a gyakorlat hiánya.
Anno, Zajdán, Olgamajorban, Karádon, nem az volt a fontos, hogy az a nyálasszájú kölyök megtanulja a bika bírálatát, hanem besegítsen a téli tarvad, és a disznó "tervteljesítésbe"!
Akkori Barátaim, meghívóim  már mind meghaltak, vagy abbahagyták a vadászatot, a szakmát. Ez az átka, ha az ember fia túl korán kezd vadászni, és a környezete idősebb.
Egy bikát megfizetni már lehetetlen, ilyen meghívást pedig elfogadni ma már (szerintem)pofátlanság.
Ez a vonat már elment! :)

Szervusztok!

Holnap Szentpéterföldén nehezített vércsapa-verseny és utána hullott agancsbemutató.
Jön valaki a Fórumról?

(http://www3.pic-upload.de/05.06.09/qfzsc1.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/05.06.09/eaeosc.jpg)

Üdv. forsterh

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/5ghpw8.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/2e5ser.jpg)

Szervusztok!

Tegnap A Zalaerdő Szentpéterföledi Vadászháza előőti réten hullajtott agancsbemutató volt.
Szakmaiságában egy újszerűen megrendezett rendezvényen vehetett részt az évenként résztvevő érdeklődők egyre gyarapodó létszámú tömege.
Elsőként jelentek meg a bemutatón hosszabb hullajtott agancs-sorozatok, s mintegy 4-6 szarvasbikának tudtuk nyomonkövetni egy bizonyos életszakasz alatt, az agancsok felépítésében, formaiságában, ágszámváltozásban és az évente megtapasztalt pontos agancstömeggyarapodásban tapasztalható változásokat. Precízen behatárolható ezen adatok birtokában egy kiváló szabadterületi élőhelyen élő, jó képességű gímszarvasbika éves trófeagyarapodása. A hazugságok korszaka lejárt, mert bizonyos határokon felül a bika képtelen többet gyarapodni, bármilyen jó képességű is és bármennyire is jó az adott természetes élőhely. Ebből pedig az következik, hogy az agancssúly produktum alapján az aktuális kor a gyakorlat számára meghatározható és vége annak, hogy ahány szakember veszi kézbe a hullajtott agancsot az korként mind más és más évet jelöl meg. Szóval annyi a szubjektivitásnak. Hál istennek, hogy végre ide is elértünk.
Ez számomra nem új, mert nekem vannak alkalmazható összefüggéseim, de amikor ezekről 4 évvel ezelőtt szakemberekkel beszélgettünk, hát enyhén szólva hülyének néztek engemet és láttam rajtuk, hogy egy szavamat sem értik, nem hogy vitaképesek lennének ebben a témában.
Ezért aztán jövőbe mutató volt ez a rendezvény, ami próbált kiutat vázolni a szarvasgazdálkodásunk jelenlegi mély gödréből.

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/tmobrj.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/mm75e6.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/6m7jqv.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/2u4kw3.jpg)

folytatás következik.....

Sikerült egy rövid beszélgetés erejéig Hopp Tamás Úrral, a Zalaerdő Bánokszentgyörgyi Erdészetének Igazgatójával  a zalai gím állapotáról is szót váltani.
Laufen lassen... vagyis hagyni elfutni.... ennyi a zalai siker titka.
Egy bérlő bérli ezt a hatalmas vadászterületet, és pauschale-szerződés keretében biztosított az ágazat anyagi bevétele. A bérlő nagyon vadgazdálkodási vénájú szakember és az Ő szakmai mentalitását jellemzi az előzőekben idézett német mondat. Keményen meg van követelve a vadásztatás gyakorlati kivitelezését végző hivatásosoktól, hogy az éretlen és fiatalkorú, de tehetséges Zukunfthirsch-eket "hagyni kell elfutni"
Ez a szemlélet vezetett el odáig, hogy a zalai szarvasbika állománya minőségileg a mai napig sincs lefejezve, a jelen bemutató kapcsán is számolnak tehetséges és golyóérett bikákkal is, sőt volt egy sorozat, hogy a brutális 6,5 kg-os félszárakat nevelő szarvasbika immáron 15 életévébe lépett és bár hatalmas elhullajtott agancsait évről évre felveszik, a megváltó puskagolyó azonban még eddig váratott magára.

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/xvqgkp.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/y98im3.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/1cokig.jpg)

folytatás következik....

Néhány további kép a rendezvényről...

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/y17fkj.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/mdgpuz.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/y562.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/le7z8.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/vf5i7s.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/3uzves.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/07.06.09/nyfrl8.jpg)

Üdv. forsterh

Nagyon érdekes!  :OKO

Üdv mindenkinek! Végre van egy működő fórum a témában. Visszaolvastam az eddigi hozzászólásokat és sok új dolgot tanultam,  :ELjEn

Szia Forsterh!
Nagyon jó a beszámoló,(látom egy két prominens személy is ott volt).
Arrol a vissza rakot (gombnyársasrol) nem tudsz többet?
Várjuk a további képeket.
Üdv HSanyi

Már mondtam Forsterhnek, hogy írjon könyvet! Sok fotóval. Ennyi tudást meg kell osztani másokkal.  :OKO

Szervusz Kedves Sándor!

A helyzet az, hogy ott a helyszínen is sokan megnéztük ezt a csutak agancsot és két vélemény alakult ki. Voltak akik esküdtek rá, hogy egy öreg visszarakott bika agancstorzóját veszik a kezükbe, míg mások és ezek közé tartozott a mi kis somogyi csapatunk is úgy vélekedtek, hogy a bikát egy nagyon durva mechanikus sérülés érte az agancsépítés idején. Mégpedig eléggé az agancs felrakási idejének vége felé, mert agancsának az anyaga már kezdett elporcosodni, csontosodni, amit az bizonyít, hogy az elszenvedett erőhatásra már szinte kész csontként tört ki a az agancs alapjából a teljesen kész szár. A nagyon szépen fejlett rózsa is azt bizonyítja, hogy sokáig nem volt semmi baj.
Valószínű, hogy kerítésdrótnak futott, beakadt az agancsa és a nagy erő kitörte a még nem kellőképpen szilárd félig kész agancsot. Hogy nagy valószínűséggel a felrakás idejének vége felé történt ez a baleset, azt az is bizonyítja, hogy utána már csak egy nagyon lagymatag sarjadzási folyamat tudott beindulni, ami arra azért elég volt, hogy a sérülés felületét lezárja, de már normális ág megnevelésére sem futotta.
Nos ezek azok a dolgok, amelyekért érdemes egy-egy agancsbemutatón részt venni, mert egyébként úgy lehet egész vadászéleted alatt nem fog ilyen lehetőséged adódni, hogy például egy ilyen agancssérülést behatóbban tudjál tanulmányozni. Az agancsot Gellénházán találták, aki esetleg helyileg érdekelt a dologban érdeklődhet utána. Előfordulhat, hogy más sérülést is szerzett a bika, esetleg a mai napig sántít, vagy húzza a lábát. Az is lehet, hogy gépjárművel ütközött. Lehet, hogy az idei bőgésben pont kerül a történet végére ... és talán októberben a trófeaszemlén többet is megtudhatunk...

(http://www3.pic-upload.de/09.06.09/sjzs6h.jpg)

Üdv. forsterh

Hééé, a narancssárga inges csávó,az én cimborám!!!

Szia MACI10!

Teszek még fel képeket, hátha másokat is felismertek..... :-X

(http://www3.pic-upload.de/13.06.09/67dfcj.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/13.06.09/r3qbqd.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/13.06.09/fk2ihb.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/13.06.09/yewjqz.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/13.06.09/g9ls8u.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/13.06.09/4z2qyg.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/13.06.09/y9fnjq.jpg)

(http://www3.pic-upload.de/13.06.09/1vtft4.jpg)

Ezek vágott képek, nehogy azt képzelje valaki, hogy kimondottan a képen látható személyeket fotóztam.
Üdv. forsterh

Szia Zoli,nagyon jók ezek a pillanatképek!Szeretettel üdvözöllek! MACI10

(http://www3.pic-upload.de/16.06.09/o8f9wm.jpg)

Szervusztok!

A mai napon,  érdeklődő gímszarvasbarát kollégák  szűk csoportja számára privát szakmai napot szerveztem két témakörben.
Az egyik téma  gyakorlati vadgazdálkodási a másik erdőgazdálkodási körű volt.
Mindkét téma feldolgozását gyakorlati bemutatók mélyítették el.
A vadgazdálkodási témakör a hullajtott gímagancshoz tartozó életkor meghatározása az agancs mérhető paramétereinek egzakt összefüggései alapján.
Hogy mennyire aktuális ez a téma és milyen kinevethető az a gyakorlat amely manapság folyik ezen a területen, azt jól példázzák a bemutatón történtek is.
A látogatók tetszés szerint választottak a bemutatott hullott agancsok közül és megtették javaslatukat a hozzá tartozó életkorra, amit aztán személyhez kötötten feljegyeztünk. Ezután három féle kormeghatározó eljárás keretében vizsgáltuk az aktuális hullott agancshoz tartozó szarvasbika korát a hullajtás évében.
Ezek közül az eljárások közül az első a pecsét levetési síkja felőli oldalon a rózsakeresztmetszet és a szivacsos agancstő keresztmetszetét vizsgálta, a második eljárás a szárkörméretek és a mért súly viszonyát analizálta míg az utolsó eljárás a szarvasbika évek során figyelembe vett trófeaproduktumát helyezte el a megélt életkor vonatkozásában.
(http://www3.pic-upload.de/16.06.09/544pav.jpg)
(http://www3.pic-upload.de/16.06.09/j3v8fl.jpg)

A pontos munkához mérőszalag, konyhamérleg állt rendelkezésre és közösen vettük le a mérethelyek adatait.
Mivel külön külön egyik eljárás sem nyújt 100%-os biztonságot, ezért a három eljárás eredményét átlagoltuk a pontos eredmény érdekében.
A legnagyobb pontatlanságot a pecséten tett mérések hozták, bizonyítva, hogy a pecsét méretei nem alkalmasak az egzakt kormeghatározások kivitelezésére. ugyanakkor a két másik eljárás eredménye azonos szinten támogatta egymást, gyakorlatilag pontos  és egymással megegyező eredményeket hozott.

(http://www3.pic-upload.de/16.06.09/wci1sq.jpg)
(http://www3.pic-upload.de/16.06.09/iq6a6j.jpg)

Nos a végén aztán volt meglepetés, mikor az egyesek által 11 évesnek ítélt hullott agancsról kiderült, hogy  9 éves bikától származik vagy a 8 évesre "saccolt" agancs tulajdonosa a hullajtás évében bizony még csak 6 éves volt! :fejv

(http://www3.pic-upload.de/16.06.09/8f5oex.jpg)
(http://www3.pic-upload.de/16.06.09/uqv9go.jpg)

Az egyik eredményesnek bizonyult kormeghatározási összefüggéseket az alábbi táblázat rögzíti.
Ezek az adatok viszont csak az általunk vizsgált térségben  Somogy és Zala megyében szabadterületen élő gímszarvasállományok hullajtott agancsaira alkalmazhatók.

(http://www3.pic-upload.de/16.06.09/64hq9k.jpg)

Üdv. forsterh

Üdv! Tudna valaki nekem olyan szakembereket, írókat, könyveket ajánlani aki a gímszarvassal foglalkozik. Főleg a régebbi időkből való írók művei érdekelnének. Megpróbálnám valahogy beszerezni ezeket.

Páll Endre: A gímszravas és vadászata   1985 Mezőgazdasági kiadó
Széchenyi Zsigmond: Szarvasok nyomában sok kiadás

Szia Gaucho!
Dr Szederjei Ákos Szarvas  1965
és egy kuriozum Balkay Adolf A Szarvas és Vadászata  1903

Üdv :HSanyi

Szia Gaucho!  :WA

Én a legtöbbet a Josef Blasis: Jelenia Zver című szakkönyvéből tanultam. Ez cseh nyelven íródott. Kölcsönbe kaptam és nagyon sokat kínlódtam vele amíg megértettem a tartalmát, mert csehül egy szót sem tudok.
De nagyon megérte.

Üdv. forsterh

Üdv! Köszönöm a gyors válaszokat, majd megpróbálok beszerezni belőlük.
De én is találtam egy könyvet amit meg lehet rendelni az internetről. Draskovich Iván : Szarvasgazdálkodás -ezt ismeri valaki?

http://vadaszlap.hu/magazin/index.php?option=com_content&task=view&id=2570&Itemid=126

Nagyon jó könyv, nem fogod megbánni ha megrendeled!

Egy érdekes módszert/szempontot boncolgat, mindenképpen érdemes elolvasni.

Egy másik hasónló fórumon olvastam hogy Zalába találtak már idei agancsot azt nem tudom biztosra hogy igaz-e  :Vvon
Esetleg valaki nem halott ilyenről vagy nem látott tar-fejű bikát ??  :WA

A következő telihold a választó!Utána ,ha van még maradék öreg bika,akkor érdemes elindulni!
Előfordulhat,hogy a hír igaz,de az olyan öreg lehet,hogy mikor megbotlik,kiesik a műfogsora.

Sziasztok!

Ideit még senki nem talált?
Ha igen,képeket kérünk szépen.
Köszi!

2009.május
169-174-es hozzászólásokról óhatatlanul is a király ruhájáról szóló mese jut eszembe.
Itt sincs "ruha",de vélemények vannak.Aztán lehet,hogy csak több áfonyalekvárt kell ennem,hogy lássak valamit belőlük.

Tudna nekem segíteni valaki, hogy meg tudjam szerezni Dr. Szederjei Ákos: Szarvas című könyvét.

Üdv, Boki

Szia Boki!
Nem egyszerű,elég ritka db ,de nem lehetetlen. Ha a FeHoVan megkeresel minket biztosan tudunk segíteni.
Üdv:HSanyi  

Egy kis kedvcsináló.Na nem indulni az erdőre,ezek tavalyiak.

Na itt a másik kép....

Kint voltam ma én is erdőn lejártam a lábam a nagy hóba de nem találtam idei agancsot  :riii
Nagy bikákat láttam már óvatósan mennek meg kerülik a ágakat, bokrokat !
Majd jövö hétvégén talán már lesz ! :)

Szia Sanyi!
Nem biztos, hogy fel tudok menni, max. majd lelevelezzük privátban. :kalapemel

Sziasztok!

Érdekelne, hogy az elmúlt években, vagy valaha talált-e már februárban csapos agancsot és van-e esetleg róla képe, vagy infója?

Üdv, Boki

Szia
Te a "csapos agancsnál" a spíszer agancsot érted ?
Mert ha igen akkor szerintem képtelenség februárba friss csapos agancsot találni ,
szerintem még a márciusba is necces !  :WA

Az előbb én is próbáltam válaszolni,de Jagerboy -al egyszerre nem fogadta a rendszer.
Ha spiesser agancsra gondoltál, annak az ideje a dám középkorú bikákkal egyszerre van.

Wildheger!
A Pátrácoson, meg a Tekert-iharfánál keresgess! :epl :epl :epl :WA

Csak az a kérdésem:hogy a Pátrácos van tekert iharfából,vagy a tekert iharfa Pátrácosból?

Mifélék ezek?
NDK birkózó nőstény szamár?

Pecás hasonlattal élve, ezeken mán a gubancgátló sem segítene... :Q

Azokat sejtjük, hogy mik. De ez mi?!!

Odaát is szedik az agancsot!!!

Ezt a két bikát ismerem azt hiszem.

Sziasztok!

Köszi a válaszokat. A kérdés azért tettem fel, hátha akad ilyen annak ellenére, hogy valóban jóval későbben hullatnak. :T

 :o :o

Hidasbika. Nem istállóban, hanem disznók magasságához készült hidasban tartották.  :epl
Tudod, akkor tették be, amikor még őzgida volt, osztán' kinyőtte' a helet'.

Lehet benne igazság  :epl Vagy csapos jávor. Bár az szürkébb  :OO

No igen, ahogy azt mondani szokták: "ugye az őz, az a kis szarvas?"  :nyes

Sziasztok!
 Most reggeltem ide, érdekelnek ezek a dolgok, és imádom az erdőt és a vadakat, főleg a gímet! Olyan kérdésem lenne így kezdésnek, hogy milyen szabályok érvényesek a hullott agancs gyűjtésére?
Majd benézek, köszi!
 ;)

9. § (1) A vad az állam tulajdonában van.
(2) A vadászterületen elejtett, elfogott vad (ideértve annak trófeáját is), a hullatott agancs, a szárnyas vad tojása, az elhullott vad teteme a jogosult tulajdonába kerül, kivéve, ha a más vadászterületről átváltott sebzett vadat a jogosult hozzájárulásával ejtik el. Ez utóbbi esetben a sebzés helye szerinti jogosult tulajdonába kerül a vad.
(3) A nem vadászterületen elhullott vad teteme, valamint a hullatott agancs annak a jogosultnak tulajdonába kerül, amelyiknek a vadászterületéről a vad oda került. Kétség esetén tulajdonosnak a fellelés helye szerinti legközelebbi vadászterület jogosultját kell tekinteni.

A jogosult pedig a vadászatra jogosultat jelenti, és nem a megtalálót!
Ha pedig valóban annyira imádod a vadat (nem vadakat!) akkor nem zavarod őket feleslegesen! Annál az egyszerű oknál fogva, mert a vad felesleges zavarása is törvénybe ütköző cselekmény. A kijelölt utakon pedig nem terem hullott agancs!

 Köszi a gyors választ!
 És mi a helyzet a magán erdőkkel és a magán vadásztársasággal? Az a terület, amin én szoktam járni magántulajdonban van, több tulajdonossal - köztük velünk is- és egy helyi magántársaság kezeli. Bár még nem tartozom a társaságba, de mindenképpen szeretnék, ezért szeretek előre tájékozódni! Attól nem kell félned, hogy zavarnám a vadakat, nem szokásom, sőt kifejezetten gyűlölöm, ha netán megugrik a vad, mert észrevett. Sokkal jobban szeretem megfigyelni és fényképezni őket, minthogy vandál módjára meghajtsam, hátha otthagy nekem valamit.... Ezért is vagyok kiakadva, ha a közeli, város széli, egy oldalon úttal határolt erdős sávon, a Rába mellett sok semmirekellő kamasznak a legnagyobb szórakozása az erdő bolygatása, üvöltözés, paintballozás és még hasonlók...  Pedig ezen a kis sávon, ami tényleg nem nagy disznó, őz, róka, rengeteg védett madár és két gím bika is megfordul.  Igen, bocsának a nyelvbotlásért, vadakat a kocsmában, vadat az erdőben találok :D !
 Berakok egy-két képet, épp pénteken készült, sajnos már sötétedett, ezért zajos a kép. Bár nem látszik a teljes csapat, de 12 gím bika volt az erdő mellett, egy kivételével még mind agancsot visel.

 Ezek a képek már feljavítottak, az eredetiek ennél sötétebbek, de így élvezhetőbb! javascript:void(0);

Tolnában és Baranyában már találtak. Nem nagyokat.
Máshol semmi?

Szia!

A legfontosabb, vadak elsősorban a Fradi meccseken vannak. (amiről maga a csapat nem tehet!)
A vad, az VAD! ;)

Mint azt a tv. belinkelésével "bemutatták" a JOGOSULTÉ az agancs.
A jogosult a vadászatra jogosult, tehát nem az erdőtulajdonos.
Ha a kettő személye éppen egy és ugyanaz, az a "véletlen" műve. :)

Sziasztok !
Egy másik hasonló fórúmon jelezte már két ember hogy találtak idei agancsot ,képek is vannak fent !
Mindkettőt zalában találtak ! :WA

Egy kis bemelegítés. Kizárólag engedéllyel rendelkezőknek! :Q
Valódi vadbikák... :epl

Nézz át ide, itt minden kérdésedre választ kapsz.....http://href.hu/x/bip7 (http://href.hu/x/bip7)

 Köszi! :D Ismerem az oldalt, átnézem! Épp ma vettem ki a könyvtárból egy könyvet:  Páll Endre - A gímszarvas és vadászata  Nagyon jó kis könyv, már most egy csomó kérdésem tisztázódott :D  bár elsősorban a gím és nem a vadászata érdekel. És egy ismerősöm remélhetőleg meg tudja szerezni a " Fiatal vagy idős? - a csülkös vad terepi értékelése" című könyvet is. :D

  K. Károly! A képek nagyon jók! Nem semmi én is el bírnám viselni a falamon  :D javascript :void(0) ;javascript :void(0);

Vas megyében Szajk környékén /igaz az már nagyon közel van Zala megyéhez/a múlt héten találtak hullajtott agancsot,azt mondják olyan két kilós lehet!

Szajknál? Hm...
 Sárvár környékén még nem találtunk, de már láttunk öreg bikát, melyen nem volt agancs.

Tegnap ismét Szajkon jártam,az erdész már a harmadikat találta tegnap reggel!
Sárvár környékén nem is csodálom ha nem találsz,mert bika sincsen!
Én Váton lakom,és még pár évvel ezelőtt is komoly rudlikat láttam,de mostanában nagyon ritkán akadok össze velük!

No, azért a Farkaserdőben akad!
De ott meg azért nem találni, mert minden bika nyomában van egy agancsozó, úgyhogy le sem esik, még röptében elkapják!  :Q

Szia Pyrus!

Nem tudod, a Blaser bérelt ott végül is "területet" ?

Nem tudok róla.
Régen sokat jártak a Blaser-esek vadászni, disznóhajtásra.
A személyzet jól járt.

Michael Lüke és Thomas Ottmeier urakkal találkoztam párszor. Az elsővel igazán egy húron pendültünk. Igazi Vadászember!

Az idény zsákmányai:

Apróvadvadászaton ugrott fel ennek a tulajdonosa egy aganccsal a fején. Átugrott egy gazos, lelógó füzes árkot és tar fejjel szaladt tovább. Hallottuk ahogy koppant az agancs az ágon, ami leverte.
A fiatalság a hajtás befejeztével azonnal odasereglett és kereste az árokban az agancsot.
Magam nem hiányoztam fizika órán amikor a lendület volt  a téma és amikor arrafelé mentünk a gyülekezőhelyre, felszedtem az agancsot az ároktól jó két méterre az úton... :Q :nyes
(http://imagerz.com/QENBUEtvAwINVg4ZRAVR)

Ez is apróvadvadászat. Nádas melletti flank jutott nekem, útban egy fácánetető. Mondja is vadászbarátom, hogy ha agancs van alatta az az övé.....
Nem volt alatta agancs, de egy vaskos égerágat felszedtem és mutattam neki, hogy megvan. Kár hogy a picik közül való, gyenge 250 gramm, ha lehet. Nevettünk egyet és amikor odébblépek, hát ott fekszik az etetőből kivert és kisarjadt búzában...

(http://imagerz.com/QENBUEtvAwINVg4ZRwVR)

Emmeg a lerágott repcében feküdt, bár szerintem az eke már megforgatta egyszer....

(http://imagerz.com/QENBUEtvAwINVg4YEQVR)

http://www.hirado.hu/Hirek/2010/02/17/16/Kozel_egy_tonna_agancsot_gyujtenek_illegalisan_a_Gemencben.aspx (http://www.hirado.hu/Hirek/2010/02/17/16/Kozel_egy_tonna_agancsot_gyujtenek_illegalisan_a_Gemencben.aspx)

Teljesen elhullott agancs.

Arrafelé biztosan van,de én Vát környékét ismerem jobban,és itt nagyon keveset látok!! Itt más a vadászatra jogosult is,mint a Farkaserdőn,meg hát az elkerülő sem javította a szarvasállomány életfeltételeit!

 Szia Troja!

 Tény, hogy itt Sárvár környékén nem ismert annyira a gím állomány, de azért van... a közvetlen közelünkben két fiatal, 5-6 éves bika jár. Egy kicsit odébb már nagyobb a felhozatal, múlt pénteken 12 bika volt egy rudliban, teszek képet ! valamikor február végén kezdik, ha minden igaz.

Február 18. Vas Megye, Sárvár.

. Tavaly 17 db-ot találtam Sárvár és Vát közötti erdőrészen.Sőt, a Vát melletti repceföldön feküdt egy 3,5kg-os,amit hamar fel is vettem!

Sárvár környéki agancsok!!!

Gyönyörűek!  :TAPSol  Nyűssz! :D
 Nálunk csak ennyi van, közvetlenül a Rába mellöl:
Szerintetek mennyi idősek lehettek? A kisebbik az 99%-ban 3 éves , a nagyban nem vagyok biztos, de úgy 5, max 6 évesre tippelem. Azért kérdezem, mert próbálom minnél pontosabban megsaccolni a könyvben olvasottak és a netes adatok szerint az itteni állomány korát. Köszi! :)

Üdv az uraknak, vadásztársaknak!

A vadász fórumok, a tv híradók mind azzal a problémával vannak tele, hogy az agancsozók meglopják az államot és kutyákkal űzik a vadakat.
Számtalan konfliktus adódik a vadőrök, az önjelölt igazságosztó vadásztársasági tagok és az agancsozók közt. Ért valakit mostanában ilyesféle konfliktus "élmény" ?

MACI10 ! Mi a helyzet a Sárvár és Vát közti térséggel ? Tényleg kevés a bika felétek?
Láttam azért találtál az elmúlt évek során sok szép agancsot...

Szia Virágkoszoru!

A 2000-es évek elején nem volt ritka a százas bikarudli sem,ahhoz képest a mai állomány már csak árnyéka önmagának!
Ez szerintem a minőségre is vonatkozik! Volt szerencsém látni 2002-2003 környékén jó pár frissen elejtett bikának a trófeáját,és műkedvelőként is látszott,hogy nagyon sok közte a rossz kilövés,amit a jogosult csak a gazdasági érdekből lövetett meg!
Sajnos Te már nem is fogsz szabadtéren annyi gímszarvast látni,mint nekem a teraszról hintaszékből volt szerencsém látni! :WA

Vadásztársak!

Nem tudom, hogy jó az, ha helyszínnel, és időponttal beszélünk/írunk erről a témáról. Többen vannak, akik nem vadászati szempontból, hanem gyűjtési vagy "megfigyelési" céllal olvassák a Fórumot. Nem biztos, hogy innen kell az ötletet szerezniük a vad felesleges zavarásához! :Vvon



Szervusz Nyente!
"Számtalan konfliktus adódik a vadőrök, az önjelölt igazságosztó vadásztársasági tagok és az agancsozók közt. Ért valakit mostanában ilyesféle konfliktus "élmény" ?"

Igazából a kérdésed sem értem, miért vagy erre kíváncsi? Az agancsgyűjtésnek megvannak a maga törvény által szabályozott keretei, akik pedig azt nem tartják be, mindég is konfliktusba fognak keveredni a vadászatra jogosulttal, illetve azok képviselőivel.
Akit pedig ilyen "élmény" ér, vagy ért rendezze hivatalos úton, de ez ne legyen ennek a Fórumnak a témája!

de ez nem legyen ennek a Fórumnak a témája!

. Hát szerintem nem önszántukból ácsorogtak a vetés közepén fényes nappal!

Nem arra gondoltam amikor az agancsozók kizavarják az erdőből a vadat,bár mifelénk az nem is nagyon volt jellemző,hanem estefelé békésen legelésző szarvasrudlira gondoltam!

. A 18ezer hektáron nekem van egyedül lehetőségem hivatalosan agancsot gyűjteni.A többi lopást követ el!  A törvény keményen bünteti, 300000 ft-ig.Akinek sok pénze van menjen agancsot gyűjteni!A vadőr meg nem fog veled vitatkozni,hívja a rendőrt,neked meg meszeltek.

Értem. :WA :WA

". A 18ezer hektáron nekem van egyedül lehetőségem hivatalosan agancsot gyűjteni.A többi lopást követ el!  A törvény keményen bünteti, 300000 ft-ig.Akinek sok pénze van menjen agancsot gyűjteni!A vadőr meg nem fog veled vitatkozni,hívja a rendőrt,neked meg meszeltek."

Akkora területen egy ember nem képes összegyűjteni az agancsokat. A vadállomány egy vagyon, mellyel jogok és kötelezettségek járnak. Joga van a vadgazdálkodónak vadászni, és több kötelessége van. A vad az állam tulajdona, így  a hullott agancs is, mely a vadgazdálkodóé a vadásztörvény alapján. Kérdem én, mi van akkor, ha a gazda nem oldja meg a hullottak összeszedését?! Ti szakemberek vagytok úgy gondolom, biztosan tudtok magyarázatot adni. Szerintem erre az esetre pontosan passzol egy bűncselekmény törvényi tényállása:
Btk. 320. § (1) bek. Akit olyan idegen vagyon kezelésével vagy felügyeletével bíztak meg, amelynek kezelése vagy felügyelete törvényen alapul, és az ebből folyó kötelességének megszegésével vagy elhanyagolásával gondatlanságból vagyoni hátrányt okoz, vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő.
Vagyoni kár okozása történik, mivel az agancs érték. Sok kis társaság sipátol, hogy kevés a pénzük, de a lövöldözésnél tovább nem látnak. (Lehet, sőt biztos, hogy a legtöbb területen abban nagyobb pénz van.) A hullajtottak árából sok bála szénát lehetne kivinni az etetőkbe, melyek számtalanszor üresek - a 30 centis hóban. Természetesen a vadakat védeni kell a "szemét" agancsozóktól, akik össze-vissza kergetik a bikákat. Engedélyt kizárólag megbízható személyeknek ki kellene adni, és meghatározni a "felvásárlás" menetét. Természetesen nem vásárlásról van szó, hanem a Ptk. szerinti megtalálói díj kifizetéséről.

Nyilván nem azért reggeltél, hogy ezt elmond, hanem azért mert van egy javaslatod a megoldásra! Halljuk, hogyan gondolod a törvényesség mentén a hullajtott agancs sorsát rendezni.

Annak ellenére, hogy az említett jogi passzus nem tartozik ide. Az agancsgyűjtéssel generált mértéktelen zavarás közvetlen vagyoni hatásai mellett eltörpül a hullajtott agancsból realizálható bevétel! Éppen a mértéktelen agancsozás esetében valósul meg a "vagyoni kár okozása".

Miért nem tartozik ide? Igaz, hogy engedély nélkül lopás az agancsot elvinni, de ott sem maradhat. Az erdőben való kirándulás nem minősíthető zavarásnak, mert éppen agancsszezon van. Nyáron is vannak vadak, és már sötetben indul mindenki gombázni. Akkor nem hepciáskodik a szakszemélyzet.... A hajtást, kergetést én jobban büntetném, de nem halottam még olyanról a környékünkön, hogy a bikák hajkurászásáért valakit megbüntettek volna. A hivatásos vadászoknak általaban van kamerája, csak nem használják. Ha nem lennél ideges - szerintem két sort olvastál egybe - nem kérdeznél ilyet. Leírtam szépen, hogy megbízható embereknek kellene kiadni engedélyt. Különben meg egy ember nem zavarja az állományt? Én örülnék legjobban, ha engedély nélkül nem járna senki, mivel nekem van egyedül a környékben ;) Azt nem tudom hány ezer hektárra, de sokra. A hanyag kezelést meg be lehetne  bizonyítani a bíróságon.
Abban teljesen egyetértek, hogy rengeteg agancsot ellopnak az erdőkből, a bikák lelkét kihajtják - látom én is sokszor, természetesen értesítem abban a pillanatban a vadőrt - de a vadgazdálkodók sem Szent Péterek!

"Annak ellenére, hogy az említett jogi passzus nem tartozik ide. Az agancsgyűjtéssel generált mértéktelen zavarás közvetlen vagyoni hatásai mellett eltörpül a hullajtott agancsból realizálható bevétel!"

Jogi szempontból ez nem vehető figyelembe. Gondolkodj!
Pl.: K. Istvánt nem vonjuk büntetőjogi felelősségre, hogy levágta J. János kezét könyök felett, mevel az megszúrta volna (valószínűleg meggyilkolta volna) G. Ferencet. A maradandó fogyatékosságot okozó súlyos testi sértés az emberölés mellett eltörpül.

A vadászok nem zavarják a vadat? Nekik lehet mindent, jogszabályok tömkelegét megkerülve? Azért szeretnek sok helye hullott agancs bemutatókat rendezni...

Na igen.... erről szól az Élet, hogy a privilégiumok megnyírbálását senki sem szereti....főleg, ha azt a nép hangja követeli ki....

Azért voltam erre kíváncsi, mert hirtelen nagy port kavart ez az ügy a médiában, ha már az is foglalkozik vele, gondolom nagy lehet a gond. Nem voltam tisztában ennek a jogi formájával, ezért is bátorkodtam írni. Válaszát köszönöm! Még kezdőként nem vagyok tisztában azzal, hogy mi lehet a Fórum témája és mi nem, azt hittem itt mindenki szabadon megoszthatja a gondolatait másokkal.

Agancsvadász!

Téves vágányon vagy!
A hivatásos vadászok nagy részének nincs kamerája! Örül, ha megél a fizetéséből!
A vadászatra jogosult fogalmába bele tartozik minden vadász a saját társasága által bérelt területen, tehát neki van joga ott összeszedni az agancsot. Zavarni a vadat (nem vadak!) nincs joga senkinek, még a vadászoknak sem. Ne keverd össze a vadgazdálkodást, a terület ellenőrzést, vagy a vadászatot az erdőben össze vissza mászkálással. Az a vadász aki feleslegesen zavarja az erdőt vadászni sem tud, mert mindent elzavar maga körül.
Kirándulni természetesen lehet, de az sem az összevissza bolyongást jelenti. Nagyon sok területén az országnak még a kijelölt turista utat sem lehet elhagyni.
Ha már törvényi idézetet tettél ide, ugyan idézd már azt is, mi írja azt elő, hogy a hullott agancsot össze KELL szedni.
A hullajtott agancs összeszedése nem kötelessége senkinek, hanem jól felfogott érdeke. Érdeke, hogy pontos képet alkothasson a terület vadállományról  A trófeabemutatókat is ezért tartják, főleg a szakmai értő közönségnek!
Igen! A vad az állam tulajdona. Ha ezt komolyan venné, felelősségre vonna mindenkit aki agancsot ad el, vagy birtokol jogtalanul. Ez sem kisebb dolog, mint a kábellopás, vagy a csatornafedelek eladása a vastelepen.
Ha vadász lennél, nem hordanál össze ennyi sületlenséget, mert átlátnád az összefüggéseket, a lényeget, és nem vagdalkoznál olyanról amit nem ismersz. Ha pedig nem vagy vadász, miért vitatkozol egy szakma alapvető dolgairól.
És két kérdés:
  - Szerinted hány jogtalanul agancsot gyűjtő vett az eladott agancs árából egy bála szénát is a vadnak?
  - ugyan már áruld el miért sötétben kell menni gombát szedni?

"Nekik lehet mindent, jogszabályok tömkelegét megkerülve? "
Ember! Miről beszélsz?
Ha tudsz konkrétumot, lépjél! Ha pedig nem, akkor ne vádaskodj!

 
Üdv Mindenkinek !  Ez az agancsgyüjtés ,már volt téma a médiában kb 10 éve + ,- egykét év ,ha valaki még emlékszik erre kijavít . :WA

Szervusz Nyente!

Az igaz, hogy itt mindenki megoszthatja a vadászattal, természettel kapcsolatos véleményét másokkal, de nem olyan dolgokról ami a későbbiekben jogi következményekkel járhat! A leírt szónak, pedig súlya van! :Vvon

1. A legtöbb jogosulatlanul birtokolt agancs a vadászok kezében van. (Úgy tudom volt  egy jogszabálykezdeményezés - amiből nem lett semmi - hogy  a padláson heverő trófeákat mindenki szankció nélkül bemutathassa bírálatra.)
2. A hullott agancs árán a vadgazdálkodónak kéne szénát venni, nem a tolvajoknak. A tolvajokat büntetni kéne. Megoldás: ne csak bőgés előtt, bikákat figyelve, keresve járjanak állandóan a vadászok, hanem agancshullajtás idején is. Ne az legyen a kifogás, hogy nics pénz. Be kell csődölni, és vadászterület beolvad a megyei államiba. Azok fizetik a vadkárokat, etetnek, megoldják a hullás idényének problémáit is. Legalábbis somogyban.
3. Nem írok ostobaságokat, tudod nagyon jól. Sajnos ez az ország ilyenek miatt tart itt. Jogosan megbüntetik az illegális gyűjtőket, jogtalanul nem bütetik meg a vadászokat. Elfogy a bika, fiatal az állomány, pedig régen is vadásztak, zavarták a vadat, meg agancsoztak is. Jó megoldás ráfogni az erdőkerülőkre mindent.
4. Gombázni azért kell menni sötétben, mert világosra odaérek. Ezelőtt 100 éve is így volt, és ezután is így lesz. Esetleg leteszem a szutyok vadászvizsgát, akkor már kimehetek sötétben is. Akkor már szinte mindent lehet, mert vadász leszek.
Még egy:
      Minden szerencsétlen le tudja lőni a magslesről a bikát - csak pénz kérdése - , de a hullottat nem mindenki találja meg. Sokkal több kitartás kell hozzá.
A vádaskodásról annyit, hogy elég komoly vadászterületeken igazoltattak, és néhány törvényi szakaszt felsorolva "elengedtek", mivel nem tudtak semmit bizonyítani. Nem is csináltam semmi törvénybe ütközőt - agancs nem volt nálam. Csak lefényképeztem, és otthagytam.

"A leírt szónak, pedig súlya van!"
Pontosam tudom, ezért nem írtam konkrétumokat. Pedig lehetne, tudnám bizonyítani, de nem érek rá ilyennel szórakozni. Nem szeretnélek megsérteni, de most már megállapítható, hogy a joggal egyáltalán nem vagy tisztában. Mivel szavamnak súlya van, ezért csak írom, hogy a Somogy Megyei Erdőfelügyelet igazgatója nem tudja az erdőtörvényt - hivatlaos határozatokkal tudom bizonyítani, a minisztérium kétszer elmarasztalta érte - valószínűsíthető, hogy avadászok nem tudják értlemezni a Vtv-t. Én minden hozzászólásomban elismertem, hogy a tolvajokat büntetni kell, szemét munka a bikák hajkurászása, de te felháborodtál a vadászok védelmében. A törvény előtt mindenki egyenlő.

Engem ilyennel nem ilyesztesz meg, mert le merem írni az igazságot. Nem véletlenül üldögeltem hosszú éveket a Pécsi Jogi Karon. :Emel

Egy konkrétum Kedves Attila!

A vadőr nem engedte behozni a 24 köb vastag, hasított fámat, mivel közeledett a bőgés, és zavarjuk a VADAT! A cigány nem zavarta mikor ellopta... na innentől nem érdekelt ki mit szövegelt a járkálással. 20 köb fáért kapott 4 nap közmunkát azt annyi, a szaros vadászat miatt én meg semmit sem. Nem is ártalanított a bíróság. Érdekes az ügyben, hogy pár száz méterre egy százéves tölgyes anyagát hordták a kamionok, nekik nem volt tiltva. A Vadőr megbosszulta keményen hogy állandóan az erdőt jártam???????

"Nekik lehet mindent, jogszabályok tömkelegét megkerülve? "
Ember! Miről beszélsz?
Ha tudsz konkrétumot, lépjél! Ha pedig nem, akkor ne vádaskodj!
 
 Ha feltennék pár érdekes felvételt a vadászfegyverek szállításáról, közterületen történő "viseléséről", valószínűleg az FBI lépne! :V
 

Javaslom, rakd le azt a "szutyok vadászvizsgát", hátha lesz egy kis rálátásod a vadászatra! Talán akkor rájössz arra is, hogy nem azt csinálhatsz amit akarsz!  Sőt!
Alapvető dolgokkal sem vagy tisztában. Egy terület bérletének alapfeltétele a bérleti díj, és a vadkár megtérítése, a vadgazdálkodás, a vadállomány védelme. Ahol ez nem így van, ott a tulajdonos szerződést bonthat! Van is rá példa nem is egy! Nem az állam, a földtulajdonos!  Ettől még nem kerül a vadászati jog a "megyei államiba", mert a vad az állam tulajdona, nem a vadászati jog! Az a föld tulajdonosáé, és annak adja, akinek akarja!
Száz éve a csendőr úgy zavart volna ki az erdőből barátom, hogy a lábad sem érte volna a földet! Főleg a magán, és állami erdőkből!

Csak azt nem tudom, minek jössz egy ilyen fórumra, ha ilyen véleményed van a vadászokról?

"Ha feltennék pár érdekes felvételt a vadászfegyverek szállításáról, közterületen történő "viseléséről", valószínűleg az FBI lépne!  :V"
Ide ne tedd fel, mert senkit sem érdekel! Ha akarod, tedd meg a feljelentésedet - névvel, bizonyítékokkal -ott ahol kell, de itt névtelen "jóakarókra" nincs szükség! Javaslom keressél egy másik Fórumot, ahol ebéli hajlamaidat kiélheted!
De tudod mit? Inkább írj az FBI-nak!
 

"Ha már törvényi idézetet tettél ide, ugyan idézd már azt is, mi írja azt elő, hogy a hullott agancsot össze KELL szedni. "
Az erdőtörvény sem azt írja, hogy a fát ki kell vágni, hanem gazdálkodni kell vele. Az erdész ezek szerint nem köteles elszállítani a kitermelt fát? Dolgoztak vele, mert kivágták. A vadgazdálkodó dolgozik egész éven át a vaddal (vagy vadakkal :Q), csak nem foglalkozik munkájának minden eredményével. Szerinte boldogítóbb egy-néhány szép agancsot bevinni, mint pár kilőtt tehenet, disznót. A jogszabályi rendszer írja elő az összeszedést, értsd meg. A vadgazdálkodó vagyona a földön fekvő agancs is, és az állam kötelezi annak kezelésére törvények formájában.

Nekm meg az a véleményem, hogy rossz helyre jöttél........bármi is vezérel...

Gondolkodjál egy napot...

Kedves Agancsvadász!

FBI az Egyesült Államokban van, itthon mint hatóság nem létezik.  Bár ez lehet, hogy kimaradt a Jogi Kar tananyagából.  :fejv

Nem biztos, hogy a vadászokról alkotott negatív véleményeddel itt bárki is azonosulni tudna, vagy szívesen olvasná, mivel ez egy vadászfórum.

A Te igazságod nem mindenki igazsága, és nem biztos, hogy érdekel bárkit. A vádaskodás szintén nem.

Gondold át a célodat, miért is jöttél erre a fórumra. Ha van értelmes mondanivalód, és beszélgetni akarsz, szívesen fogadjuk. Ha csak az a szándékod, hogy jól megmondd a magadét, keress más netes felületet magadnak, ahol hasonló gondolkodású emberek vannak.

Mi rosszat írtam a vadászokról? Honnan veszed hogy éppen nem csendőr vagyok? Miből gondolod hogy éppen nincs pár hektár erdőm?
Úgy gondoltam, hogy ezen a szakmai fórumon meg lehet beszélni bizonyos dolgokat, de sajnos a vadász nem ért szót. Egyébként az erdőből nem lehet kizavarni senkit, csak ha épp vadászat van, ajánlom figyelmedbe az erdőtörvényt is. A magán és állami erdőben egyaránt mindenki saját felelősségére szabadon tartózkodhat, néhány feltételell. Nagyanyám 84 éves, járókerettel közlekedik, sok erdőt telepített, gondozott, aztán nem kapott semmit, mert a kárpótlási jegyekkel az újgazdag "üzletemberek" mindent elvettek. Nem játszaná az eszét egyik sem, ha a paraszt nem lett volna együgyü. Nem igen tudnám értékelni, ha akárki is megpróbálna kizavarni az erdőből. Leteszem a vizsgát, akkor vadász leszek, mehetek az erdőbe.

Agancsvadász!

Olyan jó,hogy ilyen emberek is vannak! Épp most jöttem be a vadászatból és marha jót röhögök! /Rajtad/ :Q

No egy önjelölt jogász.
Kérlek alássan hol van az leírva, hogy a hullott agancsot a vadgazdálkodónak kötelessége begyűjteni.
Akkor boncolgassunk jogász barátom.

A vadászatra jogosult NEM MINDIG az állami cég, sőt a legtöbb esetben NEM AZ.
Egy vadásztársaságot, meg az Etv. szabályoz, ahol SEMMI nem kötelezi a hullott agancs begyűjtésére.
Az alaptörvény a Vtv. ezt követi az ASZ. és a HSZ.
A vad az államé, de a jogosult hasznosítja sajáét boldogulására.
Így van ez az aganccsal is, ha nem hasznosítja lelke rajta, elesik némi pénztől.
Ergo te mint magyar állampolgár nem esel el pénztől, hanem a VT a saját bevételétől, érted?
Egy VT-nek nem kötelessége az összes adózó magyar állampolgár érdekében az hullott agancsot összeszedni, a Vt vezetősége a TAGSÁGnak tartozik elszámolni, akik tagdíjukkal (is) működtetik a Vt.-t.

De meg ne haragujd ezt a tv.-i tényállást nagyon kár volt idézned, mert fogalmad sincs miről beszélsz, nem tudod, nem ismered a gyakorlatot, csak a száraz passzusokat.
Tessék letenni a vadászvizsgát, elmenni vadásznak, netán vezetőségi tagnak és akkor majd meg fogod látni mit is jelent ez az egész.

Szerintem neked túlságosan beleverték a fejedbe a tv.-i tényállásokat és cseppet sem tudsz elvonatkoztatni.
Mivel nem vagy vadász, így ez elnézhető neked, de azért az erős, hogy idejössz és pik-pak kiosztasz minket vadászokat, mert te a jogi karon ücsörögtél.
A fenti példával igazolva egy kicsit több BH-t, meg kommentárt kellett volna forgatni vadászat és Vtv. ügyében...és tán az sem ártana ha valami közig. ügyésszel beszélgetnél, hogyan is néz ki egy VT működése...stb.
Nomeg részt venni a vadászat társadalmi életében, nem csak az agancsokat szedegetni. :WA

Részt veszek a vadászati társadalmi életben Kedves Wetzlar! Többet mint hinnéd. Sajnos időm nincs az agancsokat szedegetni, mivel még az utánkereséssel fellelt bikák trófeáit készítem ki a vadőröknek. Azt nem érted meg, hogy nem lehet csak úgy elesni egy kis pénztől. Ha vadgazdálkodó gyűjtetné az agancsot el lehetne kerülné a hajtásokat, vagy fel lehetne jelenteni szépen az összeset. Lábod környékén alig lehet lövetni érmes dámbikát, mivel nagy részük tősérült. Nem csak azért, mert állandóan verekednek - a vadkerítésnek hajtogatják őket, aztán törik az agancs. Arra nics keret, hogy a vadőrők állandóan járőrőzzenek, de pár megbízható emberrel meg lehetne oldani a vad védelmét mindenhol. Bár milyen emberek vannak, lehet hogy jól elvernék őket.

Én nem mondtam, hogy mint állampolgár elesek bármilyen pénztől, de a Vt. igen, és nincs joga hozzá. A tagok saját maguk is megoldhatnák a gyűjtést.
Nem vagyok jogász. Szakterületen az igazságügy.

Nem látom továbbra sem az idézett tv.-t, ami előírja a vadászatra jogosultnak, hogy KÖTELEZŐ az agancs gyűjtése és ő nem teheti meg azt, hogy ettől a horribilis bevételtől megfosztja magát.
Szóval?

Hát azért én csak beszélgetnék hozzáértő vadászokkal, mert ha szerinted a hullott agancs értéke felér egy Vt mondjuk 3-4 disznóhajtásával, riglijével... :Vvon

 Jó hosszú elbeszélgetésetek volt, az biztos... Nem akarok állást foglalni senki mellett, de mindkét félnél, vadásznál és "erdőkerülőnél" is van igazság. Én is erdőkerülőnek minősíteném magam, mivel még nem vagyok vadász, a vizsgát azonban le fogom tenni. Viszont ez a sok törvény és hasonló eléggé bonyolulttá tesz mindent.
 Az agancsgyűjtés kérdését meg akárhogy is nézzük nem mi oldjuk meg. Bár szívem szerint a "megbízható egyének"-nek adnék engedélyt, no és az erdőtulajnak is. A vadászok meg sajnos, eltekintve a ritka kivételektől, tényleg nem azt teszik, ami a dolguk.... Nálunk például a vadászok 90%-a ahelyett, hogy az erdőben  dolgát végezné, iszik, részeg és lövöldözik össze - vissza, ott is ahol törvény tiltja azt! Persze ez nem mindenkire és nem mindenhol igaz. Azt azért ismerjük be, hogy ha kint járunk az erdőn és találunk egy agancsot, nem szívesen hagyjuk ott... Mondjuk azt teljes mértékben elutasítom, hogy kihajtsák a vadból a lelket egy pár agancsért, az ilyet én is addig hajtanám, míg össze nem esik! És igen, büntessék is meg! De abban viszont egyet értek, hogy az agancsot megtalálni nehéz, és sokkal több "munkával" , élménnyel fáradtsággal jár megkeresni, mivelhogy "civil" ember nem ismeri a helyeket, és ez nem zavaró a vadnak se, no meg az örömről nem beszélve ha egyáltalán talál valamit. És még azért meg is büntessék?? Az mondjuk kicsit abszurd szerintem... bár ez megint terültei kérdés, mert ahol ismerik a vadászok az illetőt ott ugye ezt normális keretek közt is el lehet rendezni.....

No erre a passzusra is kíváncsi lennék... ;)

"Egy VT-nek nem kötelessége az összes adózó magyar állampolgár érdekében az hullott agancsot összeszedni, a Vt vezetősége a TAGSÁGnak tartozik elszámolni, akik tagdíjukkal (is) működtetik a Vt.-t."
Elég szomorú, hogy nem kell elszámolniuk senkinek sem.

Törölhettek :V

Nagy igazság: az illegális gyűjtő nem érti meg, hogy nem szedheti össze az agancsot, a vadgazdálkodó nem érti meg, hogy gazdálkodni kéne vele.

Mondom én, hogy kellene beszélgetned egy közig. ügyésszel te agancsvadász!
Az IB KÖTELES elszámolni az EB felé.
Az EB pedig KÖTELES elszámolni a közgyűlésnek.
Ha azonban a Közgyűlés nem hoz olyan határozatot, vagy nem rögzíti ASZ.-ban, HSZ.-ban, hogy márpedig az agancsgyűjtés kötelező, akkor ez van, ezért nem lehet senkit sem felelősségre vonni.
És a TAGOK az egyesületben a saját pénzükkel "játszanak", ha nekik nem kell az agancspénz, akkor te a fejed tetejére is állhatsz, akkor sem tudod az ellenkezőjét megkövetelni.

Mondom én, hogy a gyakorlat hiányzik belőled...

 Tudjátok mit? Ha mindenhol meg lehet oldani a vad védelmét akkor leteszem a vadászvizsgát, betrappolok az itteni vt-be és megkérdem, hogy lehetek e "vadőr" , lóval (merthogy az a legkevésbé zavaró a vadra nézve, és a leg-terepbiztosabb), és puskával a vállamon (mert sajnos már félni kell, hogy kivel akadsz össze) no és fényképezővel vagy kamerával, hogy bizonyítékom is legyen!- higgyétek el, ha lenne ilyen lehetőség foggal körömmel mennék érte, régi álmom is ez, csakhogy nincs és így a mezőgazdaságban tanulok. .... De azt hiszem megoldható lenne!

Az a baj wetzlar, hogy TE a száraz passzust keresed, nem tudod értelmezi a törvényt. A Btk. értelmezésben le van írva mi a vagyon, a törvényben nincs.
13.   Hűtlen kezelés       –    hanyag kezelés

Különbségek:  -    nem csak idegen vagyon kezeléséről, hanem felügyeletéről     is szó van
-   kezelés és felügyelet törvényen alapul
-   ez a bűncselekmény gondatlan
-   elkövethető úgy is, hogy az elkövető elhanyagolja kötelessége teljesítését.
A kárt mindegy kinek okozzák. Ezen esetben a VT-nek. A törvény szankciónálja. Te is elismerted, hogy némi összegtől elesik az adott VT. Jót beszélgettünk, majd egyszer folytatjuk ;)

Agancsvadász!

Igen. Ha vadász leszel, és lesz olyan társaság aki felvesz, vagy kifizeted a bérvadászat költségeit,és lesz aki kísér,  mehetsz az erdőbe. De csak oda, ahova be vagy írva, ahol feleslegesen sem a vadat, sem mások vadászatát nem zavarod.
De ha azt hiszed akkor több jogod lesz, tévedsz. Több előírást kell betartanod, és téged fognak az ilyen okos emberek megtalálni! Többszöröse lesz az ellenséged, mint a barátod, és ugyan úgy fogják fényképezgetni a Te lépéseidet, mint ahogy ezt Te csinálod most! ;D
Az én szememben egy embert nem az határoz meg, hogy mennyi erdeje van, milyen gazdag, vagy hány fát ültetett.
Sokkal inkább érdekel, hogy hogyan viszonyul embertársaihoz, mennyire fogadja el mások véleményét, szakmai tudását, vagy csak saját véleményét hangoztatja, még ha az téves is.

Javaslom, olvasgasd még egy kicsit az általad idézett törvényeket, rendeleteket, hátha javítja a tisztánlátásodat, és nem magyarázol bele olyat, amit az nem tartalmaz! Látod? Már csak ezért sem lehetsz csendőr, mert az amit velük megtanítottak vele azt szó szerint tudták! ;)

Egyéb iránt szíves figyelmedbe ajánlom a honlap köszöntőjében szereplő sorokat! Már csak azért is, mert akik ezt a fórumot létrehozták világosan megfogalmazták céljaikat, elvárásaikat az ide látogatókkal szemben.
Aki pedig ezekkel nem ért egyet, vagy nem tudja ezeket betartani, annak itt kevés a keresni valója!

Íme:
"Mit nem szeretnénk? Nem szeretnénk meggyőzni senkit a vadászat szükségességéről, szenvedélyünket nem akarjuk elfogadtatni senkivel, nem kívánunk hittérítő munkát végezni. Egyszerűen jól szeretnénk érezni magunkat, így, egymás közt, szeretnénk megosztani élményeinket, tapasztalatainkat vagy akár gondolatainkat egymással. Ha valakinek ezt nem tetszik, kérjük, inkább kerülje el honlapunkat, ne provokáljon veszekedést, vitát, nem fog sokáig tartani. "

Részemről ezt a meddő vitát befejeztem, majd ha valóban lesz rálátásod a dolgokra folytathatjuk!
Addig  :WA :WA

Az a baj, hogy túljogászkodod ezt a  dolgot és olyan szubjektumokat keversz bele, amelyek nem relevánsak.
Mondok egy olyan példát, amellyel kiütöm a tényállás egyik elemét, és akkor a bcs. már nem bcs.

A VT azért "hanyagolja" el az agancsgyűjtést, mert sokkal nagyobb a zavarással okozott veszteség, elhullás, gjmű. elütés okozta kár...stb, mint amit az agancspénz hozna.
Mindez alátámasztva egy országos szakhatóság által. ;)

Nos kérlek ezek azok a GYAKORLATI dolgok, amelyeket a padból nehéz megtanulni... ;)

Próba cseresznye!
Ha van ilyen ambíciód valósítsd meg! Szerintem sok társaság szívesen fogadna egy dolgozni is akaró, lóval járó hivatásos vadászt! De a vadőri munka nem csak fényképezésből, és lovagolásból áll! Akkor is dolgozni kell, ha esik az eső, fúj a szél, ha a hátad közepére nem hiányzik a kimenetel. Akkor is, ha mások a karácsonyfa mellett ünnepelnek. A vadnak akkor van karácsony, ha van mit ennie. Ez nem egy foglalkozás, ez HIVATÁS!
Én kívánom, hogy sikerrel járj, és találd meg a számításodat!

Üdv Agancsvadász!

Abban igazad van, hogy régebben nyugodtan lehetett menni agancsozni. S szerény véleményem szerint, minden, természetet, valamennyire is szerető embernek egy életre szóló élményt jelent egy agancs megtalálása. S ez így van rendjén. Szerintem egy vadász se sajnálja tőlük. Ha elütsz egy autóval egy vadat, s cascód nincs, ami fizetné a károd 90 százalékát, akkor egy igazi vadász hagyná, hogy legalább a húst el vidd, ha fogyasztható állapotban van (persze itt vadásznak azt gondolom, aki vadásznak nevezhető).
   Másrészt, nagyot változott a világ. Jöttek VT-k. S a VT-k működéséhez nem ad az álam pénzt. S ezért nekik kell előteremteni. Sajnos, bármilyen áron. Akár túl vadászat, minusz pontos-helytelen kilövés, tagdíj…-(maga után vonja a „szegény” réteg, vadászatból való kirekesztése, s ez is miért, csak azért ,hogy páran, sok mindent lőhessenek, mert ők meg tudják fizetni …). Ezért van az, hogy minden magyar vad állomány hanyatlásnak indult. S várható is volt, mert régen könnyű volt 2-3 százas rudlikat fenntartani állami területeken. S vadkár se volt és még sorolhatnám…. De ne feledjük, ha vadász nem volna, vad se lenne már! Ha érted mire gondolok akkor konyítasz a vadászathoz ha meg nem, akkor eltévedtél. Folytatnám.
   A mai világban nagyrészt a tőkés réteg uralja a vadászat világát. Vannak közte nem gazdagok is, s a hivatásosak szerintem mind ezek közzé tartoznak. De mivel nagy pénzeket fektetnek bele a vadászok, ezért a vadászat „hobiájába” elvárják, hogy amit még nem puffantottak le, vagy csak elhibázták, annak agancsát ők gyűjtsék be. S ez szerintem érthető is. Hisz ha adsz bele, akkor miért azé legyen, aki csak „aratni” akar. Tudod, a tücsök és hangya meséje.
   S itt nem azzal van a gond, hogy valaki épp talál egy agancsot. Váljon egészségére. De ha tudatosan a hullajtott agancsra vadászik, az NAGY BAJ. Mint ahogy írtad, te is sok agancstő sérült bikát láttál. Ez nagy baj. Nagyon nagy.
   Az a gond, hogy elfajult a világ, az embereknek nincs pénze, s pénzt akarnak szerezni, bármi áron. Akinek meg van, „azt most hadjuk miből és milyen áron”, de az meg akarja tartani.
   Egy szólván a vadásznak is igaza van, meg az erdőben sétálónak is. De az agancsozókat büntetni kell.
Másrészt meg „AGANCSVADÁSZ”, egészségedre, hogy elvégezted a jogi egyetemet. Használd jóra. De próbálj meg egy kicsit szolidabban fórumozni. Itt mindenki meg van magának, igaz néha vitatkoznak :Q, de azért normális kereteken belül kommunikálnak.
ÜDV!

Akkor most sikerült, vagy nem? Én nem értek hozzá, nekem nincs szakterületem (sem), de ha már arra vetted a fáradtságot, hogy kifejtsd a témával kapcsolatos véleményed, legalább ésszel tedd. Ha és amennyiben van egy kérdésről véleményed azt indokold, de lehetőleg úgy, hogy a náladnál alacsonyabb képzettséggel rendelkezők is megértsék. Szánom bánom ehelyütt is a vétkemet, de katonásan bevallom, nekem nem ment (bár ez e körben egyéni szoc. probléma)

Az agancs az államé, melyen a tulajdonjogot a birtokbavétellel a vadászatra jogosult szerzi meg. Hol itt a kérdés?  :Vvon

A fácán tojását sem szedheted össze, az agancsot sem. Ha a buszon találsz egy aranyórát a találással akkor sem lehet a tiéd. Miért? Mert a törvény nem ad rá lehetőséget, vagy ha úgy tetszik, tilcsa.

 

Én kérek elnézést  ::)

Hányszor írjam még le, hogy szerintem jobban kéne bünteti az illegális agancsgyűjtőket. Bűncselekményt követnek el. Lehet hogy a Vt-is, ezt szerettem volna kitárgyalni, de mindenki támadásnak vette, mert ugye a vadászra véletlenül sem lehet mondani semmi rosszat. Nem kérek elnézést egyikőtöktől sem, mivel senkit nem sértettem meg. Sajnálom, hogy fáj az igazság.
Megkérem a moderátorokat töröljenek az oldalról.

 Tudom én jól, hogy nem csak az ilyen plusz jókból áll az e-fajta hivatás. Hidd el, mindig kint vagyok, amikor csak tehetem! Esőben, a legnagyobb, nem is olyan régmúlt hóesésben, gumicsizmában, gyalog, merthogy lovam még nincs. Aztán otthon inkább a pincében átöltözöm, mielőtt megkapom a "már megint hol jártál, hogy ilyen koszos lettél?" kérdéseket, nem beszélve a begyűjtött töltényhüvelyekről, madár és vad adatokról, stb. Kint voltam karácsonykor is, azzal kezdtem, reggel 7kor fel, kutyára hám, irány a szabad! (mielőtt kérdés merülne fel, a kutyám vadászeb, bár sokan ezt nehezen képzelik el egy beagle-ről, no de az, és saját tanítás, nem hajtja, nem űzi a vadat, csak parancsra, és ha mégis utánna iramodna egy jól irányzott parancs és megáll.)  ;) A hátam közepére pedig sose fogom kívánni a kimenetelt, legfeljebb ha terhes leszek, de az még odébb van!  ;D  

"Hányszor írjam még le, hogy szerintem jobban kéne bünteti az illegális agancsgyűjtőket. "
 De miért kellene büntetni? Fejtsd ki higadtan, légyszíves.

Agancsvadász!

Valóban igazad van, én nem ültem a pécsi egyetem jogi karán. Még az egyetem büféjében sem!
Én máshol tanultam, -jogot is- és éppen eleget. Az sem titok, hogy én is az "igazságügyben" dolgoztam egész életemben! (De vannak még közöttünk ilyenek egy páran!)
Ha Te valóban jogvégzett ember vagy, tudhatnád, hogy amiről itt vitatkozol, azt semmilyen írott szabály nem tartalmazza. Azt is illene tudnod, hogy a vadásztársaságok a törvények, végrehajtási rendeletek, és saját szabályozóik alapján dolgoznak, gazdálkodnak, és tartoznak elszámolással. Amiket Te számon kérsz itt rajtunk (agancs összeszedési kötelezettség) ahhoz jelen pillanatban Magyarországon nincs joga senkinek.
 
Az is téves, hogy vadászat alatt nem lehet bárki az erdőn. Nem küldenek ki egyetlen favágót, szüretelőt, munkát végzőt sem a területről, azért, mert hajtás van. A vadász nem tudhatja ki van az erdőn/mezőn mikor megindul a vadászat, ezért vannak a nagyon szigorú előírások a lövés leadására vonatkozóan. A cél nélkül sétálókat is csak megkérik/megkérhetik, hogy távozzanak.

Ha neked olyan fényképek vannak a birtokodban, mint amiket leírtál, vagy szabálysértésekről van tudomásod, miért nem intézkedsz. Mert ugye, azt is a jog írja elő elég egyértelműen, -és gondolom esküt is tettél-  hogy  a törvénysértéseket hivatalból kellene jelentened.
Ha téged jogtalanul kizavarnak az erdőből, és károd származott belőle, hogyan nem tudtad megvédeni igazadat azon a  bíróságon? Itt valami görbe!

De, hogy maradjunk az agancsnál. Azt is szabályozza a tvr, hogy a talált, vadat,  agancsot le kell adni a vadászatra jogosultnak. Akkor hogy is van az, hogy Te a megtalált agancsot- ÉRTÉKET!- csak lefényképezed, és otthagyod?
Vagy rád nem vonatkozik az állam vagyonának megvédése? :fejv
Hát ennyit a jogról!


De tegyünk már különbséget a turista, és (nem sértésnek szánom!!!) az agancsvadász között.
Ha visszaolvasol egy kicsit, Te is láthatod, hogy a vadászok számára is élmény egy agancs megtalálása. Azt, hogy miért nem bújják érte az erdőt, azt hiszem már itt jó párszor elmagyaráztuk.
Azt nem hiszem, hogy sok olyan vadász, vadőr lenne, aki egy turista kezéből kivenné azért a talált agancsot mert nincs joga hozzá. Persze van ilyen "bunkó" közöttünk is, ugyan úgy, mint az élet bármely területén. Mi is emberből vagyunk, azok  összes hibájával együtt. Ugyan úgy nem szeretjük, ( én legalább is nem szeretem!) ha olyanok oktatnak ki minket kötelességről, jogról, felelősségről, és egyáltalán a vadászatról, akik azt nagyon felületesen ismerik.
Azon pedig ne csodálkozz, hogy egy vadász Fórumon kiállunk a vadászok mellett.
Természetesen mi sem vagyunk Szent Péterek, de azért a Te markáns megállapításaid eltúlzottak. Honnan veszed, hogy a legtöbb illegális agancs a vadászoknál van? Miből merül fel benned az a kérdés, hogy a vadászok minden szabály felett állnak? Hogy nem lehet velünk értelmesen vitatkozni? Lehet! De az azért engedtessék meg nekünk, hogy saját közegünkben ne kelljen minden békát lenyelnünk, és ne kelljen lépten-nyomon a saját vélt vagy valós igazunkat védeni. Azért ez a fórum mégis csak értünk, nekünk van. Az, hogy nyitott az csak bizonyítja, hogy szívesen látunk minden érdeklődőt, és ha kell még vitába is szálunk, de csak akkor, ha fogadóképes vitapartnerrel van dolgunk. Ne akarjon senki megtéríteni, megmondani a tutit, és főleg ne kioktatni. Én sem szólok a kőművesnek, hogy miért úgy rakja a falat ahogy, és pláne nem szedetem fel vele a lecsepegett maltert, pedig az is pénz! (Abból is lehet venni egy bála szénát! ) Nem értek hozzá! De nagyon szívesen beszélgetek a szakmáimról, a végzettségeimről, a szenvedélyeimről, és mindenről amihez értek. A nőkről is, bár ahhoz nem értek! Még? MÁr? :fejv :) :Vvon És beszélgetek mindenről amit valóban meg akarok ismerni. De, ha meg akarok valamit ismerni, odafigyelek arra aki magyaráz, főleg ha ő ért is hozzá.




De most valóban befejezem, mert reggel négykor kelek! :WA

A MAGYAR KÖZTÁRSASÁG LEGFELSŐBB BÍRÓSÁGA JOGEGYSÉGI HATÁROZAT

2/2005.BJE. szám
Az 1996. évi LV. törvény /a továbbiakban: Vtv./ rendelkezései szerint: A vadászati jog - mint vagyonértékű jog - a földtulajdonjog elválaszthatatlan részeként a vadászterületnek minősülő terület tulajdonosát illeti meg / Vtv. 3. § (1) bek./, de a vadászati jog haszonbérbeadása esetén vadászatra jogosultnak a haszonbérlőt kell tekinteni / Vtv. 6.§ (3) bek./. A vadászatra jogosult az őt megillető vadászati jogot az e törvényben foglaltak alapján köteles gyakorolni vagy hasznosítani /Vtv. 7.§ (2) bek./. A vadászati jog a vad, valamint élőhelyének védelmével, és a vadgazdálkodással kapcsolatos, továbbá a vadászterületen szabadon élő vadnak az arra jogosult által történő elejtésére, elfogására, a hullatott agancs, valamint a vadászható szárnyas vad tojásának gyűjtésére, továbbá az elhullott vad tetemének e törvény szerinti elsajátítására való kötelezettségek és jogosultságok összessége /Vtv. 2.§./. E jog gyakorlása során a vadászatra jogosult köteles a vadászterületén élő vadállományt, annak biológiai sokféleségét fenntartani, valamint a vad és élőhelyének őrzéséről gondoskodni /Vtv. 34. § (1) bek./, s köteles megtenni mindazokat az intézkedéseket, amelyek a vadállománynak az állatbetegségektől való megóvása, a beteg vad gyógyítása, az állatbetegségek megszüntetése és terjedésének megakadályozása érdekében szükségesek /Vtv. 35. § (1) bek/. A vadászatra jogosult a - vadászati hatóság által jóváhagyott - éves vadgazdálkodási terv alapján végzi a tevékenységét /Vtv. 47. § (1) bek./, amely terv rögzíti vadfajonként az elejthető, elfogható vadlétszámot; a vadászterületen vadászat céljából szabadon engedhető mesterségesen tenyésztett vad faját és darabszámát; a vad vagy a vadhús értékesítési tervét, illetve vadászrészként történő juttatási tervét; valamint a vad takarmányozásával kapcsolatos feladatokat /Vtv. 47. § (2) bek./.

Ezek a rendelkezések nem hagynak kétséget a felől, hogy a vadászatra jogosult a vadgazdálkodási feladataiból fakadóan a vadászterületen élő vadak - az összes vad - birtokosa. Ebből egyenesen következik, hogy a vadászterületen az erre való jogosultság nélkül elejtett, elfogott vadnak stb. a jogtalan eltulajdonítása céljából más által történt elvétele esetén a lopás bűncselekményének a passzív alanya, egyben - anyagi jogi értelemben vett - sértettje a vadászatra jogosult, és nem a magyar állam....... stb

agancsvadász :
Ha elég sokat ücsörögtél a pécsi jogi karon akkor ennek a jogegységi határozat részletnek az értelmezése  nem fog gondot jelenteni,

Aki esetleg nem ücsörgött annyit a pécsi egyetemen annak röviden itt:

Mivel a vadászatra jogosult a a vadászterületen lévő összes vad és alkatrészei ( tojás, agancs stb ) birtokosa , ezért annak tulajdonosa is
A birtok tényleges állapot, a tulajdon pedig az a jog, amelynél fogva valaki a dolog felett szabadon rendelkezhetik, s abból minden mást kizárhat.
Innentől kezdve a birtokos/ tulajdonos joga eldönteni, hogy a birtokában / tulajdonában lévő dolgokkal hogyan és milyen módon bánik.
A tulajdon korlátlan jog ugyan, mindamellett a törvény által megengedett esetekben korlátolható, s  közérdek vagy magánintézkedés folytán. Ebben az esetben pedig erről szó sincs.Tehát a vadászatra jogosult ha nem gyűjti az agancsot akkor sincs semmilyen jogi alapja a felelősségre vonásának. :WA

De azt már előttem többen is leírták, úgyhogy fogalmam sincs én miért írtam le újból.  :fejv  Lehet jobban jártam volna ha én is az FBI- nak írok, vagy annak a magyar megfelelőjének az NNI -nek. Bár kétlem, hogy agancsügyben hatáskörrel és illetékességgel  ők rendelkeznének. :Vvon Talán a Terrorizmus és Extrémizmus Elleni Osztály  :fejv ( Nem röhög!- tényleg van ilyen  :tasli )

Szervusztok!

Nos beszabadult a bika és tört, zúzott mire kiadta a mérgét és fújt egyet.... A hadviselésben pedig találkozóharcnak nevezik az ilyet, aminek tulajdonképpen a szemben álló erők poziciójának a felmérése a cél.....

Mindentől függetlenül szabad legyen először erről a Fórumról szólni.... Ez egy nagyon demokratikusan működő szakmai fórum, mert lehetővé teszi, hogy bárki, akár az utcáról is beesve, elmondja a véleményét a vadászattal és a vadászokkal kapcsolatosan.... ez vélhetőleg nem lesz radírozva, mint más természetvédő zöld fórumokon ahogy ez bevett szokás és erre a fórumra egy másik vadászfórumhoz hasonlóan nem kell a seggét nyalni a fórumot üzemeltetőnek, hogy sziveskedjen már az új jelentkező regisztrációját jóváhagyni....Szerintem ez a része nagyon rendben van a dolgoknak....mert ha elszakad a vadászat a környezetétől és csak a maga belterjességéből táplálkozik, akkor a dolgok idevezetnek......

Sajnos általánossá vált a jelenség és félreértés ne essék nem csak a vadászatban, hogy akikre van bízva törvényileg az értékek kezelése az a legnagyobb szakbarbár az érintett területen, természetesen tisztelet a kívételnek.... mert egyébként mivel magyarázható, hogy vadászok akik felesküdtek a vad védelmére és a velük történő tartamos minőségi gazdálkodásra február 28-ig lőhetik a tarvadat, egyes helyeken a már agancsaikat hullató gímbikákat, egész évben hivatalosan a vaddisznót, annak minden korosztályát és ivarát és közben a vad nyugalmának biztosításáról papolnak és ebben a télben általánossá vált az etetés hiánya és nagyon jól lejön, hogy a megtagadott etetés és az évtizede volt ilyen kemény tél aztán kondicióban padlóra tette a magyar gímet, mert az agancshullajtás folymatában már nagyon jól tapasztalható a kondíció hiányból, a korosztályok eltolódásából és a felszámolt korosztályokból eredő anomáliák okozta jelenségek sora....
És hát eljutottunk ezen a területen is oda, hogy nem igen van milyen hullajtott agancsot összeszedni, mert a vadászok legújabbkori áldásos szakszerű tevékenysége folytán búcsút lehet inteni a mennyiségnek és a minőségnek is..... Ezeket a dolgokat kár lenne tagadni, büdösül el lett a szekér engedve a vadászat terén... évekkel ezelőtt még egy-egy vadászati szezon végeztével szomorú mérleget lehetett vonni az 5-6 bekövetkezett halálos vadászbaleset kapcsán is, mikor aztán ezen azért joggal felhördült a társadalom, akkor ezt a tunya semmitérő vadászati vezetést kötelezték a balesetmegelőző ellenőrzések és oktatások szigorúbb végrehajtásár... és láss csodát azóta lényegesen kevesebb a vadászbaleset.....
A nagyvaddal gazdálkodó, amelyik nem gyűjti vagy gyűjteti össze a hullajtott agancsot az nem szakmai alapon működik, le se szarja, hogy milyen állománnyal gazdálkodik, nem érdekli a vadgazdálkodásának jövője, hanem a mában akar megélni, kizsigerelve minden a területén megtalálható vadfajt......Egyébként ez is kimeríti a gazdálkodási bűncselekmény fogalmát, csak nagyon jó kényelmesen vadászgatni a maradék maradékára és nem kavarni meg az álló vizet, mert annak sok vesztese lehet....
Ahol azért ezt komolyan veszik, ott igenis megbízható állampolgárok részére adnak ki agancsgyűjtési engedélyt, a felvett agancsot be kell mutatnia, de nem kötelessége eladni a vadgazdálkodó számára, a szépeket megtarthatja önmagának, egy feltétellel, hogy elérhetőségeit rögzítve, agancsszemlére, vagy kiállításra felkérésre az agancsot el kell hoznia..... Az agancsról egyébként méretfelvétel készül, megfotózzák és nyilvántartásba veszik és bekerül a területileg illetékes agancstörzskönyvbe....gyanítom, hogy erről sokan most olvasnak először....
Nos így működik ez ott ahol gazdálkodnak..... Persze lehet a törvények paragrafusain vitatkozni, íróasztal melletti bürokraták oldalakat teleíró jogi munkáján csámcsogni, de az élet nem ez, hanem a terepi gyakorlat....
Mutogassatok csak továbbra is egymásra és akkor békésen halad a magyar vadászat a jelenlegi biztosan kitaposott útján... Azért wazzze be kellene már  látni végre, hogy a vadászatért nektek kellene tenni akik vadásztok....és ha folyamatosan szembe mentek a társadalomnak a vadászattal és a vadászokkal kapcsolatosan igényként megjelenő elvárásaival, na akkor a jövőtök egyre sötétebb lesz.....

Ha már tegnap este nekikezdtem akkor folytatom is.
Ahogy  jogszabályokból kiderült  bár a tulajdonost/ birtokost a birtoka felett szinte korlátlan jogosultság illetik meg,( vö azt tehet amit akar) éppen a  vadászat az ahol a birtokos a tevékenységében leginkább korlátozva van ( vadászati idények az tervkészítés,felhasználható eszközök korlátozása .......stb) Ebbe a nagyon sokrétű, jog és kötelesség gyűjteménybe mégse került bele az agancs gyűjtési kötelezettség. (Ezen lehetne megint polemizálni, hogy miért nem, hiszen egy rakás vadászati és erdészeti szakember véleményezte a Tv- ét s Vhr-t kiadás előtt. De ugye azt tudjuk,hogy itt nálunk épen az nem ért hozzá aki ténylegesen csinálja, mindenki más viszont nagyon ért hozzá lsd foci, rendőrség, erdő és vadgazdálkodás .... )
Innentől kezdve a vadászatra jogosulttól  az agancs gyűjtés elmaradását számon kérni nem lehet  büntetőjogilag,  Ez a dolog jogi oldala.
Az agancs gyűjtés nem társadalmi hanem szakmai elvárás. Érdekes módon a társadalom (pedig erősen vadászat ellenes) az agancsozókat még a vadászoknál is jobban utálja, és éppen a vadászokon kéri számon, hogy miért nem tesznek semmit az agancsgyűjtés ellen. :fejv

 Ha már szóba került akkor  okulás képen:

Találkozóharc:
A támadóharc egyik formája, amikor mindkét fél egyidejűleg támadással igyekszik megoldani harcfeladatát. Olyan harctevékenység, amelyben mindkét harcoló fél aktív tevékenységgel törekszik célját elérni. A találkozóharc addig tart, amíg az egyik fél fel nem hagy a támadással, és át nem megy védelembe, vagy meg nem kezdi a visszavonulást.

Célja:
- a támadó ellenséges csoport megsemmisítése,
- meghatározott körlet, terepszakasz birtokbavétele
- kedvező feltételek megteremtése a támadás kifejlesztésére.

  Van persze egy olyan katonai műszó is, hogy Vállalkozás
 Ez katonai felderítés egyik módszere. A vállalkozás során önkéntes vagy kijelölt személy, csoport, alegység az ellenség elõre kiválasztott állásait, kisebb csoportjait, objektumait rejtetten megközelíti, meglepetésszerûen megtámadja, azzal a céllal, hogy felmérje a szemben álló erők pozícióját, erejét, reagáló képességét, összetételét . A vállalkozás résztvevõje a vállalkozó, ( sok esetben önkéntes harccsoport) a cselekvés eredménye a vállalkozás, amelyet általában a frontvonal mentén szerveznek meg, a seregtest (egység)parancsnok utasítására vagy engedélyével.

Persze lehet, hogy akik ezt okították nem értettek hozzá.... :fejv 

Huhúú micsoda vita folyt itt tegnap!

Délután majd elolvasom, most "csak" egy agancsot tennék fel.

Nem mértük mekkora, de nagy - 4kg körüli.

Úgy gondoljuk, hogy öreg bika hullatta, és vitatkoztunk, hogy középág vagy jégág.

Kíváncsi lennék a véleményetekre!

Tényleg nagyon öreg bika volt. Kocsival járt. :nyes :nyes :nyes

Szervusz Kama!

Szerintem is érett, lőhető bika.

A hosszú ág szerintem jégág, a magasan tűzött rövidebb a középág.   :Emel

Egyetértek a Tónival ..... :OKO  ráadásul a középág magasságában az agancsszár íve szabályosan befűződik....

(http://www4.pic-upload.de/23.02.10/3w3vgapfmfmv.jpg)

 Hali! grat az agancshoz, nagyon szép! Valóba idős bika lehet kissé homorú a rózsa síkja. Mindenképpen az a középág, ami felső képen jelölve van, szerintem érdekes, hogy a jégág ilyen hosszú,de lehet hogy csak én láttam kevés hasonlót  :OO   ;)

Nem értek egyet az előttem szólókkal!
A hosszabbik a középág.A szemágát másik őstől öröklő ,Cervus elaphus rianensis koronaformát viselő fenotípussal állunk szemben.
A C.e. rianensis korona lényege szemből látható jól!Négy ág,a második a többi síkjához képest befelé hajlik.
A középág alacsony tűzése is erre a típusra jellemző.A szár viszont egyenesebb,de az első koronaág mögötti törés is rianensis bélyeg.
Azért hívják rianensisnek,mert első ásatag példányát  az olaszországi Riano mellett találták meg.
Más megvilágításból szerencsétlen szarvas akkor kísérletezte ki ezt a formát,mikor még nem tudta,hogy van jég- és középág.

Ez az  igazi !!!  :TAPSol :TAPSol :TAPSol  Érvek - ellenérvek - kiegészítő ismeretek . :OKO Abba ne hagyjátok. Ebből lehet igazán profitálni nem a vergyünkagyonmindenkitakinemértegyet-ből. :Emel

Nos továbbra sem értek egyet Veled.......itt van ez a C.e.rianensis   

(http://www4.pic-upload.de/23.02.10/1u4yn8wpcp6q.jpg)

Azért ez már ismerte a jégágat keményen mert mind a két oldalon van neki... valóban a középág az nagyon magas tűzésű és  leválóban van a koronaágaktól.... de egyébként nekem az a véleményem, hogy találkoztam már én egymásra nagyon hasonlító arcú emberekkel, de közeli és távoli rokonságba sem voltak egymással....Szóval kissé morbidnak tartom egy késő Pleisztocénban élt  és mára kipusztult szarvasfaj ősi koronoformáját ebbe a mai hullajtott agancsba belevinni....de ha TE hiszel benne, akkor csak tegyed.....

Mindenesetre érdekes a hasonlóság.

A 2008-as bőgésben esett egy hasonló bika, majd próbálok róla képet föltenni.
Szintén öreg, szintén fölcsúszott rövid középággal.

Lehet, hogy rokonok  :Vvon

Én nem így tudom, de lehet, hogy én tudom rosszul.

Én úgy tudom, hogy - mint az fent is olvasható - a vadászati jog illeti a terület tulajdonosát, illetőleg haszonbérlet esetén a haszonbérlőt, míg a vad tulajdonjoga az államé. Egészen addig, míg a vadászatra jogosult el nem ejti, mert ettől kezdve (elejtés, azonosítóval való ellátás, lőjegyzékbe való bejegyzés) válik a vadászatra jogosult a tulajdonossá.

De javítsatok ki ha rosszul tudom.

Olvasd el mégegyszer...figyelmesen. ;)

Ha lennél oly kedves, és bizonyítékokkal alátámasztott tényeket felsorolnál itt a témával kapcsolatban.
Na jó! Mondjuk elég lesz egy is.... ;)

Egyébként meg szemmel olvashatóan közöd nincs a vadászathoz és mindenhez ami ehhez kapcsolódik. Van mit csiszolni rendesen a tárgyi ismereteiden bőven, hogy felkapaszkodj egy kezdő sportvadász szinvonalára. És akkor még a magam részéről egy percet sem engednélek kóvályogni a területen egyedül..... :Emel

Megtörtént. Ugyanarra jutottam.  :Vvon

Szóval a bika:

Kálmán, a vadászati jog a földtulajdonhoz kapcsolódik, annak szerves része. Ez egy vagyoni értékű jog. A vadászatra jogosult pedig személy, vagy közösség, ez lehet pl. a földtulajdonos, földtulajdonosok közössége, haszonbérlő.
A haszonbérlő (pl. VT) soha nem szerez vadászati jogot, csupán vadászatra jogosulttá válik a haszonbérleti szerződés megkötésével és a bérleti díj kifizetésével.

Ezt én értem, és tudom, erre írtam, amit írtam:

"Ezek a rendelkezések nem hagynak kétséget a felől, hogy a vadászatra jogosult a vadgazdálkodási feladataiból fakadóan a vadászterületen élő vadak - az összes vad - birtokosa."

Mert szerintem a vadászatra jogosult csak az elejtés/elfogás után válik a vad birtokosává. Addig az az állam tulajdona.

Szia Kama

Az említett szöveg a Legfelsőbb bíróság jogegységi határozatából való. Ami zavaró, hogy a jog az külön  kezeli a birtokot / birtoklást és a tulajdont/tulajdonlást.

"A birtok tényleges állapot, a tulajdon pedig az a jog, amelynél fogva valaki a dolog felett szabadon rendelkezhetik, s abból minden mást kizárhat. A birtok és a tulajdon között tehát a különbség az, hogy a birtok tény, a tulajdon pedig jog.  Tulajdonnak tárgya csak testi dolog (res corporalis) lehet, v. dologösszesség
Ha a birlaló ezt a tényleges hatalmat azzal a szándékkal gyakorolja, mintha az a dolog az ő tulajdona volna, a birlalat - birtokká lesz. Általános elfogadott műkifejezésekkel a tényleges hatalmat «corpus»-nak, azt az elemet pedig, mely a birlalatot birtokká teszi, «animus»-nak - birtokosi akaratnak - nevezzük. Amihez képest a birlalathoz elegendő a corpus, a birtokhoz ellenben kettő szükséges: corpus és animus. Azért p. a haszonbérlő, a bérlő a kézi zálognak birtokosa nem birtokosok, hanem csak birlalók, mert a dolog fölötti tényleges hatalmat nem saját, hanem a tulajdonos nevében gyakorolják" Polgárjogi kislexikon

Itt van a teljes szöveg is ha valaki veszi a fáradtságot és végig olvassa :fejv :Emel
http://www.lb.hu/joghat/jb0205.html (http://www.lb.hu/joghat/jb0205.html)

Forsterh-nek!
Mivel a rianensis  cervus elaphus,nem lehet ősszarvas!Azonkívül
ez a csontváz még mozgott,amikor az altamírai festmények száradni kezdtek.Tehát élt a jelenkorban is.

Szervusz wildheger!

Nos ezt szeretem benned, hogy már az ősszarvas problémájánál tartasz és ügyesen kihátráltál az eredeti problémából, miszerint annak hullott agancsnak  a rózsafelől számított második ága a középága. Mert ezt állítottad, aztán most már más vizeken evickélsz. Meg azt is állítottad, hogy ez  a szarvas, amely egyébként a késő pleisztocénban élt, tehát nem a holocén szarvasa, nem ismerte a jégágat. Nos az általam feltett csontváz fotója erre is rácáfol. Szerintem, ha az alapproblémát tisztáztuk, akkor léphetünk tovább, mert én nem szeretek minden hülyeségbe belekapkodni...

Forsterh-nek!
Röviden!Az az ág középág,nem jégág!

Igen a véleményedet azt eddig is ismertem, csak még nem tudtál meggyőzni, arról, hogy miért is lenne így.....azért ennél többre lesz szükség.... :)

Következtetés: A kiváló, nagytudású, remek szakemberek, akik elismerten ragyogóan teljesítenek, picsányi következtetési eltérésért is agyoncsapják egymást. Remélem, hogy nem!! Az a középág meg ilyen közönség(bocsánat) előtt, ott nő ahol akar. Törvényesen, vagy törvénytelenül!!!
Üdv Mind a Kettőtöknek
 :nyes :nyes :nyes

Nekem erről ez jutott eszembe.

" homoousziosz vagy homoiousziosz "  :nyes

 Egyetértek Károllyal! Akárhogy nézzük, mégsem mi döntjük el, hogy mi hol nő és mekkorára :D Lehet, hogy ilyen éve volt a bikának  :OO  :P

Tegnap találtuk etetés közben.1,5kg villás.

(http://imagerz.com/QENOWEtvAwINU1IbRAVR)

Szia MACI!
 Ne haragudj, hogy megkérdezem, de láttam az adatlapodon, hogy Sárvári vagy! Lehet, hogy privát üzenetben, lenne jó ezt megbeszélni... merre etettek ti? már nem konkrétan kérdezem, hanem merre fele?

Valóban ennél többre lesz szükség,ezért adok egy év gondolkodási időt!
Üdv az Erdésznek!

Hirtelen 15 szarvasfélét számoltam,melyek eltérnek a számunkra megszokott formától,de csak ennek az egynek van középága.A többinek vagy csak alul,vagy csak felül,vagy alul és felül,de nincs középáguk.
Adva van három létrás agancs.Az egyiknek az alulról számított második,a másiknak az alulról számított harmadik,a harmadiknak a második és harmadik ág mögött van "befűződés".Egyébként nagyon hasonlóak,de melyik a középáguk?

Egy variáció kimaradt!
Egyik ág mögött sincs befűződés és mind a négy azonos korú!

Szerintem ne kérdezgess, hanem inkább válaszolj, mert abban Te vagy a soros. én ha valamit állítok azt meg szoktam indokolni... csak ennyit várok Tőled is, mert a "Röviden! Az az ág a középág!" indoklás eléggé gyerekesnek tűnik egy szakember szájából... Ezért az egy év gondolkodási időt nagyon helyénvalónak  találom....

Ma reggel ugyanannál az etetőnél 2db!!(http://imagerz.com/QENOWUtvAwINUw1LRAVR[img]http://imagerz.com/QENOWUtvAwINUw1LRwVR)[/img]

(http://imagerz.com/QENOWUtvAwINUw1LRwVR)(http://imagerz.com/QENOWUtvAwINUw1LRAVR)

. Hello Virágkoszorú,Ostffyaszonyfától-Vépig.

 Szia Maci!
Próbáltam privátot írni, csak elküldeni nem tudtam... bénázok.. na mindegy, szóval - jó nagy területet jártok be! Ikervár felé is szoktatok menni? Mi tegnap kint voltunk, de semmi nem volt, csak sok friss kenés és törés... Ha nem veszed tolakodásnak, hogy megkérdezem, melyik vt-ban vagy? Dabis-félében?
Köszi :D

Nem ott vagyok de jól ismerem őket, nem szeretik az agancsozókat.A 90-es években jártam arra.Aberek nem jó agancsozó hely,menj fel inkább az omlásba több szerencsével jársz.

 Értem!  :)
Ismerem őket én is, nemcsak az agancsozókat nem szeretik, de a vadgazdálkodási módszereikkel sem értek egyet, de ez már más kérdés.  köszönöm a tippet! Most délután is kinézünk, igaz, nem arra felé.
 
 Valaki meg tudja mondani, hogy egy sportvadász vizsgával rendelkezőnek van e joga felszedni az agancsot? Mert nálunk az egyetemen le lehet majd kedvezményesen tenni ezt a vizsgát a fegyvervizsgával együtt, és ugye elvileg mint vendég ill. meghívott vadász lehet majd vadászni.

Már az ilyen fiatalok is dobálják?

Van ahol meg még hó végéig lövik a fiatalkorú bikát.  :Vvon

Wildhegernek mert úgy látom, hogy belefagyott a szó.....

Nos kedves Kolléga  azért a középág problematikája nem olyan egyszerű, hogy csak ráfogjuk valamelyik ágra, hogy az a középág, mert egyébként én így gondolom.....  :nyes :nyes :nyes

Teszek fel egy fotót, amely a Cervus elaphus faj európai agancsleletei alapján sorba állítja a faj agancsának evolúciós fejlődését.....

(http://www2.pic-upload.de/27.02.10/fygo81vocmf.jpg)

Nos erről nagyon jól leolvasható, hogy a gím eredeti agancsa az egy visszahajló íves dárdás szár volt. Mivel így elég rövid volt az agancs és nem adott kellő védettséget a ragadozókkal szemben ezért, az agancs a korábbi szárból további növekedésnek indult és koronát nevelt. Ugyanakkor a korábbi szár vége pedig mindinkább átvette a középág szerepét..... Ezért van az, hogy a középág mögött minden esetben befűződést találunk, mert gyakorlatilag az ősi szárból ágazik tovább a korona...... Tehát ez nem olyan dolog, hogy ide teszem ott is jó, oda gondolom ott is jó, hanem ennek meg van az evolúciós oka......Semmi kétségen nincs afelől, hogy az általad megemlített C. e. rianensis időközben kipusztult alfaj ennek a korona és középágfejlődésnek egy tipikus állomását mutatja be.... De ez az alfaj az evolúciónak egy zsákutcája volt, mert kipusztult.... persze nem valószínű, hogy az agancsformája, hanem inkább élőhelyi viszonyok változása révén, de mégsem volt életképes.....
Nos valami hasonló, a realitások talajához köthető, értelmes válaszra vártam én általad, és nem arra, hogy lakonikus szűkszavúsággal és indokolások nélkül tömör véleményedet fogalmazzad meg. Mert véleményem egyébként nekem is lenne.....

.Tegnap láttam 7kg körüli bikát, mindkét agancs rajta volt.

(http://imagerz.com/QENOWUtvAwINUFlFRAVR).Nekem van ám ilyen is!! Comment by forsterh. :V

Üdv  :kalapemel
Gratulálok  :OKO
Megkérdezhetném a agancsok súlyait ?

Szia MACI10! :WA

Most jól megleptél, mert már emlékszem, hogy évekkel ezelőtt beszélgettünk erről a problémáról a selejtezés kapcsán....
Két dolognak örülök....
1. Hogy figyelsz rám... és ez egy jól eső érzés a számomra.... :OKO
2. Évekre visszamenően sem változott a véleményem.....

Köszönöm szépen

A villás 1,60 a koronás 2kg.

Szia Zoli,nincs mit.Somogyországban mi a helyzet?Találtak jó szárakat,netán párokat?Ha van elfekvőben egy -két jó fotód feltehetnéd.Köszi szépen. :WA

Üdvözöllek!
Az általad készített és fórumról letöltött képek között egy perc alatt találtam hármat,amelyiknél nincs befűződés a határozott középág mögött.Tehát nem minden esetre érvényes állításod.Abban viszont igazad van,hogy megvannak az evolúciós okok.Találtam olyan trófeát is,aminél a középág hátrafelé van,ebben az esetben a befűződés az első felén van.

Szai MACI10!
Nem fényes a helyzet..... kb 5 bikáról tudok olyanokról, amelyeknek nehezebb volt a félszára, mint 5 kg... a többi nagyon gyenge és főleg az hogy nagyon kevés.... röpke 10 nap alatt azért jól ledúródott az agancs és sokan már nem is járnak, mert olyanokat találnak, amiket Te is ma feltettél....elfiatalodott az állomány, ehhez nem fér kétség és nem is kicsit.......
A meglesett pillanatokban találsz idei agancsokról készült fotókat... ezek mind somogyiak és a kerületemben dobták el a bikák.....ezeknek a nagyja 3,8-4 kg között váltakozik, de nem sok volt ilyen sem......

Igen ! Ez nagyon kedves, bár nem látom ezeket a fotókat! ::) Inkább az érdekelne, hogy akkor alulról a második ág az milyen ág jégág-é avagy középág -é????  :nyes :nyes :nyes Mert ezt még nem voltál hajlandó az újólagos hozzászólásom után megerősíteni.  :WA

(http://imagerz.com/QENOWktvAwINUApLRAVR)Tavalyi villás.

Gratula!
 Én is kint voltam,... de csak két őzsutával futottam össze :'(

Melyik részeket járod?

Hát ma és tegnap Sárvár közvetlen közelében, a két híd (Nádasdy és a régi) közti, város felöli oldalát, mert arra lakok és mert van két fiatal bika. Friss ürüléket és nyomokat találtam ma is, de valószínűleg március közepe táján kezdik. Egyébként meg Ikervárnál járok, Gógán, gázút, omlások, stb.... Sajnos kevés az időm, mivel csak hétvégén vagyok otthon....
De ma volt kint egy ismerősöm a gázúton és egy borj-agancsot hozott ki a tacskója a bozótból... ezek szerint itt is márciusban kezdik....

Középág,de a biká-é!

Na jól van. Ez egy örök tanulság a számomra. Te túl okos vagy hozzám, úgy hogy ne haragudj, ha a jövőbeni felvetéseidet komment nélkül fogom hagyni......

Sziasztok!  :WA
Tegnap kimentem keresgélni! Agancsot sajnos nem találtam, viszont nagyon sok akác volt frissen verve, max 1-2 naposan! Kérdésem az lenne, hogy az agancslevetés előtt mennyivel kezdi el rázni, verni az agancsot? Elég nagy terültete bejártam, de agancsot mégsem találtam! Megelőzhettek, vagy csak még nem esett le a bikák fejéről?
 :Emel

Megelőzhettek, vagy csak még nem esett le a bikák fejéről?     Szia szerintem az előbbi is meg az utóbbi is ,de nem vagy ezzel egyedül, ne csüggedj. :SL

 :OKO

"A fenti intézkedés betartását a Vadex Zrt.. a rendőrhatóssággal együttműködve ellenőrzi."   :OKO

A fenti felhívás ezen a fórumon kívül még hol, milyen módon került közzétételre? Ki van táblázva, vagy milyen módon?

Az erdőterület látogatásának ideiglenes tilalmát az érintett önkormányzatok hirdetőtábláján szokták kifüggeszteni.
Én legalábbis ott találkoztam vele.

Nálunk is teljesen hasonló módon és szüveggel szokták a felhvást közzétenni (azzal, hogy nálunk eddig nem volt / kellett rendőr)

Mi nálunk is hasonló szövegű kivan plakátozva erdőszélen meg a "falu" tévébe is benne van .
Szintén benne van az is hogy Rendőrhatósággal ellenőrzik de ez csak elijesztés végett van !
De lent a "vadaskertbe " (az egy másik Vt) ott 24órás ellenőrzésbe vannak biztonsági-örök és hétvégén
rendörök is csatlakoznák hozzájuk !!  :WA

:OKO Nagyon helyes! -legalább a vad is nyugton marad és az agancs is a tulajdonosé marad...

A Nagy Gyűjtés vége...!

Mai.1,40.(http://imagerz.com/QENOXktvAwINXlNEFgVR[img]http://imagerz.com/QENOXktvAwINXlNEGQVR[img]http://imagerz.com/QENOXktvAwINXlNEGAVR)[/img][/img]

(http://imagerz.com/QENOXktvAwINXlNEFgVR).(http://imagerz.com/QENOXktvAwINXlNEGQVR).(http://imagerz.com/QENOXktvAwINXlNEGAVR).

Nem én találtam ezeket,a vadőrök.Hagyok nekik is :Q.(http://imagerz.com/QENOXktvAwINXlJNQAVR)

Jó kis képek!  :OKO :OKO

Nagyon jó kis képek!! sőt!!  :P
Én holnap megyek ki, remélem lesz valami,.... úgy hallom mostanában sok naplopó járja az erdőt. .. Nálunk még nem láttam kifüggesztve hasonló hirdetményt.

 K.Károly! Ez mind az idén hullott?? Te jó ég!!  :o

Egy "terítékfotó".

 :o :o :o

Kis spiszerek.  :Q :Q

  :V  :V  :Emel

 Lehet egy kérdésem? Mire használjátok fel az agancsot? Mert olvastam róla valamicskét, de azt nem, hogy konkrétan mire? Lámpa, székek? :P  ::)

 :OKO
Azt a baloldalit megnézném 4-5 év múlva!

Aki jobban ért hozzá, az mondhatna többet a középsőről nékem...
Nagyon tetszik, de nem igazán tudom milyen korosztályt képvisel... elég veszélyes fegyvernek néz ki, ilyen hegyes ágvégekkel...

 :KAP

Forró, forró, nos akkor elmondanám, hogy MŰTRÁGYA..... :) :WA

Műtrágya ? :fejv Milyen műtrágya?

Nem azért írok, mert értek hozzá, csupán azért, mert jelen fórumozók közül valószínűleg csak én fogtam a kezembe.
Azzal kezdeném, hogy a fotó kissé csalós, mert jóval rövidebbnek mutatja, mint a szélső két fél szárat, ami nem igaz. Nem volt szándékos, így sikerült.
Súlya kevéssel marad el a 8 kilótól. Mármint párban, így, hullottan. Nagyon tömör csont, a szárvastagság alapján nem gondoltam volna, hogy ilyen nehéz.
Korát nagyjából 9 évesre becsülte egy sok szarvast látott vadásztárs.
Abban maradtunk az illetővel, hogy 1-2 kiló tartalék még biztosan van benne, ha megéri. Az ágak hossza jól látszik, ezt nem fűszerezem.

2,20.(http://imagerz.com/QENOX0tvAwINX1tOEwVR)

Lajos, ezek gyönyörűek. Akárki akármit mond.

 Hát csalódott vagyok, de még nem adom fel :D ! Tegnap lejártuk a lábunkat, megtaláltuk a környék legnagyobb dagonyázó és ivó helyét, repce táblákat, sűrűt és miegyebet átjártunk és semmi. Illetve sikerült egy őzlábat találni de már kulcstartónak sem volt jó... Friss kenések és törések mindenhol, mutatom a képeken.... Azon gondolkodom, hogy ennyire fiatal lenne az állomány, hogy még mindig hordja az agancsot?? Mert biztos, hogy nem őz piszkálta a fákat, mert még fejlődő és barkás az agancsuk, egyik sem tisztítja.... Véleményetek?

További képek:

Na az utolsó adag kép...

Koszorú.
A képek jók, de jobb lenne ha az imagerzt használnád ha sok képet teszel fel. Sokkal nagyobb felbontásban is tudsz képeket feltenni bármennyit és nem foglalja az tárhelyet. :WA
http://imagerz.com/ (http://imagerz.com/)
 Nagyon egyszerű a kezelése és stabilan működik.

Csíp-megránt-hami-kipufog... :nyes

Nem verés.

Köszi Taser! Legközelebb ezt használom már!

 Hajvé.......

Ott az igazság Anti!!! :OKO

Ettől eltekintve, már én is láttam pár idősebb bakot letisztított ágvégekkel, de a szárakon még barkával. :WA

Március van, így aztán mindenfelé lehet mostmár majd csupasz "szárakat" látni! :nyes :nyes :nyes :1girl

Mivel, sutázni még lehet az egycsövű rövid bőrhátrasiklásossal!!! :epl :epl :epl
Tegnap még egy csomó bíbicet is láttam.



Mindenkinek kellemes sutázást kivánok! :Q

Üdv. Pista

Hello Koszorú, a bikák így nyomják az ipart! :riii(http://imagerz.com/QENOUEtvAwINX1NPEgVR).(http://imagerz.com/QENOUEtvAwINX1NPFQVR).(http://imagerz.com/QENOUEtvAwINX1NPFAVR).Szerintem, bár nem jól látni a képeken,ez  gím tarvadak hántása, amit a fogaival végez. Úgyhogy, az agancsot hiába várod.

Ezek rágásnyomok. Azt meg a tarvad is tud. Néha nagyon is.
Az akácot sem vetik meg, de pl. a kőrist kifejezetten szeretik. Van egy területrészünk, Kőrises lapnak hívják, ott egyik éven több hektár fiatalost úgyszólván teljesen csupaszra rágtak.

(http://imagerz.com/QENOUEtvAwINXwhFQAVR). (http://imagerz.com/QENOUEtvAwINXwhFQwVR).

 Köszi az infókat!
Ilyen kenésnyomokat mi is találtunk, de nem tudok mindent felrakni :P A tüskés bozótot elvileg nem szeretik, ugye? mert találtunk olyan bozótost, melynek a tábla felöli széle nagyon agyon volt törve-zúzva....

Ez így elég általános, nehezen megválaszolható kérdés. A tábla melletti bozótost összetörhette bármi, akár vad, akár gép.
Tüskés bozót. A kökényes sűrűt pl. a vaddisznó nagyon díjazza, ha egy disznós területen van ilyen folt, abban szinte biztosan ott a disznó. Tudja nagyon jól, hogy ott a legnehezebb észrevétlenül hozzáférni. Szarvast én inkább nyáron, ellés időszakában, illetve ezt követően szoktam látni kiváltani belőle, télen többnyire az akác fiatalosokban és időnként a szálasokban találkoztam velük.
Tüskés szederrel átszőtt akácosokban ilyenkor nagyon szeret a szarvas, a szeder levele egész télen zöld, előszeretettel fogyasztja.
Azt megfigyeltem, hogy éjjeli szálláshelyként szivesebben választják a dombtetőt, mint a völgyeket. Talán azért, mert kissé melegebb, talán mert jobban hallani, vagy másért, ők tudják.
Hidegben, délelőtt a keleti oldalon, később a déli, ill. a nyugati domboldalon tartózkodnak többet nyugodt, zavartalan körülmények között, igyekeznek hasznosítani a napnak azt a kevés erejét, amit lehet.

Az agancsgyűjtésről pedig az a véleményem, hogy kár erőltetned. Ha majd vadász leszel, hosszú évek során kiismered az adott terület vadjárásának fortélyait, akkor lesz némi esélyed arra, hogy találj hullott agancsot. Addig teljesen feleslegesen koptatod a lábad ezügyben, legfeljebb a vakvéletlen vezethet rá egy agancsra.

 Értem... hát nem tudom megmondani, hogy milyen bozótos pontosan, disznó biztos járja, érezni a "szagukat" is. Gép nem okoz ilyen töréseket, főleg mert frissek, és amilyen vizes a talaj, nincsenek kint munkák, és a repce is kikelt már. Disznó sem lehetett, mert ahhoz magasan volt. Ettől függetlenül... vadásszal járom a területet, magamban nem. Főleg azért, hogy kint legyek és minél jobban megismerjem azt a részt, ahol reményeim szerint a jövőben élni és gazdálkodni fogok. Az, hogy agancsot is találnék, már csak plusz élvezetet jelentene, nem beszélve arról ha vadat is látunk!  ;)  :Emel
 

Üdv Lajos!

Nem kell ahhoz vadásznak lenni, hogy kiismerje a területet, megismerje a Természetet. Sőt! Szerintem sokszor többet lát az az ember, aki nem vadászati szándékkal megy ki több okból kifolyólag.

A másik az, hogy biztos vagyok abban, hogy a hullajtott agancsok többségét vadászjeggyel nem rendelkezők szedik fel. Ez a szegény ember bika vadászata...és most a szenvedélyes és vadszerető agancsozókra gondolok, akik soha nem adják el (esetleg pár miatt cserélik) kincsüket.

Többet ér a szememben a talált agancsát csillogó szemmel mutató ember, mint a nagypénzű hólyag puskás ember, aki a lőtt bikája trófeáját "elfelejti" felrakni a falra...és eleve infrával "b@szta oldalba"- szép szóhasználatukkal élve...

Persze mindenképpen jobb, ha az ember ismeretséget köt a helyi vadőrökkel /ami úgyis bekövetkezik előbb-utóbb, de nem mindegy, hogy hogyan/, és tudtukkal-egyeztetve- számukra a talált agancsokat bemutatva végzi az agancskeresést.

Ismerek pár igazi vadászembert, Akik agancskeresőként kezdték a pályát...

Nem csak a vadászoké az erdő.

  ::)  :'( :WA

Négy évtizede figyelem,hogy a szarvas az agyondicsért szederlevelet eszi-e.Télen még nem láttam szedret evő szarvast,de tavasszal a zsenge hajtást,ami nem szúrós,tele pofával eszi.
Az elfekvőhelye nem a kimondott dombtető,hanem a gerinc melletti oldalvölgyecske,amit duplán parabola antennának használ.A hang legnagyobb mértékben 120 fokos szögben felfelé hatol.Ezt tapasztalhatja az,aki az utca domb felőli sorában építi házát.Számára az utca mindig hangosabb,mint az alsó soron lakónak,mert az ő feje felett elmegy a hangmennyiség zöme.Azonkívül az oldalvölgyecske összegyűjti a téli napsugarakat,így komfortosabb a kérődzőhely.A hideg szélből is kevesebb jut a völgybe.Azonkívül a ragadozó sem tud fentről támadni rá. Könnyen menekül rétegvonalban,vagy fokozatosan lefelé,valamint a dombtető felé egyaránt.

Wildheger  :OKO

Ez hullott agancsból műtrágya az tényleg igaz ??? Vagy szarvastápot csinálnak belőle? ( ezt is hallottam már)
Vagy úgy lesz belőle műtrágya, hogy becserélik műtrágyára ? :fejv ;D

Az emberi gyarlóság,vagy a találékonyság számlájára írhatóan ahol ipari mennyiségben dolgoznak fel agancsot dísztárgynak,vagy ,használati tárgynak(pl. gomb),ott ez sincs kizárva.

Olyat már hallottam, hogy műkoponyára teszik és trófeaként eladják, de hogy műtrágya.... ez még mindig magas nekem... :fejv

Miután kellően kigyönyörködtük magunkat bennük és már több gombot, csillárt, késnyelet sem akarunk csinálni, akkor mehet a zúzóba porítani. A magas CaO és P2O5 tartalommal gyógyszerhez, táphoz, talajerő-pótláshoz még jó lesz! "Az anyag nem vész el...". :kalapemel

A szarvas a hamvas szeder (Rubus caesius) levelét szereti nagyon, ami nem szúr, mert nem tüskés.

Nálunk is. Viszont az is igaz, hogy az igazán sikeres agancsgyűjtők vagy több évtizedes tapasztalattal rendelkeznek, vagy apáról szállt rájuk a tudomány.
Aki évente három-négy napra - most pedig elmegyek agancsozni! felkiáltással -  felkerekedik és úgy gondolomformán nekiindul a határnak, az bizony csak vak tyúk is talál szemet alapon lelhet agancsra.
Annyi azért nincs széjjelszórva, hogy úton-útfélen belebotlana az ember.

Szederlevéllel kapcsolatban pontosítanék.
Az orosztony környéki szarvasok előszeretettel fogyaszják a tüskés szeder levelét. Akác tősarjazáskor számtalanszor volt alkalmam megfigyelni az összes levelétől megfosztott, összegázolt szárakat (hektárszámra) és a föld szarvasnyommal volt tele.
Hogy máshol szeretik-e, arról nincs tapasztalatom.

 A műtrágyáról hallottam én is, bár kissé kétes a "mű" jelzés, hisz természetes anyag. Ezen én személy szerint nem csodálkozom.. azon viszont nagyon, hogy egyes vadaskertekben, ahol gím (esetenként más fajt) szarvast tenyésztenek, ott a bikák hormon és mindenféle vegyi injekciót kapnak, hogy nagyobb agancsot rakjanak fel.. ez már undorító! és nagyon magas nekem...

 A szeder levél nálunk nem kedvelt csemege...viszont olvastam és több helyről is hallottam, hogy azon a területen "csontra" rágják a szúrós fajtát is.

A vak tyúk is talál szeget alapú keresgéléshez csak annyit szeretnék elmondani, hogy annak aki nem örökli az útvonalat és a helyeket, no meg nincs vadász a családban, annak marad a saját felfedezések öröme egy-egy vadász ismerőssel vagy egyedül. Egyszer ebbe is bele kell tanulni és ki kell ismerni a területeket! Én ezért is járok ki....

 

(Nézzetek át a gímszarvasos részre tettem fel pár képet a sárvár környéki szarvasokról)

Még egy kicsit az agancsozókról.

Minden területnek megvannak a fő agancsozói. Most szintúgy nem a szarvast nyomán hajtó szemét tetvekről beszélek, akik csak a pénzt látják az agancsban, hanem a szenvedélyes agancsozókról.

Bárhova kerültem, mindig hamar összefutottunk az erdőn...Érdekesek az ilyen találkozások, ők vannak otthon, tenyerükben a terület, és ravaszkás mosollyal méregetik az embert - próbálják felmérni képességeit.

Én mindig szerettem az ilyen erdőt bújó, egyes esetekben kicsit "lökött" embereket, és szerintem a jogosultnak is meg kell Őket becsülni. Milyen jól jön egy -egy disznóhajtáson a hajtóvonalban a segítségük, az információjuk erről-arról...Egy csöppnyi megbecsüléstől, elismeréstől igazi jó segítőnké válhatnak, akik azért járják a saját útjukat is, mert azt muszáj.

Az ilyen emberek-ha elnyered bizalmukat-hamar megmutatják az agancsokat, elmesélik tapasztalataikat, és sokat megtudhatsz belőle az állományról...egy kis büszkeség piszkálás után pedig már mondják is, hogy itt ilyet-ott olyat talált-látott. Idén lőtt bikák előző évi hullajtott agancsai előkerülnek....dögön talált bikákról jön hír.

Jól jönnek az ilyen fülesek, főleg az elején...

Az ő elismerésüket kivívni, az a valami... ;)

Szóval az agancsozókból is van sokféle.  :WA

Mondom én, hogy értesz hozzá!!! ;) :kalapemel

Csak szeretnék!   :kalapemel

Én csak ennyit mondok: köszönöm!/köszönjük!

 


 :OKO :OKO :OKO

A képen milyen szép agancsok vannak,amik Gemencről származnak! :tasli :tasli

Ha valaki ír egy cikket legalább nézzen utána a témának!

http://www.stop.hu/articles/article.php?id=622998

Gemenc mindíg is híres volt az Odocoileus virginianus állományáról...! :epl :epl :epl
Csak Csüng Ling Leng a barkában szárítottat használja.....szorosan mellé kötve...! ??? :nyes :nyes

Pedig már próbáltam rágicsálni egy hullott agancsot,remélve,hogy elérem azt a keménységet és főleg a vastagságot ,de a fogam nehezen bírja! :fejv :Q

 Imádom az ilyen cikkeket! .... de ha már vannak ilyen, nálunk teljesen őshonos szarvasok Gemencen akkor rosszul tudjuk amit :D Majd én is keresek arrafelé ilyen szép agancsot és jó pénzért eladom az első kínai üzletház tulajának XD

 Ezek a képek is biztos a gemenci erdőben meg vadászházban készültek XD

Egyébként, nem szeretem ezeket a szarvasokat, viszont egy két érdekes agancsot ők is fel tudnak rakni.

Kedves Urr Antal!
Nagyon egyformán vélekedünk dolgokról,mint a szenvedélyes agancskeresőkről.Nem beszéltünk össze,mégis azonosan alakítottuk a hajtóvadászatok törzsgárdáját.
Engem az sem érdekelt,hogy titokban néha kotorékoztak,vagy a vadkárelhárító kerítések vadmentesítését elvégezték.
Mindig elárulták a lényeges infokat és a hajtások levezénylésében is nagyon nagy segítséget jelentettek.Azonkívül bármikor hívhattam Őket területkarbantartási munkákhoz segítségnek.

 :kalapemel

Na ide se megyek már....., na mintha valaha is gyüjtöttem volna agancsot.... :o ;D

Ez minden esetre dícséretes, és követendő törekvés szerintem! :OKO

Hántás.

Mindig csemegézek a neten.. nézzétek mit találtam cseh "szomszédainknál":

Ma találtam,kazlazás közben!(http://imagerz.com/QENODktvAwINAl8YRAVR).            (http://imagerz.com/QENODktvAwINAl8YRwVR) .                                                                                                                                                                                 

 Voltam kint én is, a jól ismert két "bikámmal" találkoztam, már el sem futottak, csak néztek... aztán sajnos megijedtek, mert épp a kutyám nem volt megkötve... (gondolta a fene, hogy annyira az úthoz közel lesznek) ... és úgy döntöttek, hogy átmennek a vad-kerítésen, ami a csemetés körül állt... Hát mit ne mondjak, az a 2 méteres kerítés meg se kottyant nekik! Úgy másztak át, mintha mindig is ezt csinálták volna! Lassan, nyugodtan... igaz a leérkezésnél kicsit törtek, de nem vészes. Az egyikük már tart volt, de szinte frissen, még véres volt az egész tő. A kisebbik még hordja. Holnap szeretném lefényképezni őket, de kutyám nem viszem, úgy nehezebb a közelükbe menni, úgy vettem észre, hogy ha egyedül vagyok, közelebb engednek, kutyával pedig észre se veszem őket, csak a futásukat hallom.

 Névnapomra most kaptam szüleimtől vadászos dolgokat - kalapot, egy fácános táskát és egy szarvasos, női vadász felsőt - nagyon örültem, a sapit ki is próbáltam (kifordítható és a belseje narancs :D most már van mit felvenni a láthatósági mellényemhez XD )

Szép estét mindenkinek!!

Szerintem most Neked kéne szólni. Én már nem merek. :St

Zsivány vagy Te Lajos!

De ebbe a csapdába nem sétálok be.

Véleményem lentebb olvasható.

Tisztelettel: Tonka  :kalapemel

Sziasztok !

Anti, nem volt ebben sem a csapda, sem a zsiványság, de szerettem volna, ha szólsz néhány szót a természetben való viselkedés alapszabályairól.
Nem gond, megteszem én.

Kedves Fanni!

Tudnod kell, hogy ebben az időszakban éli át a vadállomány az év legnehezebb napjait. Az őszi tartalékok kimerültek, úgy az avar, mint a bőr alatt, a malacok követelik a jussukat, a szarvasfélékben erősen növekszik a vehem, a takarás jóformán nulla. Most viselik a legnehezebben a folyamatos zaklatást, a világ végére menekülnek, ha megrisztják őket.
"Bújdosó menekül, recsegnek az ágak,
Táguló szemével ott szűköl az állat..." /HBB - Mesél az erdő./
Nem véletlen az, hogy a vadászember január végétől puska helyett zsákot hord a vállán.
Ha tényleg szereted és meg akarod ismerni környezeted vadállományát, ilyenkor nem járod a vadrejtő sűrűket. Nyugodjanak, pihenjenek, ne fecséreljék erejüket felesleges menekülésel, stresszel.
Ne másszanak kerítést, a szarvast nem arra találták ki és a vadvédelmi hálót sem játszótéri mászóka céljára állította a tulajdonosa. Ha vadat szeretnél látni, vagy fényképezni, ülj fel egy repceszéli magaslesre és várj türelmesen, őz szinte biztosan kijön rá, kis szerencsével szarvast is láthatsz fényképezésre alkalmas körülmények között. ami fedett helyen, menekülés közben kevéssé valószínű.
A kutyát hagyd otthon, annak házőrzés a dolga.

Mire megírtam a hsz-t, kidobott a gép, és Lajos pontosan azt írtad le, amit akartam.

Kedves Koszorú! :WA

Fogadd meg Lajos tanácsait!  :WA  A vad iránti tiszteletből és kíméletből.

Én még annyit tennék hozzá, hogy nem szerencsés, ha össze mászkáljátok a szórók környékét, sem ha megzavarjátok a kismalacos kocákat, vemhes őzeket és teheneket, bakokat. A vadásznak az az ismérve, hogy nem csak vadássza, hanem védi is a vadat.

Artemisz a Hold  és a vadászat istennője, ő segít a szülésnél, védelmezi a nőket és a gyermekeket is. A vadállatok úrnője. Gyakran vadászott ezüst íjával oroszlánra, párducra, szarvastehénre és szarvasbikára. Ennek ellenére ő volt gondozójuk, aki segítette, védte őket és utódlásukat biztosította. A szülő nők is gyakran hívták segítségül, és ő volt a dolgozó nők védelmezője is. Artemisz igen érzékeny volt a neki szentelt helyek és állatok megsértésére. Így történt, hogy miután Agamemnón király Artemisz ligetében levadászott egy szarvastehenet, hajóival Trója ostromára indult, megállt a szél, és a hajók semerre nem mozdultak. Saját lányát kellett feláldoznia emiatt az isteneknek. Artemisz harcos is volt, és a trójaiak mellett harcolt. A római mitológia Dianaként tiszteli.

Bízom benne, hogy mivel Te is lány vagy, megérted, milyen fontos a kicsinyek, az utódok, és a jövő védelme. Erdőben sétáljatok, amennyi jól esik, de kutya nélkül, és maradjatok távol azoktól a helyektől, ahol a vad menedéket talál. :WA

 Köszönöm a sok tanácsot, meg is fogadom mindet! :)
Lehet, hogy nem derült ki teljesen, hogy milyen ez a környék, ahol én voltam tegnap. Nos pont a várost elkerülő főút és a Rába mellett van, ahol mi sétáltunk tegnap még csak sűrű sincs, szálfás, ritka terület. Sajnos a folytonos zaklatás mindenképpen fennáll az út, a vasút és a szivattyú telep miatt, és még favágás is folyik a erdősáv szélén. Ezekért is rácsodálkoztam, hogy mit keres itt a két bika. Mert jó egy km-re már csendes,nyugodt és nagyon sűrű rész van. De hát ők tudják !
 A kutyámmal eddig sem volt gond, de mivel nem gondolta, hogy ilyen viszonylag nyílt terepen lesz bármi is, nem volt megkötve.

 A szóró pont az út másik felén, rendes nagy erdőben volt, igaz, nem tudtuk, hogy ott van, teljesen véletlenül találtunk rá, tegnap előtt. És sajnos nem a silótakarmány szagára, henm a dögszagra figyeltem fel.... De ez a vaddisznós részbe tartozik. Az viszont tény, hogy eléggé csalódtam az itten erdészetben, mert nem gondoltam volna, hogy a szórónál lövik ki a disznókat és a tetemeket minden különösebb cselekvés nélkül a szóró mellé dobálják. Majd teszek fel képeket a vaddisznós részbe.

 Köszönöm még egyszer a tanácsokat!  :kalapemel   :)  :WA

Üdvözlök mindenki!
Nem járja valaki a fórumozok közül Gemenc területét?

Nem. De igény az lenne rá. :WA  Üdv a fórumon.

Ezekkel a zajokkal nem törődnek, mert megszokták, és tudják, hogy nem jelentenek veszélyt.

Ezt nagyon jól ki tudják tapasztalni. Sokkal nagyobb riadalmat tud okozni egy halkan osonó ember, mint a naphosszatt a közelükben bőgő motorfűrész.

A "szóró"

Lehet, hogy nem is szóró az amire ráakadtál, hanem egy dögtér. Ahova a feleslegessé vált csontot, bőrt stb. rakják ki (egyébként szabálytalanul - hála a junijónak...), és - a lesből gondolva - az is lehet, hogy néha valaki megüli és lő rajta pár rókát.

Nem jellemző, hogy a szóró mellett mindjárt meg is nyúznák és kicsontoznák a vadat.

De ezeket csak így látatlanban írom, hisz Te láttad a helyszínt.  :WA

Ui.: A disznós topikba feltett képeid hatalmasak, nekem élvezhetetlenek így  :Vvon

 A nagy képekért bocsánat, a fényképezőmet szeretem ebben a felbontásban használni, sokkal jobbak a képek.
Biztos, hogy szóró volt, mert, kukorica csutkák, némi siló-maradvány és egy sókocka a fába hajtott csavaron... Szomorú, hogy még csak nem is ássák el, vagy fedik, le, de ez van, helytől függ.

 A halkan osonás sosem jön össze, pedig meg szoktam próbálni :) Normál hangon beszélgettünk a párommal, és tényleg nem is agyba-főbe menekültek. Valószínűleg elég sok embert láttak már, és még fiatalok is. De ezt megint csak ők tudják :D

 Ma is voltunk egy rövid erdei sétán, gyönyörű az erdő! Teli hóvirággal, és csillagvirág is nyílik szép számmal. Sokan kint voltak az erdei úton (bár a sok relatív szó - egy család és két biciklis)

És az idei első agancsom  (úgy örültem neki :D jó régi, de épp marokba illő! Párom mondta, hogy hogy ilyen kis darabot észreveszek - ahogy elérte a cipőm szokatlan hangja volt, ezért néztem le  ;D )


 

Abban a felbontásban használod a géped, amilyenben akarod természetesen, de így a képeid élvezhetetlenek.
Az imagerzen ott a lehetőséged, hogy beállítsd mondjuk 1024-es méretre, akkor nem kell görgetni fel-le-oldalt, hogy lássunk valamit.

Bevallom, az első után feladtam. a többit meg sem néztem. Had ne kelljen már dolgoznom vele.

 Rendben! :V  :KAP

Nekem normál méretbe jöttek  :fejv ( Vagy azóta lettek átméretezve ) :WA

A vaddisznós élményeinkben voltak óriásiak a képek.
Igaz, itt a csatolt kép jó méretű, de azt hittem a csatoláson már túl vagyunk.  :riii   Ehhh...l

 
Üdv Fanni !  "gyönyörű az erdő! Teli hóvirággal, és csillagvirág is nyílik szép számmal "" Képek ?  :WA

 Üdv!
Teszek fel! igaz, nem annyira szépen látszik, mert már késő délután voltunk, de majd ma is megyek egy rövid sétára, mielőtt visszamennék az egyetemre, majd fényképezek  ;)

http://imagerz.com/QENPWUtvAwINA1NLQgVR
http://imagerz.com/QENPWUtvAwINA1NLRQVR

Üdv!
Jók a természetképek,csak így tovább.Mutatok egy két képet. ;) nem én találtam.

 Ez igen!! :D
A két agancs-pár ettől a bikától való ugye? Legalábbis én úgy látom, hogy ugyanazok a jellegzetességei!
 Nagyon szépek!

Igen egy bikától vannak én már láttam őket !
Amugy komárom-esztergom megyébe találták őket Csákvár környékén  :WA

Sziasztok!
Tegnap voltunk kint, íme a zsákmány: igaz, hogy őz, és szerintem rendellenes is, de mégiscsak hullott agancs :)
(az utolsó képen a kollekcióm)

(http://imagerz.com/QENPXUtvAwJVVlNKEgVR)
(http://imagerz.com/QENPXUtvAwJVVlNKFQVR)
(http://imagerz.com/QENPXUtvAwJVVlNKFAVR)
(http://imagerz.com/QENPXUtvAwJVVlNKFwVR)
(http://imagerz.com/QENPXUtvAwJVVlNKFgVR)
(http://imagerz.com/QENPXUtvAwJVVlNKGQVR)

Szia Fanni!  :WA
Nagyon jó ez az agancs, de mégiscsak párban a saját koponyán és alátéten a falamon nézne ki a legjobban! Szerintem nézegesd a bakokat a környéken, valószínűleg idén is hasonló agancsot rak fel!
És ha megtaláltad akkor szólj rám és megyek!  ;D  :St

 :Q Hát igen, az én falamon is nagyon jól mutatna a hordozójával együtt, de hát nem jött össze - és még nem vagyok vadász sem! No de majd szeptemberben!  :V  :ijasz
 
Figyelem erősen őket, már amelyik mutatkozik, jó lenne megpillantani ezt a bakot. Szólok egyszerre!  :nyes :epl

Az idei tél sok havat hozott.Arra gondolni sem mertem,hogy ennek révén Csákvár átcsúszott a szomszéd megyébe,pedig a Vértes  200 méterrel magasabb.De lehet,hogy a völgyben,a bitumenes úton csúszott át.

 Az idei első (na jó, második, ha a töredék is számít :P ) gím agancsom!!! Ma délután a folyótól 20 méterre, egy fa tövében leltem rá.
- Bal szár, középága sérült, törött.
- Súly: ~1,2-1,3 kg (nem tömött)
- Szárhossz: 77 cm
- Alsó szár körm.: 15 cm
- Felső szár körm.: nem tudom hol kell pontosan mérni :)
 Kor: a rózsa alapján középkorúra tippelem, talán 6. agancsú. A rózsa sík, ezért gondolom, hogy középkorú.
Nem a legszebb hullatott, de számomra különleges! Azon filóztam, hogy lehet, hogy selejt, de erről még keveset tudok. Véleményetek?

(http://imagerz.com/QENPXktvAwJVV1IcQwVR)
(http://imagerz.com/QENPXktvAwJVV1IcQgVR)
(http://imagerz.com/QENPXktvAwJVV1IcRAVR)
(http://imagerz.com/QENPXktvAwJVV1IcRwVR)
(http://imagerz.com/QENPXktvAwJVV1IfEQVR)

Én és a "kicsike" - no meg egy kis ízelítő a tavaszi erdőből!

Gratulálok!
A kitartás gyümölcse! :OKO
 :WA

Nincs az annyi semmiképpen. Szerintem.
Én harmadik agancsnak gondolom, de max negyedik.

Gratulálok hozzá!

 Nem tudom pontosan, de igazad lehet, mert 6-diknak meg rövid is és kicsi a korona!
Köszönöm! :kalapemel :WA

Üdvözlök mindenkit!
Ma voltam kint én is egy kicsit.
(http://www.vadaszat.sk/userimages/thumbs/1269190470.560637.800.jpg)

(http://www.vadaszat.sk/userimages/thumbs/1269190470.051387.800.jpg)

(http://www.vadaszat.sk/userimages/thumbs/1269190491.329043.800.jpg)

 Gratula! Az utolsó kép nem semmi! Elég torz volt! :D  :T  :WA  :Emel

 El is felejtettem kérdezni! Merre találtad? ???  :Q

Agancstermelés.

 Ismerem ezeket én is:
(http://www.odditycentral.com/wp-content/uploads/2009/06/red-deer-antlers.jpg)
(http://www.odditycentral.com/wp-content/uploads/2009/06/red-deer-antlers2.jpg)
(http://www.odditycentral.com/wp-content/uploads/2009/06/red-deer-antlers3.jpgg)
(http://www.odditycentral.com/wp-content/uploads/2009/06/red-deer-antlers4.jpg)
(http://www.odditycentral.com/wp-content/uploads/2009/06/red-deer-antlers5.jpg)
(http://www.odditycentral.com/wp-content/uploads/2009/06/red-deer-antlers6.jpg)

Szekszárd környékén találtam.

Jártam ilyen helyen.
Vadászember bele kifordul tőle. :ba

Élőben látni ezeket a szerencsétlen bambuló szarvasokat...komolyan mondom most is libabőrös vagyok!

Hát ez elég utolsó dolog az embertől hogy egy állattal ilyent csinál,teljes mértékben ellene vagyok.Szerencsétlen szarvasok. :Vvon

 Hát mikor először láttam az oldalt kb 3 percig nem nagyon tudtam mit mondani... aztán elolvastam az angol szöveget... Na ná, hogy ruszkiknál csinálják, és naná, hogy Ázsia keleti részébe meg kínába megy az így "gyűjtött" agancs és minek??? Hogy a kici kínai pöc legalább felálljon tőle!!  :ba :WO  :BB :GEP :nocomm

Ne aggódj idehaza is csinálják.
Pénz beszél kutya ugat!

Igen??? Hogy  :WO
 Hát újból meg kell állapítanom, hogy nem halt még meg az utolsó hülye.... Istenem....nem fogom sose megérteni az ilyet  :fejv

Nálunk bódítani szokás az állatokat én úgy tudom, persze nem biztos, hogy a gyakorlat ezt mindig követi, nincs rálátásom.

Sajnálom én is ezeket az állatokat...de azért óvatosan kell kezelni az ilyen kérdést, mert emberek megélhetése függ tőle...és számomra fontosabb pár ember biztos megélhetése, mint a szerencsétlen állatok rövid ideig tartó szenvedése.

Valahogy a libatömés jut eszembe...

Ha majd jól áll az ország gazdasága, lesz bőven munkalehetőség (talán egyszer), akkor talán engedhetünk az érzékenyebb lelkünk akaratának és korlátozhatjuk (talán...) ezeket a dolgokat...

De addig én szívesebben látok megélni tudó embereket!

Ha bódítják az állatot, akkor nem is lehet olyan fájdalmas, az állat se veri össze magát a kalodában, és nem is kerül olyan stresszállapotba.

Másrészt ennek az agancslevágásnak már jó ideje van "motorizált", modernebb formája, pikk-pakk megvan.

Plusz le szokták sütni forró vassal a vágásfelületet, hogy ne vérezzen!

Szerintem a kalodás birkózás sokkal jobban megviseli az állatot, mint az agancslevágás.

Ez így van!

Gondolom kapnak előtte egy kis "füvet", mert sok lenne a töréses sérülés.
A tüzesvas meg 100 % !

 Meglátás kérdése... Ahol normálisan csinálják és ebből élnek, persze nem lehet egy szavunk se. Mondjuk érdekük is, hogy jól csinálják, gyorsan és stresszmentesen, nem beszélve a jó vagy nagyon jó körülményekről, hisz ezek hiányában a szarvas nem rak fel megfelelő agancsot, még barkásat sem. Minden esetre nem jó így látni erdeink királyát...

Szia Virágkoszorú!

Persze, hogy rossz látni ezeket a barbár képeket. Hidd el, nem így van ez nálunk (és Új-Zélandon sem).
Láttam erről videofelvételeket, ahol a kábult állatokat a füvön "kezelték", sütötték, gyorsan megvolt az egész, és nem ömlött a fejükre a vér. Persze a kábításnak is van kockázata.

Ahogy Károly mondja, kell is kábítani, hiszen különben hogyan fognák le ezeket a bikákat, és nekik se érdekük, hogy visszafordíthatatlanul károsodjon a bika.  :WA

Az EU-ban a barkás agancs vágása tudomásom szerint tilos. A tisztított agancsot vágják a farmokon, elsősorban balesetvédelmi okokból és a kerítéseken be-be ugráló agancsozók, no meg az adrenalin-vadászatok miatt. Új-Zélandon helyi érzéstelenítést alkalmaznak. Egy ismerősöm évi 1500-1700 barkás agancsot vág, minden esetben érzéstelenít és figyel az állatára, hogy jövőre is legyen miről agancsot vágni. Persze az is kínába megy, a hús meg a németkehez.

 Hát ez van! Sajnos vagy nem, nekik is meg kell élni valamiből! Az állat sem szenved és ez így "jó".
Ha már a húsról beszélünk... tegnap voltunk egy étterembe, ami tömve van trófeákkal és mivel torkos vasárnap volt gondoltuk, jól lakik a család. Oda járunk amúgy is apuval péntekenként, mikor már otthon vagyok, de megrökönyödve tapasztaltam, hogy egy falatnyi vadhús sincs! Pedig a tulaj is vadászik/-ott meg régebben volt is... Aztán kérdésemre a válasz: eladják külföldre, ide nem jut, és ami lenne az meg drága... Hát szomorú, pedig a vadhúsnak nincs párja! :P Ez van az aganccsal is. Persze, hogy itthon nincs múltja az afrodiziákumként való hasznosításra, de hát - legalábbis nekem - az agancs egy külön kincs :D ha fizetnének érte se adnám ! XD Jobban néz ki a viselőjén, no meg a hullatott a szekrényen vagy a falon !

 Ma láttam egy tanáromnál friss agancsot! Csorgott is a nyálam! :Nyal
 Azért ilyet is találnék :

Jól megerősödnél az agancsozásban, ha ilyeneket találhatnál!  ;D

Szia Boki!

Örülök, hogy hozzászóltál!
Ezek a farmi állatok azért egészen jól megszokták a tereléseket, kezeléseket (nyilván szelektálódnak is a szelídségre). Felvételeken láttam, hogy az állatvásárokon milyen kis forgóketrecekben mutatják be az állatokat, és köztük van egy felvezetőember is.

Említed a helyi érzéstelenítést. Utána gondolom akkor kell egy kaloda, miképpen néz az ki?

 :Emel

 :nyes az biztos ! Megszenvednék, míg hazagyalogolnék, akár csak az egyik szárral is a vállamon!
Néhány szép példány az egyetemi gyűjteményből:
(az utolsó képnél bejött a tanár, és hát : "Nem kéne azt fogdosni ugye? Le lehetne tenni ugye? " - Mondom neki: tanár úr kérem, csak egy kép erejéig, meg amúgy is érdekel és minnél többet akarok látni, tudni - mondanom se kell, hogy elég nagy pofa-vágások közepette ment ki.  :Q )
(http://imagerz.com/QENPUEtvAwJVVA5LRwVR)
(http://imagerz.com/QENPUEtvAwJVVA5KEQVR)
(http://imagerz.com/QENPUEtvAwJVVA5KEAVR)
(http://imagerz.com/QENPUEtvAwJVVA5KEwVR)
(http://imagerz.com/QENPUEtvAwJVVA5KEgVR)

Elég érdekes a tanítóbácsi.
A helyében én - látván az érdeklődést -, egyből elbíráltattam volna vagy 15-20 agancsot. Úgy "büntiből"!
Mitől félt? Hogy elkopik?!

 Nem tudom! :D Az igazság az, hogy épp ő miatta ment el egy hónapja a suli és a környék egyik legtekintélyesebb tanára aki a vadgazdálkodási tantárgyakat oktatta, és félelmetes a tudása! Ő tartotta eddig a Vadászat és Fegyverismeret c. tárgyat, amin le tudom tenni a vadász-vizsgát is, de mivel hogy felmondott, fene tudja ki lesz helyette. Az biztos, hogy valószínűleg ezért nem esett jól az öregnek, hogy engem ez is érdekel! Amúgy is magának való ember !  :OO  :Vvon

Csak vigyázz a kijelentésekkel "Virágkoszorú". Lehet, hogy a fórumot is felügyeli a tanár bácsi. :Q

Értem én, hogy szarvas, de mi hajtja?  ???  :fejv

Hát jó kérdés !  ??? :P

 ;D

 Hát ez nagyon durva!  Emberek mennek előre, szarvasok kijönnek, nézik az embereket, és itt egy ember aki mindezt végignézi mögülük!  :V :o
Nagyon jó kép! Jól látom, hogy az egyik bika már igen-csak nekiállt az agancsnak?   :TAPSol  :WA

Utolsó cukkolás. :epl :Q

A mami otthon meg nem tudja majd este, mi történt az apjukkal, hogy olyan nagy kedve van.  :nyes

  :nyes Aztán még sodrófával se tudja majd az öreget levakarni magáról - lesz ne mulass! :epl

Hi!
Biztos, hogy az öreg alkesz? Nem inkább vámpír?  :fejv   :nyes

Szia Anti!

Többféle kaloda van, írj privátban és mesélek róla.

Üdv, Boki

A FEHOVA-n találkoztam egy fazonnal, aki Mongóliába szervez expedíciókat. Ő mesélte, hogy a barkás agancsot vágás után kiáztatják, a szép barnás alvadt-véres vizet felmelegítik és hogy mégy Putyin Úr is abban lubickol. Állítólag tényleg "önbizalmat" ad.

Hát nem tudom, én inkább kihagynám ezt a fajta pancsikolást... :Nyelv

Uralkodója válogatja! Cleopatra szamártejben, Báthory Bözsi szűzvérben, Putyin szarvasvérben...! :Q :Q

De jó ez a kép!!  :V :TAPSol

Azok a kis lábak, hogy bírják el ezt a bitang nagy fejet?   :OO

(http://imagerz.com/QEMXW0tvAwJVXlxNFQVR).   2 kg.

Szia Virágkoszorú,Fanni,mivel hétközben nem vagyok MO-n nem tudom visszaolvasni az összes hozzászólást.A képeidről esett le ,hogy te lány vagy!A gímszarvas és hullott agancs iránti kiváncsiságod dícséretes.Külön öröm,hogy Sárvári vagy.Jövőre talán már együtt járjuk az erdőt. :Q :Q :epl :epl :V :V :WA :WA

Érdekes!
Amíg azt hitted fiú, nem ajánlkoztál!  :Q

Szia Virágkoszorú,Fanni,mivel hétközben nem vagyok MO-n nem tudom visszaolvasni az összes hozzászólást.A képeidről esett le ,hogy te lány vagy!A gímszarvas és hullott agancs iránti kiváncsiságod dícséretes.Külön öröm,hogy Sárvári vagy.Jövőre talán már együtt járjuk az erdőt.       


Érdekes!
Amíg azt hitted fiú, nem ajánlkoztál!   

 :Hehe :Hehe :Hehe

Jövőre?  :LQ

Még az idén. Fanni :SM :SM :SM

Pyrus,Vanderer. :'( :AA :AA :AA :AA :riii :riii :ijasz :ijasz :Q :Q :epl :epl

 :o ;D :V Jobb később mint soha, Maci!  bár azt el tudnám képzelni, hogy a Virágkoszorú névből, mégis milyen fiúra gondoltál?   :fejv :Vvon Amúgy azért virágkoszorú, mert a Franciska illetve a Fanni név jelentése is Virágkoszorú :D

:D Hát én is remélem hogy még az idén ősszel meglesz a vizsga és tudok menni hivatásos vadász mellett/ mellettetek  vadászni.  Én minden vadat szeretek, de legcsodálatosabbnak a szarvast tartom! Egyszerűen gyönyörű teremtmény!  Az elhullajtott agancs pedig egy kincs! Legalábbis nekem! :) A mostaninál is olyan boldog voltam!

Sajnos sok helyen, így a suliba nagyon sokszor el kell mondanom, hogy nem azért akarok vadász lenni, hogy mindenre lőjek ami mozog.. Ott még néhány tanár is azt hiszi, hogy a vadász csak a "mindent lövök, ami mozog" kategóriába tartozik... Persze ilyenre is tudok, néhány durva példát (lovakat, traktorokat néztek már vadnak, de ez egészen más) . Aztán sokan mondják, nekik nem lenne szívük lelőni semmit... No hát én ezzel úgy vagyok, hogy nekem sincs szívem hozzá, de az embernek élni kell valamiből, ez pedig a föld művelése, és ha nincs megfelelő vadvédelem,-kár megelőzés stb, akkor annyi a termésnek. És különben is (ezt is mindig elmondom) általában a selejtet vadásszák, és az állomány-gazdálkodásnak megfelelő szintet kell elejteni, de ezt sem azért, mert úgy tartja kedvünk, hanem mert így jó az erdőnek, a mezőgazdaságnak és az állománynak. Ha tudnátok ezeket hányan nem értik.... ::)  De nem is érdekel, mert a néhány (ami elég sok) hülye miatti rossz hír még nem igaz mindenkire és mindenhol. És persze mindenkinek más a felfogása.

 Ma kimegyünk még egy utolsó agancsozásra, és remélhetőleg az idő is úgy akarja, hogy sokáig kinn ti maradjunk. Tegnap haza felé a vonaton rengeteg őzet láttam együtt mindenfelé, és a bakok nagy része már letisztított, vagy folyamatban van. Remélem kint megtalálom a torz agancs gazdáját is, hátha valami széppel jelenik meg.  :WA

Szia Virágkoszorú!

A vadászat szenvedélye megmagyarázásának stádiumain mindnyájan végigmegyünk.

Én ott tartok, hogy nem akarom megmagyarázni senkinek, hogy miért szeretek vadászni...egyszerűen szeretek és pont. Másik kérdés, hogy szerintem nem is tartozunk magyarázattal...bár sok - a témában laikus ember - számtalanszor úgy alakítja ki a szituációt egy beszélgetéskor, mintha a vadásznak igenis valamiféle magyarázatot kéne találnia bűnös (-nek kikiáltott) szenvedélyére.

Szerintem a magyarázkodás már eleve gyanús. ;)

Csak lazán.  :WA

Ezzel már régóta így vagyok én is.

 Naná! :D Akinek ez nem elég, annak gondja a baja!
 Ez egy olyan dolog, hogy ha ősember komáink nem álltak volna neki vadászni, akkor most sehol sem tartanánk, mint faj!  És azért tegyük hozzá, a vadhúsnak nincsen párja! Az meg a másik, hogy maga a vadászat egy élvezetes, természet-biológia-élet megismeréses szenvedély!  :ebavadasz

Igazad van Fannika!
Már australopithecus kománk is megmondta, hogy ember akar lenni, mert imádja a természetet és a vadhúsnak nincsen párja! Egyébként is unja már a gyökereket, madártojást, meg a dögöt...!
 :Q ;D :WA

Az utóbbi napokban találtam pár agancsot a vetéseken.

A második:

És a harmadik:

(http://imagerz.com/QEMXXUtvAwJVB1tNFQVR)
Én csak ezt a fotót találtam

Üdv!

Kérnénk a Tisztelt Felhasználókat, hogy a képek feltöltésére inkább használjuk a külső tárhelyeket (pl. imagerz - egyszerű a használata -, a síma csatolást kerüljük.

Köszöntük!

Jó agancsok, szép jégagancs!

  :MEGH - Moderátorok, vettük - legalábbis én  :OO  :WA

He-he-he! Én is gondolkodtam, hogy feltegyem-e?! Pedig a képet a Veado cifre(Szarvasagancs) c. portugál anyagból vettem. A leírás szerint falósejtek nélküli, agancsszerű képződmény. Én sem nézegetem, de gondoltam, ismeretbővítésre jó lesz.
Na, mindegy. :Vvon ::)

Maci, és a bélyeggyűjteményedet nem mutatod meg neki..? :fejv

Karcsi, biztos vagyok benne, hogy mindannyiunk örömére tetted fel ezt a képet, (nekem is nagyon tetszik!) és bár  nem szeretnék fogadatlan prókátora lenni senkinek, Wetzlar bizonyára arra gondolt, hogy ne ezzel a technikával, a közvetlen feltöltéssel tett közzé, hanem egy másik tárhelyről való beillesztéssel._ véleményem szerint csak erre gondolt. Gondolom azért, mert ennek a fórumnak a kapacitása is véges, és így helyet lehet (kell is, hol legyen hol beszélgetnünk!) megtakarítani.
Zsolt

Semmi gond. Azért kedves Tőled! :)
(http://imagerz.com/QEMXX0tvAwJVBVobFAVR)

Zsolt!
Válaszoltam 2x is. Megkaptad?

Újítsunk fel egy régebbi vitát!
2009.05.31. Forsterh által feltett képeken azonos,vagy két különböző bika agancsai láthatók?
Szíves figyelmetekbe ajánlom a bal szárak tanulmányozását!

Üdvözlet mindenkinek.Szeretnék én is véleményt mondani a képeken látható agancsokról.Szerintem nem egy bikától származik a két pár.Azért mondom ezt mert szerintem is szinte elképzelhetetlen egy év alatt ekkora súlygyarapodás,és koronaágszám változás.Véleményem szerint itt örökletes agancsformáról van szó.A kisebbik agancs viselője valószinüleg utódja a nagy bikának.A nagy agancson felfedezhető jégág,amit a kicsin nem találni meg!Az agancsokat együtt nézve a két pár viselője között legalább 2-3 év korkülönbség van.Véleményeteket várom! :Emel

Ha forsterh adatközlését nem veszem figyelembe, csak és kizárólag az 1 év alatt történt abnormális mértékű súlygyarapodás tényét, akkor azt mondom ezen két pár agancs két külön jószág fejét ékesítette egykoron. viszont a két külön jószágnak egyazon papája volt anno.Az agancs levetési síkok alapján a két bika csaknem egykorú különböző agancsfejlesztési képeségekkel, egyazon genetikai örökség nyomán haladva.A kisebbik agancsot viselő bika agancsában az erő lent van felfelé csak egy vékony futottak még kategória valósul meg szárvastagság nélkül "lapátos" szárvégzódésekben.A másik agancs egyenletes eloszlást mutat "kéz" alakú sokágas koronákkal.
Ahhoz hogy egy bika 1 év alatt majdnem 4 kiló tömegnövekedést produkáljon úgy hogy a kókadt bóbitából tubarózsa legyen szerintem nem lehetséges. Nagyhirtelen oly mérvű csontritkulás lépne fel az állatnál, ami különféle élettani anomáliákat okozhatna.Szerintem. :Emel

Nekem csak az sántit egy kicsit ebben a "kettőjüknek közös apja"dologban,hogy hogy lehet ekkora agancsfejlesztési különbség majdnem egykorú egyedeknél,ha az élőhely is vélhetően megegyezik.4 kg-ról beszélünk,ami rengeteg.Egy kicsit tanácstalan vagyok,de majdcsak kiokoskodunk valami elfogadható magyarázatot.

Szezonzáró képek:

kepfeltoltes.hu/100423/DSCF5587_www.kepfeltoltes.hu_.jpg (http://kepfeltoltes.hu/100423/DSCF5587_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

kepfeltoltes.hu/100423/DSCF5592_www.kepfeltoltes.hu_.jpg (http://kepfeltoltes.hu/100423/DSCF5592_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

 :TAPSol :OKO :WA

Miért gondoljátok,hogy az apa azonos?
Az anya meghatározóbb.(45 %).30 % ismeretlen eredetű.7 % a környezetnek megfelelés.
Mennyire döntő az apa?

"Alátét" választék ! :Q :kalapemel
(http://imagerz.com/QEMUCUtvAwJWUF9NEgVR)

Igazán nem rossz!
 :OKO

Lehet ilyen alátéttel neked is lesz ekkora agancsod. :Q

Apááám!Vajon kinek a fejére akar tenni ekkora agancsot? :Q :Q

Szerintem mindegy csak velem tegye! :OO :epl

 :TAPSol

Ilyen szép indián lányok vannak borsodba is.  :Q

Nem rossz, de előbb az agancs, aztán a szórakozás!  :AA :epl >:D :NYAMI

Sajnos felénk kiveszőbe vannak a nagy bikák.A szép lányokról feleségem jelenlétében :AA hallgatok.

Melyik-melyik ? Oldal- vagy szembevillás ? ;D
(http://imagerz.com/QEMUCktvAwJWUA0ZEQVR)

Melyik-melyik ? :kalapemel
(http://imagerz.com/QEMUCktvAwJWUA0ZFAVR)

Véleményem szerint a felső képen létható bika trófeája oldalvillás,az alsó trófea pedig szembevillás.3-4-ik agancs jó kilövés.

Szembevillás...

Hogyan került ez a trófea a gímes fórumba?  :riii

Nem értem a kérdésed alapját!

Én sem!Azt hittem én olvastam félre,de úgy látszik nem. :fejv

 Szerintem félre írta, és hullott agancs topik akart lenni.. Bár szerintem ezek nem gím trófeák, hanem szikaszarvasoké, de javítsatok ki ha tévedek!

Kijavítalak!
Vadászutak.hu - ott látható szika!

Igen néztem én is azt az oldalt, azért van hasonlóság, de ezek szerint tényleg gímek.. hát hogy nem hullajtott az tuti :D Selejtek lehetnek? Ha már itt vagyunk, okulok! :WA

Ehun egy Szika:

(http://img116.imageshack.us/img116/4388/pb110365du3.jpg)

Jah, igen, így értem már.. Az tény hogy a szika valamivel ősibb típust képvisel.

A moritzburgi 66-os. 1696-ból. Valójában "csak" 27 ága van, ami 2cm., vagy nagyobb.
(http://imagerz.com/QEMVWEtvAwJWXwoZGQVR)

 Hallottam már róla, de még nem láttam! Nagyon jó!  :o  :WA
Gímbe nem volt valami hasonló? Arról rémlik egy kép, de sokat kerestem, sosem találtam meg.

Ez az a gím! ;D :kalapemel

Szia!

A legenda szerint már anno 1696-ban is belefuseráltak az agancsképzésbe;A Wild und Hund szerint akkoriban belesöréteztek a fejlödésben levö agancsba, amitöl ezek a kis kinövések képzödnek.
Súly szerint szintén valami nem volt vele rendbe; mert a kronika szerint majdnem 500 kilós volt.
Értettek hozzá már annak idején ist. :Q :Q

Üdv                    Gyuri

 Az igen!!! Hát bakker, meg mertem volna esküdni, hogy ez dámé!! :OO
Mindenesetre szép! Hát ötszáz kiló az piszok sok! Egy közepes méretű ló akkora! Valamit tényleg alkottak, de nagyon! :fejv

A kérdésem alapja  #535 hozzászóláshoz csatolt kép. Tudjátok, az "alátétes"

Szerintem elképzelhető, hogy lehettek 500 kilósak bőgéskor kezdetén a bikák akkoriban.
Szederjei Ákos: Szarvas c. könyvében azt írja, hogy nálunk a négy legjelentősebb szarvasos megye területén a bikák átlag zsigerel súlya 240 kg körüli volt a múlt évszázad elején, közepén. Egy valamirevaló tehén ezeken a területeken 140-150 kg volt. Szerintem nem a szarvas genetikai képessége ugrott össze 30%-al, hanem az élőhely és táplálék együttes változása okozhatta. Szerintem.

 Lehet benne valami... hát elég sokat változtak az élőhelyek, és sokszor nem is kapja meg az állomány a megfelelő minőségű és mennyiségű takarmányt. Nálunk is van olyan hely aminél a szórókat, etetőket és sózókat azért nem töltik fel, mert az erdőt ketté osztotta az elkerülő út, és a kisebbik felén nincs elég vad, hogy érdemes lenne... no hát jönnek i velem egyszer, majd meglátná! A vad keresi a takarmányt...
 Meg az állománytól, egyedtől, évjárattól  is nagyban függ a testtömeg.

Egyszerű fordítási elírás. Akkoriban egész Európában a font volt a súly mértéke. Angol, német, holland, svájci, spanyol, stb. font, pound, Ib, pfund.
1 német Pfund = 0.4767kg
500 pfund = 238.35kg

így már jobban hangzik :) :WA

Igaz lehet, bár még mindig úgy gondolom lehet 400 kg feletti bika. A Kárpátokban biztos.

Lehet bizony! Én is lőttem, a vendégem is lőtt 217 és 224 kg leadási súlyú bikát. Ezek élő súlyban felül voltak a 300 kilón és nem is tűntek olyan nagyon nagynak! Egyszer meg bevittem egy 118 kilós tehenet. Akkor nagyon mérges voltam magamra is, mert pont én lőttem...! :ba :tasli :kalapemel

Virágkoszorú!
Ha jól megnézed a moritzburgi trófeát,akkor láthatod,hogy egyértelműen gím!
Az alsószár a dámnál  jóval nagyobb ívű,a szemág pedig más ívű és kisebb!
Én jártam Moritzburgban,láttam a trófeát.Rendkívül rövid a szár és semmiféle sörétnyom nincs rajta.(teljesen ép,tisztán genetika eredménye).
A talán 70 cm-es szárhossz alapján kizártnak tartom még a 250 kg-os súlyt is.

 Igen,  igazatok van,  remélem egyszer majd láthatom élőben!

"Erős rózsából, erős agancs."  :Q :kalapemel
(http://imagerz.com/QEMVX0tvAwJWAl5PEAVR)

Azta!
 Történet a képhez? :) "Erős rózsából, erős agancs."  :WA

Szia!

Akit érdekel és tud németül, annak itt egy cikk a Moritzburgról



Üdv                       Gyuri

Üdvözletem! :Emel
Ennek az agancsnak a bamutatására már jó ideje készülődöm (lassan több mint egy éve),de sajnos mindig közbejött valami(ezuton is bocsánatot kérek Voldemort,hogy ennyit késtem a kérésed teljesítésevel)
A történetéről annyit kell tudni,hogy Édesapám utolsó talált agancsa (sajna nekem sem ilyen szerencsém,sem ilyen szemem nincs az agancsozáshoz).
Az előkerülési helye is elég érdekes,egy éjszakai vad-gépjármű ütközés után ment ki Édesapám megkeresni a balesetet  szenvedett őzet (természetesen még a baleset után rögtön elvihették mint vigaszdíj--- bár a kocsi állapotából itélve nem sok öröm lehetett benne  ::) )
Az út melletti területen kereste az őzet,akkor vette észre az úttók kb. 20 méterre ezt az agancsot.
A bikát mely hordta élőben csak egy ember látta a területen,az is tavaly előtt nyáron történt,felismerhető volt a jellegzetes koronájáról.De egy tavaly előtti agancsa is előkerült ennek a bikának.de sajnos arról még nincsen képem.
Az agancs paraméterei:
Rózsakörméret: 32 cm
A rózsa átmérője: 8 cm
A vetési sík mélysége: 4 cm
Szárkerület ( a jégág fölött): 16.5cm
szárkörméret (a korona alatt): 15 cm
Szárhossz:100 cm
Szemág hossza: 37 cm
Jégág hossza. 33 cm
A szemág és a jégák közti sarkantyű hossza: 10 cm (külső köríven mérve)
Az agancs tömege: 2,7 kg
(http://kepfeltoltes.hu/view/100508/imgp0467_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/view/100508/imgp0468_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/view/100508/imgp0469_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/view/100508/imgp0470_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/view/100508/imgp0471_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Valamint szeretném kikérni minél több ember véleményét,hogy ki hány esztendősnek gondolja ezt a bikát az agancs alapján.
A véleményeket előre is köszönöm!

Üdvözletem! :kalapemel
Ennek az agancsnak a bamutatására már jó ideje készülődöm (lassan több mint egy éve),de sajnos mindig közbejött valami(ezuton is bocsánatot kérek Voldemort,hogy ennyit késtem a kérésed teljesítésevel)
A történetéről annyit kell tudni,hogy Édesapám utolsó talált agancsa (sajna nekem sem ilyen szerencsém,sem ilyen szemem nincs az agancsozáshoz).
Az előkerülési helye is elég érdekes,egy éjszakai vad-gépjármű ütközés után ment ki Édesapám megkeresni a balesetet  szenvedett őzet (természetesen még a baleset után rögtön elvihették mint vigaszdíj--- bár a kocsi állapotából itélve nem sok öröm lehetett benne  Hááát )
Az út melletti területen kereste az őzet,akkor vette észre az úttók kb. 20 méterre ezt az agancsot.
A bikát mely hordta élőben csak egy ember látta a területen,az is tavaly előtt nyáron történt,felismerhető volt a jellegzetes koronájáról.De egy tavaly előtti agancsa is előkerült ennek a bikának.de sajnos arról még nincsen képem.
Az agancs paraméterei:
Rózsakörméret: 32 cm
A rózsa átmérője: 8 cm
A vetési sík mélysége: 4 cm
Szárkerület ( a jégág fölött): 16.5cm
szárkörméret (a korona alatt): 15 cm
Szárhossz:100 cm
Szemág hossza: 37 cm
Jégág hossza. 33 cm
A szemág és a jégák közti sarkantyű hossza: 10 cm (külső köríven mérve)
Az agancs tömege: 2,7 kg




Tehát ezek lennének a képek!

Gratulálok a megtalálónak :Emeligen érdekes agancs.Véleményem szerint érett bika,érett agancsa.Években nem merek számot mondani,mert lehet 9 de akár 14 éves is.A levetési sík nagyon érdekes,ilyent még nem is láttam.A szemág feletti ág vajon nem lecsúszott középág?A koronaágak hosszából következtetve nem gondolnám,hogy visszarakott agancs lenne.Az "öreg" :eplszarvasvadászok véleményére én is kiváncsi vagyok.

Szia serg!

 Bár tapasztalatom és hozzáértésem jóval kevesebb, mint fórumtársainké, de véleményem szerint a bika 6-7 éves lehetett mikor elhullatta ezt az agancsot. Ezt azért gondolom, mert az alsó körméret alig nagyobb, mint a felső, az ágak egységesek, az ágvégek tompák, alig fehérek, a szárhossz 100 cm, és a gyöngyözöttség már láthatóan a koronába ér. Viszont a rózsatővel nem tudok mit kezdeni... nagy általánosságban üreg bikára utal, hogy homorú, méghozzá nem is kicsit! De lehet, hogy ez egyedi jellegzetesség.
 Szép! Várom a többiek véleményét én is!  :WA

32cm-es rózsakörméretet egy fiatal, vagy középkorú bika nem produkál! Legalábbis ilyet még nem láttam!
Ezért én öreg bikának gondolom. Számomra az agancs összhatása is ezt mutatja!

Az ágak hegyességének nincs olyan egyértelműen köze a korhoz,mint ahogyan sokan gondolják!
Láttam már nagyon sok fiatal bika agancsát tűhegyes ágakkal és nagyon sok öreg bika agancsát tompa és nagyon hosszan fehér ágvégekkel.Sőt van olyan típus is,mely sosem lesz gyöngyös.
Az átlag bika agancsa a kor előrehaladtával sötétedik,az ágvégek hegyesednek,a gyöngyözés növekszik,az ágvégek fehérsége pedig rövidül,mégis úgy tűnik jobban karácsonyfa gyertyának tűnik.Az viszont biztos,hogy az ágak tűzési pontja a korral nem változik.Tehát nem csúszkál,hanem a koronaágak hossza a  korral változva optikai csalódást idéz elő.

Sziasztok!
Érdekes agancs, nem csak a rózsa mérete, de a vetési sík formája is igen szemrevaló.
Az agancs is érdekes azzal "sarkantyúval", az erős szem- és jégág érett agancsot mutat. Érdekes, hogy a középágat már elhagyta a bika.
Az agancs súlyhoz hozzáadunk 1,5-1,7 kg-ot és megkapjuk a trófea súlyát, tehát közel 8kg körüli trófeáról beszélünk.
Az a baj, hogy kevés hullajtott agancsot birálunk, és ritka a szakirodalom is, ami a hullajtot agancs alapján történő korbecslésről szól.
Nagyon hiányzik a Barátom a Fórumról, Foshter Zoli, az Ő tapasztalata és iránymutatása is.
Szerintem ez a bika öreg korosztályból való. Azon vitázhatunk, hogy 12 vagy 14 éves, de lehet, hogy meglepetés érne minket.
Sok ilyen szarvasra lenne szükség a magyar erdőkbe!

Üdv:HSanyi

Nem biztos,hogy a középágat elhagyta ez a bika.Én azt mondom,hogy a jégág akart lenni a kifordult "sarkantyú",a középág pedig lecsúszott.Vélemény?

Érdekes ez az agancsszár ! Lehet rajta csámcsogni, meg összeveszni is . :Q  A véleményezés hosszú, szerteágazó és nagyon messzire vezet ! Addig is egy kis gondolatfokozó hozzá . :nyes :kalapemel
(http://imagerz.com/QEMVUEtvAwJWA1oZGQVR)

P Csaba!
Figyelmedbe ajánlom a tegnapi hozzászólásomat!Az ágak tűzése genetikailag kódolva van.Mint az autónál a vezérműszíj,csak minden rendszer szerint működik.Ha ettől eltérne,káosz lenne belőle.Tehát a korcsolyapályán van csak csúszkálás,itt nincs!

Még a  pofaszín sem ad biztos támpontot számomra,ezért várjuk meg a teljes kifejlődést ahhoz,hogy biztosan meg lehessen állapítani,mi lesz belőle.Addig többféle elképzelésem van.

Pátrácosi remete !
Annak a levetett szárnak hogy nézed meg a pofaszínét? Az én képem csak segédanyag annak a szárnak a véleményezéséhez...! :ba ;D :kalapemel

T wildheger!

Én sem azt mondtam,hogy az egyik évben még a helyén van ez vagy az az ág,utána pedig elkezd csúszkálni,hanem arra próbáltam kilyukadni,hogy genetikailag rossz helyen van a középág.Különben teljesen igazad van. :PP

Szezonvégi összkép

A Helyszínen

Öcsémé

Párban 3,15 + 3,00

(http://imagerz.com/QEMVC0tvAwJXVlNNRwVR)

Siker!Ennek az agancsnak két rózsája van,valószínű elöző évi mechanikai sérülés.egyébként 1,30kg ,harmadik agancs,pudvás dárdában végződik.

Ez a legutóbbi,és egy nagy selejt! 1,50kg


(http://imagerz.com/QEMVC0tvAwJXVlNPEwVR)

(http://imagerz.com/QEMVC0tvAwJXVlNPFQVR)

Életem eddigi legszebb agancsai,2010.02.25-én találtam, 4,05kg és 3,60 a párja!(http://imagerz.com/QEMVC0tvAwJXVlNJGQVR)

Gratulálok Tamás! Gyönyörűek!  :kalapemel

A bal száron már visszarakta az oldalsó (3.) koronaágat, vagy még van 3. ág, csak nem látni?

Jó, hogy él még ez a Bika!

Köszönöm!Igen,a bal szár már csak villás.Vitatkoztak velem már ketten is,hogy nem visszarakott,de szerintem egyértelmű,hogy az!Ezen a száron komolyabb koronának kellene lennie,ha nemvisszarakott lenne, és valószínű,hogy volt is!a bal szár csak villás,a jobb szár ahol koronában először elágazik,ott van a furcsaság,mert azok "széles és vékony" ágak,tehát a keresztmetszetük igencsak ovális,és mindkét szár a középág felett még vastagodik.Ezért mondták,ráadásul vadászok,hogy nem visszarakott.de szerintemennek a bikának ez az első,esetleg második visszarakott agancsa.a rózsától a középágig mindkét szár teljesen egyforma,rózsakörméret 30cm.Neked mi a véleményed a visszarakással kapcsolatban?

Ja azt elfelejtettem,hogy a középág is lerövidült már,rövidebb a szemágnál,de vastag.

Szia Tamás!
Szuper agancsok!

Képfeltöltésbe is gyorsan belejöttél  :OKO most már csak arra kérlek, hogy tartsd be a helyesírás alapvető szabályait. Mi is a net vagyunk, de nem a chat része.  :WA

Köszönöm!

Üdv, H.

Szerintem is hanyatló bika. A bal száron is koronás volt nagy valószínűséggel, méghozzá - ha a képen jól látom - akkor a villa mostani hátsó ága is villás lehetett korábban, alakjáról ítélve. A jobb száron következő évben lehet már csak hármas korona lesz, de szerintem benne van a pakliban, hogy csak villa.

Jó ilyen bikát (legalábbis agancsait) látni, jó, hogy örökítheti még a jó tulajdonságait.

Ha lesz időd, mérd meg légyszi' a szárhosszakat is, kíváncsi vagyok rá.  :Emel

Most hülyének fogtok nézni:hogy mérünk szárhosszat?Asszem rózsától a leghosszabb ágvégig.Jól tudom?

Igen, a koszorú aljától (de a centit nem nyomjuk be a koszorú feletti törésbe) a szár külső ívén haladva a leghosszabb koronaág végéig.

Pont így mértem és mindkét szár 110 cm hosszú!

Köszi! Ilyesmire gondoltam. 

Jó lenne jövőre látni a bikát, vagy agancsait.  :Emel

Az a helyzet,hogy nem láttam,sőt senki még hajtásban sem.Nálunk már csak így megy,egyik nap itt,másik nap 20-30 km-rel arréb!Ez valószínű az etetés eredménye.Vagyis az elmulasztásáé,a szederlevél meg a hárskéreg nem elég egész télre.Jó lenne megtalálni jövőre,bele sem merek gondolni!

Tomi!

Az idézetben átjavítottam az írásodat, hogy legalább egy kicsit áttekinthető legyen.
Próbálj meg valami hasonló formátumban írni! (Szóközök, tagolás)  ;)

 Gratulálok!  :V :WA :TAPSol :Emel

Szép agancsok,gratulálok Tomi! :Emel

Tomi 85 agancsán a szem-,jég- és középág ágvégei az ághosszúság harmadáig fehérek.Majd ha ezek körömnyiek lesznek,akkor biztosan visszarakott lesz.

2010 május 14.       Szentpéterfölde           Hullott agancs szemléből egy kis ízelítő

(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11LRQVR)

(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11LRAVR)

(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11LRwVR)

(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11KEQVR)

(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11KEAVR)

Egy szár 5,70 kg
(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11KEwVR)

120 centis szárhossz felett:
(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11FEAVR)

(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11FEQVR)

Elhullott bika, előző évi száraival.
(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11FEwVR)

(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11FEgVR)

(http://imagerz.com/QEMVDEtvAwJXV11FFQVR)

Jó gyerek vagy Te is, meg én is!! Még csak nem is köszöntünk egymásnak...  :Q :Q :kalapemel

Na szép!

Én iss ott voltam  :Emel

Pedig figyelgettem, hogy találok-e ismerőst!   :Vvon   ::)   

Pedig jó lett volna beszélgetni!  :Emel   :WA

Nem semmi!

Jó elvoltunk ezek szerint!  :nyes     :Emel   :WA

Ezért kell eljönni egy Fórum Találkozóra!

Utána garantáltan nem kerüli el az ember a másikat!!  ;D

De még az is lehet, hogy beszélgettünk!  :nyes

Igaz!  :Emel   :WA

Az első képeden , balról a 10., az a nagyseggű ősz pofa , -- az vagyok én .  :Q ;D :kalapemel

  :Q  Majd a legközelebbi "zarándokúton" figyelmesebb leszek!  :WA   :Emel

 :OKO :TAPSol :Emel

Hát igen!Ilyen agancsokért érdemes lejárni a lábunkat.Nem tudom ki hogy van vele,de mikor a kezembe veszek egy hullajtott agancsot,nekem mesélni kezd.Szeretem átsimogatni az ágait,bogait ilyenkor belegondolok,hogy vajon merre járt mit látott míg én meg nem találtam ott ahol tulajdonosa megvált tőle.Hány vadász figyelhette szivdobogva,talán csak egy rövid szóra várva,hogy falára akaszthassa örök emlékül.Mégis én vehetem kezembe,és tehetem oda ahol az emlékeim laknak.

Most nem csak a saját, de az én szívemből is szóltál Csaba! :Emel :MEGH

Üdv Mindenkinek! Az agancsszemlén készült képek közül a 4. képen látható agancspár súlyáról tudtok mondani valamit? Mert a másik fórumon volt vita a súlyáról! Azt írták, hogy 6,50 és 6,70 , de többen is kételkedtek benne! Egyébként szerintem is kicsit kevesebb!

Szia!

Nem emlékszem a súlyára, de a száranként~ 5,70-es agancspár volt a legsúlyosabb emlékeim szerint.

Az az elhullott bika rendesen visszarakott az előző évhez képest! Korát vajon lehet tudni?

Pár kép még:

(http://imagerz.com/QEMVDktvAwJXVF1EEAVR)

Vízszintesen osztott szemág egy villás mustrabikán volt, száranként valamivel 3 kiló felett, becsapós erős súlyban.
(http://imagerz.com/QEMVDktvAwJXVF1EEwVR)

A vér nem válik vízzé. Mindkettő idei hullajtás, de más korú bikáktól, mint látjátok.
(http://imagerz.com/QEMVDktvAwJXVF1EEgVR)

Ezt a bikát szívesen meglőném idén!  ::)
(http://imagerz.com/QEMVDktvAwJXVF1EFQVR)

Ezt is vasból öntötték, és nem mai gyerek.
(http://imagerz.com/QEMVDktvAwJXVF1EFAVR)

Érdekes korona.
(http://imagerz.com/QEMVDktvAwJXVF1EFwVR)

Súlyára kérdeztem rá, de nem tudták, akiktől megkérdeztem. Koros bika volt, de nem vén! A szárak súlya 5 kiló alatt volt valamivel, ahogy' emlékszem.

 :Nyal :Nyal.Én is szívesen elpücskörésztem volna ilyen szárak között.Jó látni,hogy még vannak ilyen bikák.Körülbelül hány bika agancsát tették közszemlére?Lehet valamit mondani a koreloszlásról?Az elhullott bika szerintem sem visszarakott,mert a koronába tudta növelni az ágak hosszát.Szerintem pont kulmináló bika volt.Súlyra 11 kg-ot mondanék.

Holnapra megmondom, mert méregettem és felírtam pár dolgot.

Üdv, Boki

Hát akinek elég kancsal hozzá a szeme annál ez előfordulhat.... ellenkező esetben pedig vegye elő a mérőszalagot és mindjárt tisztábban lát.....
(http://www3.pic-upload.de/16.05.10/28uodkj6jp72.jpg)

   Szerintem ez a bika már elkezdett visszarakni. Ha megnézitek a 2. képet, azon látni, hogy az előző évi agancson osztott középága van!Az koronaágak hosszabbak, de számuk kevesebb.

T forsterh!

Erről a két szárról azt írták,hogy mindkettő idei hullatású Így nem viselhette őket egy bika.Különben egyetértek veled :Emel Tomi lehet,hogy igazad van. :kalapemel

Ez is hasonlóan érdekes korona

Ilyen korona felénk igen sok van!

Akkor én kérek elnézést...

 :nyes :nyes

Furcsállottam is hogy ez mitől érdekes.

Én nem láttam még ilyet,alföldi parasztgyerek vagyok,bakokhoz vagyok szokva,azoknak meg nincs ilyen csont a fején :-[

Én meg somogyi parasztgyerek vagyok,de felénk sem állnak sorba a bikák ilyen koronával. ;D

Mi meg a Duna-Tisza közén, a homokon gyűrődött parasztkölkek és nálunk pl. a tavalyi legnagyobb bika is ehhez hasonlatos volt. (plan 22-es)

Méghogy nincs szarvasvándorlás... :epl :epl :epl :Emel

:nyes :nyes

Kicsit off mert nem hullatott agancsról van szó, de azért felrakom a tavalyi nagy bikánkat.

(http://imagerz.com/QEMSWEtvAwJXVQkZRQVR) (http://imagerz.com/QEMSWEtvAwJXVQkZRQVR)

(http://imagerz.com/QEMSWEtvAwJXVQkYEQVR) (http://imagerz.com/QEMSWEtvAwJXVQkYEQVR)

De van még pár ilyesmi koronájú bikáról képem, amik itt estek.

Jól járt a vendég vele... :Q

Ammán' eccő biztos....
De még így is nagylelkű volt.

 :Q :Q :Q :Q

 :OKO :WA :Emel

A helyszínen arra a megállapításra jutottunk, hogy ez a bika már hanyatló.

Volt ott egy ilyen is...! ??? :kalapemel
(http://imagerz.com/QEMSWUtvAwJXVQ5PRQVR)

Mi is gusztálgattuk ezt az első agancsot.  Jól látszik (vagy belelátszik  :nyes) a vastag szárra és és a sokágúságra való hajlam!

Fogtam kezembe ennél több ágú csapot is (és több ilyen bikát is láttam), de mindnél rövidebb volt a szemág, az elágazás nélküli szárrész hosszabb volt viszont.
Számomra érdekes volt.

 :kalapemel

Nem semmi az biztos! Mutatós kicsike :D :WA :Emel ???

Forsterh által felrakott képen két agancs két bikáé.Egészen más a szár,a középág és a koronaágak formája!
Ennek felismeréséhez még kancsalnak sem kell lenni!

A szemág kimaradt a felsorolásból.

De ha kihasználom,hogy kancsal vagyok,akkor azt látom,hogy Urr Antal fényképezte ezt a két agancsot pénteken Szentpéterföldén!

Mivel a súlyban nagy eltérés nem látszik, viszont plan 18-as után plan 14-est produkált, az már szerintem nevezhető visszarakásnak.
(hacsak nem legyengülés, vagy egyéb ok miatt hozott kevesebb ágat)

Hozod a formádat Kedves! Azért mégiscsak tegyél fel szemüveget, mert két különböző életkorú bika hullott agancsát láthatod és jól megtapasztalható, hogy azonos szárhosszúság mellett a középág nagyon szépen csúszkál.... amit le is tudsz mérni, ha nem vagy rest.... Tehát akkor ki szenved itt érzéki csalódásban???? A mellébeszélésben mindig is kiváló voltál.

4 év 1 bika:

(http://imagerz.com/QEMSXEtvAwJXUwlPFgVR)

(http://imagerz.com/QEMSXEtvAwJXUwlPGQVR)

 Azt a mindenit!  :o :o :o Ez nem semmi! Hány éves volt? Gyönyörű! :Emel :WA

5.-től 8. agancsig, de nem voltam ott, amikor kibújt az anyukájából...lehet korosabb volt, de max. 1-2 évvel.. :-)  :WA

Csalinak dobtam be, hátha lesz rá kapás, és akkor tanulhatunk.  ;)

Szevasz Anti!
Talán a páros is műkoponyán van??! :Vvon Kinagyítottam, árnyékoltam, de sehol sem találtam varratot. Az agancstő is igen tömzsi...!
Vagy csak én vagyok túlkoros! :epl :epl :kalapemel

Üdvözletem!

Nem, nem, műkoponyán van a pár is, az az enyém.  :WA   :Emel