VadászFórum

Mindíg jelentős érdeklődés volt Európában és Magyarországon is a kengyelkulcsos golyósok iránt, U SAm bácsi tradícionális és közkedvelt fegyverei ma is tucatszámra állják meg a helyüket a gazdáik legnagyobb megelégedésére. Nálunk kik használják és a széles kaliberválaszték közül melyek azok a kaliberek melyek hazánkban is megállják helyüket és milyen jószágokra mely kaliberek a leginkább használhatóak.
Várjuk a tapasztalatokat.
Kedvencem képe:

Szevasz!

Ha jól csalódom a képen a 308 ME kaliberű Marlin alsókulcsos van.
Ezzel a kaliberrel - csakúgy mint a 307 win.-nel - szerintem már jól el lehet vadászgatni idehaza is.

Üdv!
Meg a .35-ös remingtonnal! De a 30-30-as Win. is jó, próbáltam :)

Én eddig két ilyen fegyvert láttam működés közben, az egyik M94-es Winchester volt, még a régi modell ami felfelé dobta a hüvelyt. Kalibere 30-30W volt. Disznóhajtásra hozták, nyilt irányzékkal, és 3 disznót lőtt vele aznap a tulajdonosa. Én addig keveselltem ezt a kalibert, de láttam hogy ugyanúgy borulnak tőle a süldők mint a 30-06-tól.

A másik 444M kaliberű Marlin puska volt, 4x32 Zeissel szerelve. Nem a gyári Rem. lőszert használta a tulaj, hanem töltöttet. Jóval zártabb orrú lövedéke volt, két gímborjút lőtt vele. Kb 80 és 160m-ről ment a két lövés, mindkettő lap mögötti találat volt. Az egyik helyben maradt, a másik rövid halálvágta után esett el.

Ezt a két vendéget leszámitva nem találkoztam ilyen puskákkal vadászaton.
Én lőttem 30-30W kaliberű Marlinnal, -de mivel bal vállról lövök- eléggé zavart hogy az orrom előtt dobta ki a hüvelyt. Amúgy kellemesen használható fegyver volt, elsütését kicsit keménynek találtam de nem volt vészes, visszarúgása szinte semmi.

"mivel bal vállról lövök- eléggé zavart hogy az orrom előtt dobta ki a hüvelyt"  Már megbocsáss, de akkor téged minden mauser jellegű fegyver is zavar?  :fejv

Én már láttam "BALOS" rendszerűt! Az viszont abszolult nem zavar. :V :vad

Én egy vadászt ismerek aki használt ilyet. (Marlin puska, 30-30 win. kaliber)
Anniyr bevált neki tavasszal és nyáron, hogy a 30-06-ost nyugdíjazta.
Aztán jöttek a téli tarvadazások - gím - meg a disznólesek.
Egyre többször kellett vér nélkül keresni főként a nyurga lábú szarvasok mentek el messzire.
...szóval a 30-06-os megint előkerült a Marlin meg maradt őzező, szórós puska.
Nem rossz kaliber ez, de szerintem "odaát" is azért vált ilyen jól be, mert otthon olyan muníciót készít mindenki magának, amilyen éppen neki a céljaihoz kell.
A gyári töltényekről ebben a kaliberben csak a 11 gr-os S.tipről hallottam jót, az meg szinte beszerezhetetlen. (de legalábbis nagyon nehéz)
Azt nem tudom, hogy a Hornady LEVO tölténye hogyan vált be ehhez a kaliberhez.
Az azonban biztos, hogy a 307 win. és a .308 ME már igazán mindenes kaliber, aki ilyennel vadászik azt nem érheti kritika a kaliberválasztás miatt.

Szia!
"Nem rossz kaliber ez, de szerintem "odaát" is azért vált ilyen jól be, mert otthon olyan muníciót készít mindenki magának, amilyen éppen neki a céljaihoz kell."
Nem hallottál valamit, nem akarják engedni az itthoni tőttést? Te mégiscsak jobban értesülsz ezekről a dolgokról, hátha?

A Mauser rendszerű fegyvert le kell vennem vállból hogy ismételni tudjak vele, így az nem zavar, kb derékmagasságban repül a hüvely.
Az alsókulcsossal úgy is tudok ismételni hogy nem veszem le, akkor pont az arcom előtt dobja ki.

Úgy érzem sikerült találnod egy puskát amely konstrukció minden előnye számodra hátrány! :fejv

Ismétlőknél a szerkezet adja ki az üres hüvelyt, a gyártók többnyire jobbos kivitelben készítik.De, vannak gyárak ( Pl. Remington stb. ) ahol készítenek teljesen balos kivitelű rendszereket is.A billenőknél, blokkzárasoknál ez nem gond, mert azokat bármelyik oldalról egyformán jól lehet kezelni.Ezek viszont egylövetűek, azaz kézzel kell a lőszert behelyezni.Az ismétlés ideje egy kis gyakorlattal egészen lerövidíthető.
Üdv.Juszuph  :WA

Én ezen már nem problémázok. Megtaláltam a nekem valót, ott virít a nevem alatt. ;D
A ZKK-val pedig megtanultam elég gyorsan ismételni, persze nem úgy mint egy jobbkezes, de azért elég jól boldogulok azzal is.

Erről ne is álmodjunk...ezt a jogszabályi helyet nem fogját megváltoztatni...szóval maradnak a gyári muníciók.  :-\

:nyes :WA

Had álmodjak!  :SlEEP A hegyek is megmozdulnak néha, talán ez is változik, mert üzlet! Sok pénz van benne! Azt se hittük volna, hogy a gézpisztolyokat szabaddá teszi a kormány!  :AA

Hidd el én is respektálnám ha lehetne, de azt hiszem a jelenlegi "lobbikör" erősebba a mi vágyainknál...vagy legalábbis könnyebben "érnek célhoz".  ;) ;D

Amíg az MFS lőszerek Csányi zsebét tömik, addig ne reménykedj a házi töltögetés engedélyezésében.

Mindíg az a rohadt politika!  :RII

 :nyes

Szia Imre!

"Tapasztalt fegyverművesek vagy fegverismerők segítségét szeretném kérni.

0.22WM kaliberben alsókulcsos fegyver létezik-e! 

Köszönettel:M.I"

A marlin gyárt ilyet:

http://www.marlinfirearms.com/Firearms/22Rifle/Golden39A.aspx

Köszi Viktor!

Én nem tudok angolul! Úgy értelmeztem, hogy csak 0,22LR kaliberben gyártja, én a kaliberválasztéknál nem találtam a WM jelölést.

 :WA

Hinnye, akkor benéztem... ezek után már csak egy gyártót tudok, a Henryt. de azt nem tudom, hogy forgalmazza-e valaki ezeket idehaza...

Nem biztos, hogy benézted!

Kereskedő ismerős szerint is gyárt.

Winchester model 9422

Me annyit: annak ellenere, hogy mar nem gyartjak meg mindig van sok kereskedonel. Egyebkent marad a Henry.

Letezik meg egy, a Ruger 96/44 (a .44-es Rem.Magnum "kis testvere"),  modelszam 96/22 .22WMR-ban.
Marlin csak tolozaras WMR-t keszit.

http://www.lebaron.ca/pdf_files_fall08/hunting/ruger_rimfire_hawk.pdf (http://www.lebaron.ca/pdf_files_fall08/hunting/ruger_rimfire_hawk.pdf)

Köszönöm a tájékoztatást! :WA

(http://kepfeltoltes.hu/080621/1876_glamshotr_LO_res_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Szervusztok,tisztelt vadásztársak!
Szeretnék hozzászólni a témához. Volt 3  db 308-as fegyverem . 1 Santa Barbara,1 Ruger stucni 47 cm-es csővel, 1 Browning alsókulcsos.
A kaliber kiváló és a Ruger maga volt a csoda. A leg kéziesebb fegyver a világon. (szerintem) A töltényt pedig, Nosler Ballistic Tip-pel 11.7 gr használtam.Levett mindig, mindent a lábáról.  Hasraesett és, soha nem kellett utánkeresni.Disznó,szarvas, mindegy volt neki.Néha bent akadt néha, átment a vad testén. De az eredmény, ugyan az volt. Ajánlom,mindenkinek.
Tisztelettel,..Gábor.

Szia Gábor!

Magam is a 308-as kaliber híve vagyok, ilyet használok. Egy ilyen Ruger 77-es stucnira nekem is fáj a fogam, remek fegyver lehetett.

Ha nem csalódom, a kengyelkulcsos Browning egy BLR lehetett, ami Hazánkban meglehetősen ismeretlen fegyver, holott szerintem a valaha épített legelőbbremutató kengyelkulcsos konstrukció. Írhatnár erről a fegyverről és a vele szerzett tapasztalataidról.

Szerintem ez csodaszép formára, a felületkezelése meg maga a vizuális gyönyör.

Szervusz,Viktor!
A tapasztalataim jók,a Browningról. Jól hord,gyors mint a villám  csak, egy kicsit nehéz az elsütése. Állítani nem lehet csak, beavatkozással. (csiszolás,polír)
Nekem volt egy 308-as és egy 7mm RM kaliberű. Lesre,hajtásra,univerzális!
Az amik most újra gyártják angol aggyal  és, a régi acél zárszerkezet helyett,alu, acél betéttel. Sokkal könnyebb a fegyver,ami szerintem,jó dolog,nagyon. Lehet szétszedhető kivitelben is, vásárolni. De az drágább.Amerikában az ára kb 190.000, nálunk 290.000 körül van és várni kell rá,fél évet!

Szia Kastro!

Nagyon köszönöm a választ! Szerintem ez a fegyver valamennyi kengyelkulcsos közül a legelőbbremutató konstrukció: kivehető kozépagytáras, az elsütőbilentyű pedig a kulccsal együtt mozog, azaz nem csípi oda mint a többinél... sokak szerint csúnya, de én ezzel nem értek egyet.

450. Marlin kaliberben azt gondolom igen jól helytállna egy hajtásban idehaza is....

Szia,Viktor!
Szerintem,nem kell 450-es. Elég a,8x57,  8x64S, 9.3x62, bőven. De sajna,ilyen kaliberben nem készítik.De lehet hogy,rendelésre igen. Nekem volt 8x64S kettő db.Egyik  ZKK-600,másik Mauser 66 S ,vadi új Walter csővel. Ez utóbbi,fantasztikus volt.
Az álmom hogy,összehozzak akár egy, csőcserével is, egy Browning -blr-t 8x64S csővel.Ez lenne a, legek legje!:)) Az angol agyas változat,nagyon szép.

Nem nagyon akarnék belepofádzani, de szerintem egy ilen kengyelkulcsos fegyverhez nem való "8x57,  8x64S, 9.3x62" kaliberek egyike sem.
Szerintem elvesztené a fegyver a maga varázsát, de ez csak egy vélemény...
 :WA

Ha megengeditek:
A Browning kengyelkulcsosoknal a lenyeg, hogy mivel kozeptaras, a hagymanyos kaliberekben is hasznalhato. (nem is keszul a csotarasokra jellemzo kaliberekben).
Velmenyem szerint hajtasba megfelelo lenne a 308, 325 WSM vagy a 358 WIN. kaliberekben. Az utobbi ellen talan csak a visszlokes okozna gondot a (visszalokes) erzekenyebb nimrodoknak.

9.3-as kaliberben már láttam,igaz fotón egy,hirdetésben.  Nagyon szép vlt a vaskos csővel.
A 8x64S-t, meg fogom csinálni,ha bele gebedek is!))) A zárszerkezet,standard és a tárba is belemegy a, töltény.
Nem rúg, az ehhez készített fegyver.
Üdv.

Az europai kalibervalasztak lehet, hogy elter az ittenitol...ami ertheto. En csak az itteni tipusokat ismerem.

Európai választék,Browning -BLR 81 Európa:450Marlin,308 win, 270win, 300win mag, 3006, 270win. Nálunk 280.000ft.

Amerikai:22-250,243win, 7mm-08rem, 308win, 358win, 270win, 30-06,7mmRM, 300winMag, 300WSM, 270WSM,  7mmWSM, 450marlin, 325WSM. Árak:784-859 dollár.

Próbálom küldeni a fotót.Sikerül-e?:)

Ez, szétszedhető!

Kosz ismerem oket (az ittenieket). Egyidoben bele voltam esve egy 308-ba, aztan Sauer lett belole (30-06).  :WA

Volt 308-asom de a régi típus ,acél zárszerkezettel készült és, nagyon nehéz volt.Utána jött a pisztolyfogású könnyűfém zárszerkezet ,abból 7mmRM kaliberű vol.Mivel nem sok fogyott abból a tipusból(elég csúnya volt) visszaálltak a régi típusra.De ezt már könnyűfém zárszerkezettel készítik. Régi forma,új,könnyebb anyag.Most, tökéletes!:))

Annak idelyen nem tudtam eldonteni melyiket vegyem Browning 308-ban, (meg az acel tokos) vagy Winchester 94-es vagy Marlin 307 Win-ben. Aztan amig vacolaltam osszejott a penz a S-200-ra.
Feherfarkura szantam volna elsodlegesen... kozben megtelt a bugyelleris a Voere Titan II-vel igy lett a masik tolozaras.

Erre azért mint boldog típustárs én sem húzhatom a számat... :OKO ;D ;D ;D

Készítik jelenleg pisztolyfogásosban is, meg angol agyasban is... nekem a pisztolyfogásos jobban feküdne, ebben biztos vagyok...

Csúnya. Hát valóban nem egy Balaton Szépe, de ezt én sem mondhatom el magamról, úgyhogy szemet hunynék efelett a hiányosság felett ha egyszer módomban állna használni, annyi jót hallottam erről a fegyverről. :) Talán egyszer ejön ez is.

Nekem a rendelkezésre álló kaliberekből a 450. Marlin tetszik a legjobban, talán egyszermegérjük, hogy itthon is lesz utntöltés és akkor ezt hegyes lövedékkel is lehet tölteni középagytáras modellekhez (pl. Mannlicher Big Bore, vagy éppen a BLR). Az én ízlésem szerint ez a kaliber áll a legözelebb a kengyelkulcsos rendeltetéséhez, de ez az én ízésem, ami nem feltétlenül a legjobb... Az európai kaliberre való átépítés érdekes gondolat, nekem - ha hajtásba járnék - egy 9,3x57-es rövid csővel átkaliberezett Remington 7600-as lenne az álmom, de ez egy másik topic témája lehetne...

Volt pisztolyfogásos a 7-es mag. de az elég csúnya volt.Ez az új típusú már,sokkal szebb.Az angol agyas pedig,klasszikus forma.A 308-asom ilyen volt. Jobban tetszett ,feküdt a kezemben.
Könnyű csövet cserélni. A standard kaliberek bármelyikére jó a zárszerkezet és ,a tár. A zártestben acél betét van, és abba van csavarva a cső.
Ha van Amerikában ismerőse valakinek, postán be tudja küldetni.Sokkal olcsóbb lesz vámolva, vizsgáztatva mintha itt venné. Kb egy 90-100.000 ft-al.

"Ha van Amerikában ismerőse valakinek, postán be tudja küldetni." ---Erre én nem vennék mérget.

Én sem.
Ugyanis a rendőrségen már az unión belüli fegyverrendelésnél is fogják a fejüket, pedig az nem jön át a vámon, a rendőr csak annyit lát, hogy beballagok a papírokkal. Postázni ugyanis tilos a vasat-nyilván, hiszen onnantól, hogy a fegyvervásárlási ki lett töltve a nevedre, te felelsz érte.
Amúgy rémlik valami olyan törvény is, hogy fegyver és lőszer postai forgalomban nem vehet részt...

A közelmúltban nézegettem amcsi lapokat, fegyvervásárlás ürügyén, de soknál ki volt kötve, hogy csak az államokon belül küldenek! :(

Az egesz eszak-amerikai foldreszrol puskat csak kereskedoknek szallitanak.

Ha egy bolthalozatban talasz egy puskat ami tetszik, megrendeled es talalsz egy kereskedot akinek a cimere leszallitjak ahol atveheted.
Kanadabol aaamerikaba, onnan ide, vagy mindket helyrol akarhova.  Ez a szabaly.

Talalkoztam mar itt magyar vadaszokkal akik itt puskat vettek es innen kuldtek utanuk MO-ra. (meg a 911 elott. Azota ez is valtozhatott).

Szervusztok!
Nekem hoztak be tőbb fegyvert is Amiból. Browning BLR-t, AUTO_5-öst,
Weatherby mark-v  3db.
Ruger stucni 30-06 ot.
Igaz, repülővel és, felmentem értük Ferihegyre.Ott vámoltam fizettem iratokat kitöltöttük a vámtisztel és,hozhattam haza őket.  Régi szép idők!):)))
Volt olyan is hogy, levélben lekűldte a vámtiszt a vámcsekket és, befizetve visszakűldtem. És,most nem  hiszitek el; postán lekűldtekérésemre, a fegyvereket a címünkre. A barátomnak és,nekem . Mivel nem voltunk otthon,az övét a szomszédnak,az enyém a,szüleimnek lett átadva!!
Hát ennyit a postáról,törvényekről.

Mindezt mikor?

Még egy-két ilyen reklám és legközelebb nem küldik :nyes

Ez,kb 11 éve volt.Akkoriban, kuszaság volt minden felé. Nem mintha most,nem lenne!:))
De ez az összeköttetés már,megszakadt sajnos.:(   Nem küldik,már biztosan.:(

Ja, akkoriban egyszerűbben mentek a dolgok.

Szervusz,Viktor!
Van az Egun-ban egy, Browning BLR-81 es,308-asban. Nézd meg ha, érdekel.

Szia Gábor!

Sajnos Guba nincs rá, ezért inkább a szívemet fájdítanám.... de köszönöm szépen! :OKO

Meg aztán meg is vagyok elégedve a tolózárasommal, mostanság nem is igazán tervezem a leváltását...

Rendben,csak gondoltam gyönyörködni lehet!:))
Én azt tettem és,nosztalgiáztam.Ugyan ilyenem volt csak, 1.5-5.5x20-as távcsővel. ( Leupold )

No, a távcsőről kérdezni fogok a Céltávcsövek topicban!

Érdeklődnék valaki használ 308-as Marlin Expresst ?

Szia Szivar!

Szerintem még amiban is kevesen. Én még a hazai forgalmazó katalógusában sem láttam...

Feriéknél már van a boltban/vagy a nagykerben/! :vad Azt hiányolom belőle, amit a 45-70-esnél, hogy 4-es csőtárat tettek erre is. Már csak esztétikailag is jobban mutat szerintem a csővégig érő.

Azám Cimbora... aztán keresgetheted a puska egyensúlyát nyolc 19,5 g-os skulóval a csővégig... amiből minden lövés után egyel kevesebb van. Négynél ez még nem feltűnő...

Ez így van, viszont ha a 30-30-nál, sőt, 35 Rem-nál ez nem gond, akkor a 308-ast is csinálhatták volna hosszú csőtárral..szerintem. Múltkor mondtam a Ferinek, a 45-ös hosszú csőtárral úgy festene, mint egy 20-as bock :epl

Én azzal együtt nem értem ezeket a csőtárasakat. Csak hátrányai vannak a középagytárhoz képest. Amióta létezik a Browning BLR, azóta azt sem lehet mondani, hogy egy kengyelkulcsos csak csőtáras lehet....

Tovább megyek, Browning mester 1894-ben szabadalmaztatta a Win. 95-öst, ami szintén középagytáras. 405 Win tölténnyel ezzel is vadászott Roosevelt Afrikában. Valahogy mégsem lett a puska igazán sztár...
A csőtárasok szerintem esztétikusabbak, harmonikusabbak, mint egy akármelyik középagytáras alsókulcsos.

Szerintem abból is lehetne szépet faragni, ha elvonatkoztatnának az egyenes szekrénytártól.

Mellesleg én még ezt is vitatom, szerintem a régi Savage 99-esek (még a töltényszámlálós dobtárasak) a legszebb kengyelkulcsosak voltak.

Azért nem túl népszerű napjainkban, mert szinte lehetetlen céltávcsövet szerelni rá !
Persze az ára ettől függetlenül nem túl barátságos.

De gustidus non est disputandum... így kerek a világ, megenné a fene, ha mindenkinek ugyanaz tetszene :PP :WA

Na ja. Bár olvsamányaim alapján, a régi időkben is messze népszerűbbek voltak a csőtárasok, amikor távcsövet max. a Sharps-ra tettek :vad   
6-8 éve piacra dobtak -ha jól emlékszem- 2 jubileumi Win. 95-ös változatot 30-06-ban, csodálatos darabok voltak! A Nimródban is volt róluk cikk. Természetesen
nem dobnám vissza, ha hozzám vágnának egy akármilyen középagytáras alsókulcsost :OO

Az ráadásul valami Take Down kivitel is volt, ha jól emlékszem az eredeti kaliberben is csinálták...

Sziasztok,
van nálunk a műhelyben kettő darab Win. 444 Marlin, és 44 magnum kaliberben.( Hagyaték.) Valamivel kisebb a lyuk mint a 45-70, de nem sokkal, csőtáras mindkettő. Üdv Juszuph  :WA

Szia,Juszuph!
Hol található,a bolt?
Mennyibe kerülnek ha, kérdezhetem?
A 444-es
És a44.es magnum?
Köszi a választ,előre is.

Szia Kastro,
mail ment privátban. Üdv Juszuph  :WA

Üdv!

A 444M puska szintén Winchester gyártmány, vagy az Marlin? Ha Win. akkor melyik modell, 94-es?

Szia! (Bocsi, hogy juszuph helyett váaszolok)
A 444-es is Winchester gyártmány, rövid csövű végig érő csőtárral. Win 94-es modell.
Én láttam - fogtam Juszuphnál a műhelyben (a régi tulajt is ismertem :'().
Nekem nagyon tetszett.  Meg akartam venni, de sajnos rájöttem, hogy nem tudnám mikor kihasználni. Vadászatra majdnem minden szituációhoz van más puskám, lőtérre sajnos mostanában ritkán jutok el, csak a "filing" miatt, meg hogy a szekrényben álljon nem vettem még egy puskát...
Neked viszont bátran ajánlom! Nyilt irányzékkal erdőben cserkelni, hajtásban tökéletes.  :OKO
 :WA

Köszönöm!

75-re.
Szia Anti,
köszönöm, hogy kisegítettél. Üdv Juszuph  :WA

Juszuph, irtam privátban!

Nem lehetne erről a végig csőtáras 444-esről egy képet feltenni? Gondolom nem én vagyok az egyetlen akit érdekelne.. ::) :WA

Szia Viktor,
holnap csinálok képet, és este megpróbálom felrakni. Üdv Juszuph  :WA

 :OKO :WA

Szia Juszuph!

Nincs képed arról a mordályról? Én is szívesen megnézném. Amikor olvastam a hozzászólást, kicsit sajnáltam, hogy már lefoglalóztam a Marlint...
Mindig is akartam egy WInchestert. Na majd legközelebb... :)

Sziasztok,
Winchester 94 AE 444 Marlin.
Üdv Juszuph  :WA

Jól néz ki! :OKO

Ahéccázát.... :CRY

Jajj de szép!

Sziasztok !
Megvettem életem első alsókulcsos puskáját egy 308 MARLIN EXPRESS-t.
Lőtéren bebizonyította kiválóságát . Gyorsan lehet vele ismételni .
Pontos , nem dobálja a lőszert .Rugása szinte nincs is neki , de a hangja meggyőző .
A lőszeből csak a Hornady gyárt hozzá egyfélét , de a paraméterei egészen jók ."forgalmazó honlapján "
A rövid csővel egészen jól lehet az erdőben cserkelni és kocsiból ki és beszálni .
Egy probléma van vele a nyílt irányzék csapnivaló ! 30 méteren 25 cm a jobbra fel az A4-es lőlap közepétől számolva 70 méteren a táblában sincs!
Majd egy fegyvermesterrel megnézetem , hogy mit is lehetne vele csinálni .
Távcsővel szereltem egy levehető komlói szerelékkel .
Így precízen működik és szóval beleszerettem !

Képet minél hamarabb...

 :kalapemel

Nem ismerem a Marlint, így kérdem, hogy nem állítható a nyílt irányzék rajta?
Egyébként a 308 ME. jó lesz idehaza minden vadfajra. ;)

Hali !
Csak a távolságot lehet rajta állítani !
De az is magas 50 méterról .

Szia!

Emlékeim szerint a Marlin buckhorn nézőkék ékpályán vannak a csőbe rögzítve. Egy réz rúd és kalapács segítségével könnyen bekocogtatható a megfelelő pozícióba, miközben teszteled az eredményt.

Üdv
SC

Szasz !
A kalibere az hasonló hatású mint a 308W, a komlói szereléket ne nagyon veszegesd le ha nem szükséges, sokáig nem lesz pontos. ha levehető akkor EAW ha fix akkor a komlói is jó de akkor egy jó variábel távcső kell hozzá. Sok szerencsét hozzá, jó puska, jó kaliber!!! :WA

Sziasztok !
SC . Megnéztem és valóban ékpályás állítható oldalra ez így nagyon jó !
De a magashordással még nem tudom mit kezdek ?

Szílva !
Köszönöm a tanácsot ! A távcső Leupold VX III 4.5-14 x 50 .
A másik puskán volt nappal jobbat sem lehet kivánni !

Az kiváló, akkor nem kell leszedegetni csak levenni a nagyítását.

Hali.
A célgömbvédő nagyon egyszerűen levehető !
Oyan mint egy rugós patent . A hátsó nézőkét egy acéllemez rögzíti a csőhöz és a nézőke megemelésével
egyszerűen állítható . De a végállása miatt a magasság még sok volt .
Mivel első lövések voltak , inkább a céltávcsőre koncentráltam .
Nyílt irányzékkal nyolc lövést adtam le 70,50 és 30 méterről .
A nyílt irányzékot én max 50 méternél szeretném használni .
Távcső nélkül a puska könnyű , egyszerűen kezelhető és még mindíg nem nagy a hátrarúgás . Az ismétlés nagyon gyorsan megtörténik .
Ilyen puskát kerestem hajtásra. A 30-30 kaliber nem nagy erejű a 45-70 től meg 5 lövéstől fáj a vállam .
Ha sikerül a nyílt irányzékot belőni , akkor egy olyan "mindenes" FEGYVERRE tettem szert amire mindig is vágytam .
Mivel balvállról lövök , ezért választottam ezt a fegyvert , és kalibert a másik 30-06 mellé .
Éles próba jövőhéten és remélem képek is !

Sziasztok !
Az éles próba most sikerült . Hajtásban egy kant sikerült lőni .
Képek sajnos nem készültek .
A lényeg : a 308 ME hüvelyhossza 3mm-el rövidebb a 308-as hüvelytől igy a 308 Marlin Expressbe nem kompatibilis /amerikaiak/ .

 :kalapemel

Gratulálok a fegyveredhez és ehhez a kaliberhez, no meg a kanhoz! :kalapemel

Gratula!Mennyit ment a kan? :kalapemel

Sziasztok !
A lövés kocogásban érte kb 25 m-ről. Átütötte lapocka mögött és azonal összerogyott.
Gurult lefelé kb öt métert majd kiszenvedett.
Pár percen belül megjelentek a kutyák 15-18-an és nekiestek .
Intezitásukról annyit , hogy húsz métert is arréb húzták a lejtőn és több kutya össze is verekedett .
Én nem szerettem volna közelebb menni inkább megvártam a hajtókat .
Sajnos a teritéken már túl sötét volt a telefonos fotókhoz .
Ez a lövés a hajtás legvégén történt , de közben láttam tőlem 20-m-re két szarvastehenet egyenkéntés egy őzbakot .Szóval szép élmény volt !
A hajtás egyébként Mihálygergén volt és köszönet a szervezőknek és a résztvevőknek egyaránt a gyönyörű napért !

Még egyszer gratulálok! :kalapemel

Az agyarak kikészítése fojamatban .A helyszínen kb 13 cm-re becsültük és három évesre .
A teritéken 10 vaddisznó 1 róka és a kutyák által lefogott jobb hátsó láb nélküli /korábban ellőtt/ szarvas volt.

Tehetnél fel képet a 308ME-edről.

RZOLI képei:

(http://kepfeltoltes.hu/090208/308_Marlin_Express_002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/090208/A_kis_kan_13-cm_001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Sziasztok !
Először is szeretném megköszönni Balázs segitségét .
A 308 Marlin Express és az általa elejtett Mihálygergei 13-cm kan .

Gratula a kanhoz még egyszer!
Ez  a puska nagyon jól néz ki! Tetszik, pedig nem vagyok egy ami rajongó. A cső gondolom egy varia Leupold?
Üdv,H

Szia Horrido !
Igen ez egy Leupod.  ;)

Leupod =Leupold
Bocsi.

Köszönöm Janika !
Hát ha még éreznéd működés közben !
Valami fergeteges jó . :vad :vad

Jó kis puska!35 Remington kaliberben láttam hasonlót.Nagyon megtetszett ez a rövid,de vastag lőszer!

Hali !
35 remington ? :Vvon

Hali !
Valóban van a Marlinnek 35 Remington kaliberben . Én ezt a lőszert nem ismertem . :St

Szia Kisvador !
Utána olvastam és igazad van ! :OKO :OKO
35 Remington
9,7 g Core lokt
Torkolati Energia 2389 joule
Belövés :
91 m 4,57
137 m 0
308 Marlin Express
10,37 g Evolution
Torkolati Energia 3407 joule
Belövés :
100 m 7,6
200 m 4,3
a gyártók adatai szerint .
 

Annak nincs valami köze a .35 Whelen-hez?

Semmi köze.
A 35 Whelen a 30-06-osból jött létre, semmi köze a "kengyelkulcsos kaliberekhez".

 :OKO

A 35 Whelen európai méret szerint kb 9x63. Különféle paramétereiben leginkább a 9,3x62-vel mutat hasonlóságot. Egy T. Whelen nevű katonatiszt alkotta a 30-06 -ból, nagyvad vadászatra.

Igen, ezt tudtam. Most olvasom Kovács László: Golyós vadásztöltények című könyvét. Akad köztük érdekes kaliber.

Sziasztok!

Nem tudjátok, hogy gyárt valaki .22 WM kaliberben kengyelkulcsost?
Mondjuk talán a Henry elvileg gyárt...de ami beszerezhető?

üdv

A Winchester gyártott, a Ruger meg ma is gyárt. Tudomásom szerint.

Köszi.
De a ruger honlapján nem találtam ilyen tipust...holott egy képen meg ott van :(

A hétvégén  Bécsben voltam kiállításon ott volt a kezemben .22WM kaliberű kengyelkulcsos.A gyártón gondolkodnom kell,de estére meglesz,megkérdezem a haverokat,hátha valaki emlékezik rá.Az biztos,hogy nem Marlin.
Nem egy szép fegyver,de kinek a pap,kinek a lánya.
Estére pontosítok!

Előre is köszönöm!

Én is most néztem: eltüntették a zsiványok... :riii

A haverok szerint Henry fegyverek voltak,de pár nap múlva egyikük elhozza a katalógusokat,amikből jócskán gyűjtött,és akkor talán konkrétat is tudok mondani.
Nekem van egy .22WM Veirauch típusú fegyverem,de nem hiszem,hogy elcserélném egy ilyen vadnyugati nyeregpuskára,de hát már említettem akinek ez tetszik az ezt használja. :WA

 
 Üdv Mindenkinek :http://www.tuskevb.hu/index.php?pg=!qproduct_info&cPath=87_108_117&products_id=1892 Szerintem ez az. :WA

Sziasztok!

Az Uberti Gyárt .22 Mag kaliberű kengyelkulcsost. 1866 Model Winchester 19" vagy 24"-es csőhosszal.

Üdv
SC

Szia!
Köszi!
Ilyet találtam én is a neten. De szerintem ez elég csúnya. Illetve ha jól emlékszem Vgaby azt mondta, hogy a Henryk felejtősek.  :WA


Space Cowboy!
Ettöl féltem :)
De ha jól gondolom azt nem kapom meg 200 alatt.

üdv!

Szia Feri!

Sajnos az Uberti fegyverek más árkategóriába tartoznak, mint a "munkapuskák". Főleg ilyen kitűnő euro árfolyamon...


Üdv
SC

De a dolog úgy áll, hogy most nagy valószínüséggel egy 22 WM kaliberű fegyvert fogok venni. Igazából megfelel a sima tolózáras is.(rókára lőtérre...nem drága a löszer)
Bááár...még azért lehet megnézem azt az 1937-es Mausert.... egyetlen gond azzal, hogy egy 22-eshez képest drága etetni.
Örömlövészten meg szeretne az ember ellőni jó pár löszert...
Visszatérve a kengyelkulcsosokhoz. Már régóta szemezgetek egy hasonló Ubertivel, csak azt inkább 357-es vagy 44-40-es kaliberben (1873-as Winchester), vagy nemrég láttam a Lightningot...az is elég jó lehet. De az még várat magára, talán jövőre..., másra is kell a pénz :)

üdv!

Szevasz Feri!

Ha lehet egy "ötletem" és megteheted vegyél valami cseh puskát, azok kevésbé töltényválogatósak. (márha tolózáras mellett voksolsz.)

Szia!
Nézegettem is őket. Kicsit megdrágultak :( A 124-ért adják a Hamónikában. De körbekérdezgetem majd, meg ugy is megvárom a FEHOVA-t.  :kalapemel

Tudom jó régi hsz re válaszolok, de úgy leült ez a topik mit az iszap, és most fedeztem fel a sor végén. :)

Szia!

Az Uberti kengyelkulcsosokról én csak jót tudok mondani, énnekem 0,22lr kaliberűvel van tapasztalatom, igazi kis műszer!
Finoman működik, küllemét tekintve is igen szemrevaló, és pontos!
Nehezebb mint amit sokan várnának egy 0,22.-es től, de ez a kis súlytöbblet, kifejezetten előnyös.
Ha valakinek van elég türelme, és kitartása, össze kuporgatni rá a rávalót, akkor nem fog csalódni. (szerintem)

Üdv: Norbert

Egyszer megérintett a kengyelkulcsos fegyverek "szele".
Egy vadászvendégem nagyon eredményesen használt egy 30-30-as kaliberű, ilyen rendszerű puskát dámtarvad vadászaton, nyílt irányzékkal.
Akkor úgy döntöttem, hogy nekem is kell egy hasonló fegyver.
Választásom végül a 45-70Gov. kaliberre és egy Marlinra esett.
Egy évig volt nálam a fegyver, stílus ide-stílus oda, oldható szerelékkel még egy kis 4x-es nagyítású távcső is került rá.
Federal lőszerrel használtam (300 grains/19,44 gramm), első sorban bent a hajtásban sebzett vadat keresni, de jó pár cserkelésen és hajtás-lőálláson is társam volt.
Igazi "bozótpuskát" ismertem meg benne, aminek nem igazán számított pár belógó ág, nád, magas fű, stb.
100 méterig volt igazából elemében, de ha nagyon kellett, akár 200-ra is bátran ellőttem vele (főleg ha sebzett vadról volt szó, ezért is került rá a céltávcső).
Egy "hibája" volt, ami miatt végül megváltam tőle.
A csőszája több sorban ki volt fúrkálva, aminek nem sok értelmét láttam a stabilitás okán, de irgalmatlan hangossá tette az amúgy is rövid csövet.
A sok ezer saját és számtalan, más puskájából elhangzott lövés okozta zajártalom amúgy is tönkre tette a hallásomat, de ez a fegyver volt mind közül a leg brutálisabb.
4-5 lövés után saját hangomat is mint ha az űrből hallottam volna, a fülzúgásom pedig napokig megmaradt.
Végül megvette egy "fakír", aki fülvédő nélkül élvezettel repetált ki másodpercek alatt egy teli tárat és közben vigyorgott, mint a vadalma ;D
Szerintem ma már ő is süket :epl  :Q

Ez jó  ;D

Szia!
200-ra mennyit kellett fölé tartani?

Minden golyóspuskámat (.222Rem-től felfelé) 150 méterre lövöm be pontra.
A 47-70-nél ez 200-on kb 35-40 cm esést jelent, mert az a 150-es ponton már igen csak leszálló ágon szalad.

Üdv mindenkinek  :Emel! Már régóta vágyom egy 444 Marlin kaliberű winchester mod. 94 típusú vadászfegyverre, de sajnos halvány lila .... sincsen, hogy kis hazánkban honnan lehetne beszerezni ilyen fegyvert, ha valaki rendelkezik infóval ezzel kapcsolatban azt megköszönném. Azt tudom, hogy a marlin is gyárt ilyen kaliberben és azt be is lehet szerezni hazánkban, de nekem a winchester tetszik. ::)

Internet.
Behozzák egy banánosdobozban.
 :Q

:K

Ha nem akarsz nagyot csalódni, akkor inkább válassz egy 45/70-es alsókulcsost.
Van ismerősöm aki azt hitte szórón, meg hajtásban a 444-es lesz a megváltó.
Nagyot kellett csalódni.

Tényleg nem akarok veled mindig vitázni, de nem fordítva van? Igaz, hogy a .444 kicsivel vékonyabb kaliber (11,176mm), mint a 45-70 (11,43mm), de majd 1000 Joule-al erősebb. A 45-70-esről már többektől hallottam, hogy gyenge.  :Vvon

Hát igen, ha a katalógusban azt írják, akkor biztos igaz is.

:)  A vadászati használhatóságot csak akkor lehetne egzaktul ellenőrizni, ha egymás mellett vadászna két vadász a kétféle kaliberű, de teljesen azonos puskával.

Tehát ha van egy vadász, aki használta X kalibert és cseppet sem volt vele elégedett, majd utána ugyanez az ember váltott Y kaliberre, amit ugyanolyan vadászati körülmények között használt és elégedett vele, az nem "egzakt", nem egyértelmű.
Hagyjuk... :Q

Köszönöm az információkat, de ha valaki tudna egy ilyen kaliberű alsókulcsos fegyvert Winchesterbe akkor csak szóljon,írjon bátran. ;D

Arra próbáltam utalni, diszkgáfiámmal keményen küzdve, hogy nincs két egyforma lövés, még ha puska-lőszer azonos is! Iskolában meg azt tanultam, hogy egy mérés, nem mérés! De tényleg hagyjuk. :D

Mivel lőtt? Csak azért kérdezem, mert nekem meg pont olyan ismerősöm van, aki a 444-essel elég hatékony a hajtásban, hozzátéve, hogy állítása szerint erősen ki kell tapasztalni. Ha jól emlékszem, ő szimpla keményólom magot lőtt /lő belőle, valami alantihoz hasonlatost:

(http://www.lasc.us/444castbullets.jpg)

Ha már kengyelkulcsos, szerintem nem lehet rossz egy 30-30-as sem, vagy egy .308/ .338 MX...  :Vvon

 :Emel

Biztosan jó ez az új 308-as kengyelkulcsos is, de mivel max 1-2 féle lőszer kapható hozzá és még azt sem tudjuk, hogy mi lesz vele ha majd lecseng a most körülvevő imázsépítő kampány. Majd ha 5 év múlva is gyártják még ezt a kalibert és az ehhez való löszereket akkor, de csak is akkor talán be merek majd szerezni egyet. A 30-30 as szerintem egy elég jó kaliber, de én egy ilyen /444. marlin/ nagy "lyukúra" vágyom. :Emel   

Nekem 30-30-as volt, 100 méteren belül megfogott mindent, és sok tűzben rogyásom volt, pedig az zsenge a nagytestvéreihez képest! Igaz bőgő bikát és remetekant nem lőttem vele! Mással sem!

A Marlin Expresseket több ismerősöm is dícséri, de nemrég a kezembe fogtam a hozzá csövezett puskát, és villámgyorsan letettem arról a szándékomról, hogy beszerezzek egyet. Nekem nagyon nem feküdt jól. Ellenben az XL7, az igen!

Cserében az viszont nem kengyelkulcsos... :St

"Nekem nagyon nem feküdt jól."---Lehet, bár az alsó kulcsosak legtöbb embernek "fekszenek". Még a balkezeseknek is.

Nekem nagyon tetszett, és jól is feküdt a 308 ME. ;)

Akkor én is kivételes vagyok, meg körülöttem páran.
Ahány alsókulcsost próbáltam eddig, mind "kényelmetlen" volt.
Biztos rosszakat nézegettem...

Én egy .357 Mag.-ot gyepáltam lőtéren. Kifejezetten jó móka volt a nyúl korongot "futtában" sorozni.... :tolcser

"Biztos rosszakat nézegettem..."---igazad van, más gond nem is lehet.

Szia!

A Winchester Mod. 94-est nem csinálták soha a .444 Marlin-ba, mert a závázata nem elég erös, a max. cal. 30/30 win, 44mag. és a 44/40 -es, ami eredetileg revolver kaliber.
Ha hatásos fegyveren gondolkozol, a Marlin az egyik kengyelkulcsos 45/70-be, 444 Marlin-ba vagy .450 Marlinba.
Ezenkivül marad a Winchester Mod.1895, azt lehetett kapni 30-06-ban.
A Browning gyár is kinál modern kengyelkulcsossokat és a Savage is, normális, gyakori vadászati kaliberekben.

Üdv                    Gyuri :Emel

 :fejv
Érdekes, én tartottam a kezemben egy .444 Marlin kaliberű Winchester Mod. 94-est. (Gyártották .444-ben és 45/70-ben is.) Juszuph-éknál volt bennt a boltban eladásra, hagyatékból. Gondolkodtam is a megvételén, beadtam a megszerzési kérelmet, de a végén egy vegyes csövűt vettem akkor. Rájöttem, hogy én nem tudnám kihasználni.
Az M 94 felül veti ki a kilőtt hüvelyt, távcsövet szerelni rá macerás, én meg nem szeretek (nem tudok jól) nyilt irányzékkal lőni. Pedíg egy kengyelkulcsos csupaszon az igazi... de nem nekem. :Vvon
 :WA 

Szia!

Anti, igazad van, utánanéztem, a Winchester csinál egy 94-est erösitett závárral , Timber és Bigbore név alatt.
Úgy látom, egy picit nehezebb a norm 94-esnél.
A standard závár nem elegendö a 444 marlinhoz.
     
Mod. 94 Big Bore Holz- oder Synthetikschaft .444Marlin
Die Waffe ist mit einem verstärkten 94er System ausgestattet und wäre genau das richtige für den modernen Jäger. Sie ist wahlweise mit einem amerikanischen Nußbaum- oder einem Synthetikschaft mit Fischhaut erhältlich.


Üdv             Gyuri

http://www.browningint.com/services/catalogues/winch06/armes_winch_cat_06_D.pdf

Üdv            Gyuri

Üdv. Megnéztem a linket és pont egy ilyen  94-es "Timber"-re fáj a fogam :St. Azon agyalok, hogy akik /vadászboltok/ winchester típusú fegyvereket forgalmaznak azok szerintem simán be tudnák szerezni ezt is :TAPSol.

"Hány éves vagy királyfi?" :Q
Kívánom hogy sikerüljön, de ismerve a hazai vadászbolto(so)k hozzáállását...  :Vvon
Szerintem előbb kapsz használtan valahol, de leginkább külföldön... ;)
 :WA

Valahol olvastam, hogy Ámmurikában ha bemegy a polgár egy vadászboltba, és nincs a kívánt áru a polcon, leadja a rendelést, 5 munkanap alatt mindent be tudnak szerezni, legyen az brazil sörétes, vagy kínai golyószóró!

Na ezt a harcot akkor is meg fogom vívni ezekkel a "vadászboltosokkkkkkkkkkal" ;D ,de ha egy jó állapotú használtat találok azt is elfogadom majd mint vigaszdíjat :Emel.

szóval volt nekem egy 30/30 winchester eredeti model 94 azt hiszem . minden vadász ismerősöm lenézte . mert ők csak a 30-06-ot istenitették . lőttem vele 140 kg kant szórón Mád felett . egy métert sem ment . utána csak pislogtak . könnyű kis kezes fegyver volt . el lehetett fordulni vele az erdőben ;D . 4×32 zeiss jena volt rajta . 100 méterig tökéletes volt . messzebb meg amugy sem lövöldözök .

Jól van,azért nem kell hanyatt esni,mert még azt hiszitek,hogy a bab is hús,aztán van benne egy kis mócsing is. :Q ;D
Lehet,hogy 100 méterig jó,de 100 méter az itten van-e a szánkba-e.
Azóta már lefogott rapsic kölök meséli a kocsmába,hogy a .22-es is volt,hogy helybenmarasztotta a disznót ,ha fültövön találta,az őzet meg 50-en belül csak gerincvonalra fogva lövik,messzebre,meg sehogy,és 10-ből 8-szor helyben maradnak.
Lehet,hogy 30-30-assal is megvan a disznó 10-ből nyolcszor,és lehet,hogy gyenge lövő 300 winmagnummal is elveszíti 10-ből 5 -ször.
Rendesen üljön a lövés,oda menjen,ahova kell,aztán egy közel 8 mm-es 8-10 grammos lövedékkel 600 m/s becsapódást követően nagy gond nem lehet,nem kell csodálkozni,hogy elesik a vad,ha engem mellbelűnínek vele,én is leülnék,pedig föle vagyok a 100 kg-nak.
Normális,amit tapasztaltál,mint ahogy az is az lesz,hogy kilométerekre elviszi a golyót,ha szarul lövöd meg.
Az biztos,hogy  a 30-06-os ballisztikában,és powerban is kiüti a nyeregből a 30-30-ast,ezt merem állítani úgy is,hogy semmit nem lőttem 30-30-assal,de aki lőtt vele,és elmesélgette,az hiteles ember a számomra,és a "tudásom "tőle származik,viszont, ha cserkelődni mennék erdőben lehet én is a tompa- ,és lassú lövedékű könnyű kézies karabélyt vinném,persze,ha lenne (álmodik a nyomor).Biztosan tudom,hogy nem rossz kaliber,csak ,ahogy te is mondottad,100 méter után leesik mint egy darab kő,és vészesen fogy az energia,de 100-on belül biztos megéri az árát.
Örülök,hogy olyan fegyvered van,amiben örömöd leled,ez a legfontosabb,nem az amit én hordok itt össze neked.
A 30-06 mellé lehet vennék 30-30-ast,de le nem cserélném rá maradjunk ennyiben.

Nekem éppen most szombaton teljesen mást mondtak a 30/30-asról.

elhiszem hogy sok rosszat irnak róla . de nekem ez a tapasztalatom vele . én jól tudom használni . a többi meg nem érdekel . teljesen mindegy mivel lövöd el a lábát 30-06-ossal , vagy 30-30 al . a lényeg az , hogy jó helyen érje a vadat a lövés , és akkor baj nem lehet . de azt már ezerszer leirtátok .

Igazából nem is a 30/30-as volt a fő téma, hanem a 308 ME, mert olyan is volt neki.
Amiket mondott róla, nem sok jóval kecsegtettek.
Nem lábon lőtt vadról volt szó, hanem mindet jól meglőve sokat kellett keresni, mert nem vitte át a vadat, nem volt vér, ráadásul messzebb is mentek mint a megszokott síma 308 win. után.

Mint ahogy azt is, hogy ezen a fórumon mindenki megpróbálja a magyar helyesírás szabályait betartani.  ;)
 :offTop

Én 30-30-cal nem vadásztam de már 4-éve nyüstölök egy 444-t (10.9*57R) ami papíron tudja a 30-06 értékeit meg böszme nagy lik van a csőben de ha a Hornady Leverevolution-nal sem fog kellően ölni ( eddit Remington SP-t és Hornady LM-t használtam ) akkor bedobom a kukába . Mert a két héttle ezelőtti "Peti" meglett (16/17.5 cm agyarakkal) , csak kicsit megették a rókák , pedig a bőrén , vitális helyen két 10m-ren belül leadott lövést is elvitt majd 700m-t!!!!!! kimeneti seb nélkül . Szerintem a 30-06 , még inkább a 9.3*62 ilyen lövésektőll gurult volna mint a nyúl. Arról nem beszélve , hogy már a létező összes optikai rendszert kipróbáltam rajta  . Summa-summárum ha az evo-val sem lessz jobb (sok reményem nincs mert az evo is LM csak polimer hegyel a biztosabb adagolás miatt) akkor nem menti meg semmi , pedig nem tudja de már feltettem a netre régebben  de nem eröltettem.

Maradok tisztelettel az OGRE

Pont te írtad valamelyik nap,hogy 3 disznót lőttél vele hajtásban. Akkor mégsem jó?

Szia!

Egyik vadásztársam is a Leverevo-tól várta a megváltást 308 ME kaliberű alsó kulcsosához.
Csuda dolgokat mesélt róla - pedig nekem is nagyon szimpatikus kalibernek tűnt -, gyakorlatilag ezzel a kaliberrel alig-alig volt olyan vad, amit keresztül tudott volna lőni.
Szinte mindben benne maradt a lövedék és szépen el is ballagtak vele...pedig ez nem mezei 30/30, hanem az "erős" 308 Marlin Express.
Utoljára azt hiszem egy zsigerelve 18 kilós muflon tarvadban is benne maradt 40-40m-es lövés esetén, de szarvas tarvad és disznó is "megfogta" a Leverevot.

Már nincs meg a puskája, eladta.

saigy

Akkor olvasd el figyelmesebben az írásomat . Az ölőhatásáról beszéltem és szerintem egy ilyen kan miatt téged is megütne a guta . Főleg egy olyan nap után. A tegnap este lőtt kiskanomat sz@rul lőttem meg de a 9.3 után olyan vérnyom volt , hogy igaz elment v 300m de kutya nélkül lett meg . Hát egy 17-es kan azon a szégyenletes napon azért gyógyír lett volna bánatomra .

Maradok tisztelettel az OGRE

Sziasztok !
308 ME -vel is vadászom  . Tapasztalatom szerint nem üti át a vadat valóban , viszon jól gombásodik és belül elég csúnya munkát végez .
Eddig minden vad meglett amit meglőttem vele akár hajtásban vagy lesen . 150 m- ig nagyon jó a szórásképe is .
30-06 a másik fegyverem és 12 g Lapua mega a lőszer . Ez viszont tényleg átmegy a vadon még a nagy kanon is .  ;D
Az igazi tapasztalat valójában nálam az , hogy amit sz@rul lőttem meg az csak nehezen vagy sehogyse lett meg !
 :Emel :WA

én még lehet veszek egy marlint 30/30 vagy 35-öst . csak angol agyast . ;)

Látom, hogy nem érted, amit zsolt68 írt neked figyelmeztetésképpen...  :riii Akkor beszállok én is. Légy szíves, ezen a fórumon ne chat-stílusban írj! Többségünket igenis zavarja. Nincs olyan messze a klaviatúrán az a szerencsétlen shift. Ráadásul van belőle kettő is.
Tisztelettel  :Emel

Kedves OGRE!
Azt olvasom ki a soraidból, hogy a 444 neked nem nagyon jön be. :riii
Két barátomnak is van, de mindkettőnek sokadik vasa, tehát hajtásba nem ezt viszik (9,3-as duplánál kevés jobb fegyver van hajtásban) Személyesen azt tudom a 444-ről, hogy nagyon nem mindegy, hogy a csöve 1:38, vagy 1:20 inch huzagolású, tehát jól lövik-e a nehezebb lövedéket. (régebben a lassú 38-assal csövezték, és a szakirodalom szerint (is) a 265 grain lövedék tömeg felett felettébb pontatlan, az újabbak 1:20, amelyek jól lövik a nehéz lövedéket). Annak pedig, hogy egy 444-es papíron, joule-ban kifejezve „hozza” a 30-06 teljesítményét, az égvilágon semmi jelentősége. Ezt az energia dolgot, mint a lőszer meghatározó paramétere a különböző vadakra való alkalmasság tekintetében, pedig el kellene már végre felejteni. Megfelelő lövedékkel! a 444-es biztosan agyonvág mindent, ami itt Európában él és mozog!
Én annak a hajtásnak az eredményét, amelynél 200 méteres lövéseid is voltak, egyáltalán nem tartom rossznak – vélelmezem, hogy a Remington lőszer nem 16,5 g volt, hanem a 15,5 grammos, az pedig a 44 magnum revolverlövedékét lövi! Hogy a fenébe is lehetne pontos 200 m-re, bármilyen sebességgel is indul a csőből, egy nagyon kis keresztmetszeti terhelésű, rövid revolverlövedék!?  :fejv Ezenkívül fele akkora becsapódási sebességre tervezték – és hát lássuk be sokkal „puhább” vadra, a homo sapiensre, nem vadkanokra – mint amivel a 444-es útjára indítja. Nyilván, hogy ellapul, és nincsen mélységi hatás!
Ha a te puskád csöve  1:38 inch drallos, akkor nem valószínű, hogy jól lövi a nehéz lövedéket.
Leírtad, hogy utána azért használtad sikeresen is, például a múltkor elsiratott, szerencsés disznójárásos, de kellemetlen vadásztársak által elrontott esetében!
Egy 9,3-as ismétlő más műfaj, tényleg univerzális a dundi amerikaiakhoz viszonyítva. Megjegyzem, egyébként megnézném én is, hogy hány (nem hivatásos!) vadász lenne képes bármelyik puskájával is közel 200 m-ről kocogó vagy futó hajtott disznót rendesen meglőni.  :Vvon
Ezekbe a vastag amerikai patronokba - meg a kengyelkulcsosokba is - bele kell szeretni, mert szerény véleményem szerint hazánkban semmilyen ész alapú döntés nem igazolható a használatukra, főleg a hasonló célra kifejlesztett európai nagy kaliberek mellett. De még mindig olcsóbb extravagancia, mint teszem azt H@H duplákat gyűjteni!
Egy átlagos amerikai csomagküldő cég – pl. Midwayusa - 13 féle 444-es patront forgalmaz a 15,5 g-tól egészen a 21,7 g lövedéksúlyig, tehát itt van a a kutya elásva, az itthoni lőszerválasztékkal nincsen a kalibernek egyenlő esélye megszerettetni magát itthon! Valamelyik nehéz lövedékűvel, lassabb sebességgel lett volna kilövésed 10 méterről, abban biztos vagyok. Azt gondolom ezeket a nehéz lövedékkel szerelteket is be lehet itthon – vagy pl. Némethonban - szerezni, a kereskedők nem ismernek lehetetlent, idő és pénz kérdése, azonban ez nagyon megdrágítja a dolgot. Említettem, hogy két barátomnak van, erdei vadászatra ideálisnak mondta egyikük, szarvastehenet és disznót is lőtt vele, valamelyik 17,5 grammos lövedékű lőszerrel. Kis menekülési táv, sok vér. Elküldte a képeket, mintha kannából locsoltak volna. Másik barátomnak csak van, valószínűleg csak nézegeti, nem használja.
Nekem a 444 nem annyira jön be, én mindent összevetve valamelyik 45-ös kaliber után nyúlnék – az igazat megvallva nagyon tetszett a Fehován egy rozsdamentes rövid csövű Marlin back-up puska. Akár a gyengécskének titulált 45-70 is. Szerintem ez a radírvégű Leverevo sokat segít az adogatási problémán - vagyis megoldja – és valószínűleg a fegyver valós használható lőtávolságán is tol valamennyit. Azt, hogy ne adjon vért, a seb eltömődjön, nem tudom elképzelni. Én is ilyen méretű - .458-as öbnagyságú - lövedéket használtam hajtáspuskában – amíg viszonylag többet jártam. Most is ezt használnám, ha rávenném magam megint egy hajtásra. Ezenkívül lőttem vele disznót napraforgóban, kukoricában is. A 458 Win-hez a Federal forgalmazott régebben könnyű lövedékkel, 22,7 grammal patront. Na, abból bespájzoltam de mára elfogyott. Egy nagy bemeneti,- egy kicsit nagyobb kimeneti nyílás, maradványtest soha nem volt. Roncsolás nem sok, de vér mindig, mindkét oldalon. Szerintem hellyel-közel ilyen lehet a két 45-ös hatása is a hazai vadtest méreteket figyelembe véve, kivétel talán a "Feri méretű kanok". Habár itt a fórumon egy fórumtárs a 45-70-től nem volt egyértelműen elragadtatva, vagyis inkább sehogy! A 450 Marlin talán már hozza a kívánt teljesítményt a hazai méretű vadtestekre a gyakorlatban, azonban 200 méterre, de 150-re sem hiszem, hogy bármelyik jó lenne. Pl. iszonyat lassan ér oda a lövedék, örök dilemma, hogy mennyit kell elé tartani hajtásban? Egy örökkévalóságnak tűnt nekem, mire 150-re odaért a lövedék a megcélzott vályogtéglához. Pedig az enyém nagyobb sebességgel lőtte, mint bármelyik a 3 közül (444, 45-70, 450 Mar.), de ezek az üvegház légellenállású bumszli lövedékek rettenetesen lassulnak. Ezekkel szerintem nagyon sokat kell gyakorolni, főleg annak, aki mondjuk egy 30-06-os lövedék sebességéhez szokott.  Papíron mindegy, hogy mit számolsz ki pl. egy ballisztikai programban, a gyakorlatban szerintem egy ilyen nagy kaliberű fegyver nem tud olyan pontos lenni, mint a kisebbek. A Marlin szerintem pláne nem. Nekem a kis 30-30-om is csalódást okozott, felettébb pontatlan volt, szinte minden lőszerrel. Mások, akikkel beszéltem, azonban nem panaszkodtak a pontosságára.  Itthon főleg az a baj a kengyelkulcsosokba való nagy kaliberekkel, hogy nincs választék lőszerben, a tengeren túli választékból előbb-utóbb meg lehetne találni az ideális belevalót.

Azért még küzdj a fegyverrel, hátha bejön a Leverevo.....

Üdv, :Emel

Bocs, a Feri Peti akart lenni.........

A 9,3 as nagyvassal is lehet @arúl meglőni egy vadat. Én tudom . Legszívesebben lefo@tam volna mind a két kezemet mert szórón történt az eset.
Mivel van kengyelkulcsosom is 35 Rem. kaliberben bátran leírom hogy szerintem 200 méterre mozgó célra egyáltalán nem valók. Konstrukciójukból adódóan ezen a távon már eleve nagyobb szórást kell hogy produkáljanak. A nagylégellenállású lassú lőszer pedig a futó vadra való lövést nehezíti meg. Egyébként egyetértek azzal hogy akármilyen puskával nagyon parádés lövés a hajtott vadat 200 méteren eltalálni. A 444 ,45/70 30-30 35 Rem . kaliberek erdei vadászatra . hajtásba jó bozótos standon megfelelőek max 100 méterig." Minden cigány a maga lovát dicséri ." Én a 35 -ösömmel jól megvagyok. szerintem alkalmasabb a disznóra szarvasra mint a 30-30 -as testvére. Legnagyobb disznó zsigerelve 85 kg. 40 méterről súrolós blattlövéssel 60 métert ment el, végig jó vérrel. 13 grammos Lever Evo lőszerrel etetem de a 13 grammos Remington se kutya és nagyon ócsóóóó !  :) :Emel

Helló Forester73!
Figyelmesen elolvastam-ismételten-minden, a témában releváns írásod, s bár a vaddisznóhajtásos beszámolód stílusa elég zaklatott volt,akkor-és most is-azt "vettem le" belőle,hogy meg vagy győződve a melletted álló "kispuskások"-hoz képest meglévő ölőerő fölényedről.  Én ezért tettem fel a kérdést,hogy akkor mégsem jó? Tisztelettel:BB :Emel

saigy

Hidd el nem vagyok meg győződve ama ölőerő fölényről , az az  ominózus hajtás sem azért eset rosszul mert esetleg lenéztem volna őket a kissebb kaliber miatt , hanem az önzőségük , kapzsiságuk és vadásziatlan viselkedésük miatt . Volt már olyan , hogy tényleg átengedtem sőt én mondtam , hogy "Pali bácsi szép lövés volt"  pedig az öreg vagy 75-80 körül lehetett és talán ez a csalva nekitulajdonitott sűldő volt az utolsó disznója , de önként és dalolva tettem. Aki ismer tudja én tényleg jóindulatu OGRE vagyok és ez nem önfényezés , én vallom ,hogy  rosszindulatu írigységtől -főleg vadászati téren- mentes vagyok . De a 444-sel nem vagyok elégedett , nem mondom ,hogy rossz fegyver  , de nekem nem jön be . Az ölőereje nagy disznóra az idehaza kapható lőszerekkel nem felel meg nekem , de lehet ,hogy valahol van olyan ami megfelelne . A kicsiket agyonvágta mint a mennykü de annak a "PETI" -nek feküdnie kellet volna és pont.

A huzagolásáról fogalmam sincs , hogy milyen. A lőtéren 50 méteren kb: 5cm a szórása van bármelyik eddig kipróbált lőszerrel . Szerintem 100m körül van a használhatóságának vadászias felső határa . A rendszerébe pedig tényleg bele kell szeretni , elsőre nekem is meg volt , de kiábrándultam belőle .

Tisztelettel az OGRE

Kovács László ugyanezt a véleményt írta le minden revolverlőszeresről.

Üdv,
nem tamáskodom, csak egy félreértést szeretnék tisztázni (ha tényleg félreértés, és nem én értem félre : :)) Nem a revolver lőszerről van szó, hanem arról hogy egy lényegesen nagyobb kapacitású hüvelybe ültettek egy egy 240 graines revolverlövedéket, amiben a többlet töltet azt túlságosan felgyorsítja. Ez mondjuk nagyobb távra tökéletesen alkalmas lenne - ha jól hordja a apuska - közepes vadra, mert laposabb a röppálya, de közelre, nagy erős testű vadakra nem való. Azt az idétlen, marketingcéltól vezérelt okostojást aki kitalálta ezt az összállítást kellene arra itélni, hogy ilyennel menjen nagy veszélyes vadra, gondolom azután már másképpen gondolkodna.  :fejv
Szerintem, ha történetesen ez a lövés egy 44 Rem magnumból (puskából, vagy akár pisztolyból is) ment volna ki, sokkal nagyobb lett volna a mélységi hatás, és biztosabban meg lett volna szegény PETI! :)
Azért kell nehezebb, lassabb és főleg erősebb felépítésű lövedékkel szerelt lőszert találni, mert a 240 graines remington pisztolylövedék ehhez a feladathoz és ilyen sebességgel túl puha, még csont sem kell neki és nagyon lelapul. Akár a tele, akár az üreges hegyűek.
Ha ilyenem lenne, én először megnézném a drall-t. Ha gyors, bepróbálkoznék a nehéz lövedékkel szerelt lőszerrel (kerül a mibe kerül, hisz egyszer élünk!), ha lassú - akkor is! És csak ha tényleg nem hordja jól a puska .... nem még akkor sem kukáznám ki!! Adnék neki még egy esélyt, könnyebb, de erős felépítésű (pl Barnes, tömör lövedékkel szerelt lőszerrel)!
De hát én ilyen, a cuccaimhoz ragaszkodó típus vagyok, azonban mindenkit megértek, aki a puskára ítélet gyanánt azt mondja, hogy :NON.

Én a 30-30 Marlinomnak is adtam sok esélyt, de nem sikerült zöld ágra vergődnünk. SEMMIVEL nem lőtt még elfogadhatóan sem! Csak lövöldözni, meg bohóckodni volt jó. Nem bíztam benne, és akkor már baj van, pláne ha van másik "rendes" puska, amivel lehet vadászni menni.
A nagyon határozott véleménnyel bíró, szórón 140 kilós kant lövő fórumtárstól kérdezem: A 60-as években egy Duncan Pride nevű fickó – prémátvevő az eszkimók között – lőtt egy jegesmedvét 30-30 –cal.  Na nem száz méterekről, hanem mivel mackókoma éhes volt és meg akarta kóstolni Duncan barátunkat, hát fejbe és nagyon közelről! Akkor a 30-30 egy medvevadász kaliber? Aligha!
Arra való – még a kialakítása is a hozzá készült kengyelkulcsos fegyvereknek – hogy a pógár belecsusszantsa a nyereg tartóba, és ott legyen vele, ha kimegy lovagolni. Meg mostanában persze baromi jól mutat ilyetén módon a ló is, és mennyire trendi! Ez az USA történelem és hagyomány része, és mint olyan van létjogosultsága, akár itt Európában is. De komoly összehasonlításban egy forgó-tolózáras, valamilyen „rendes” kaliberű fegyverrel, szerintem minden paraméterében alulmarad. És itthon vadászni vele, ahol 140 kilós kanokra vadászhat az ember, több mint felelőtlenség, inkább álltkínzás!
Üdv,

Stefi!
Én pedig még bátrabban leírom, hogy 200 méterre mozgó (élő) célra SEMMILYEN KALIBER NEM VALÓ!  :Emel

 :OKO

"A nagyon határozott véleménnyel bíró, szórón 140 kilós kant lövő fórumtárstól kérdezem:"

308 Kaliber!

30/30

Apumnak volt 10 évig egy 30-30 win kaliberű Marlin golyósa. Ez idő alatt lőtt vele kb 300 disznót, illetve 100 körül szarvast. Viszont mivel ő hivatásos nagyon ismerte saját puskáját, szinte mindennap lőtt vele, ő állítása szerint 150 m-ig használható, e táv fölött viszont igen gyenge, még süldőre is. Igaz ő lőtt vele 300 m-ről sebzett szarvasborjút, de elmondása szerint vagy 1,5 m-t tartott a gerince fölé.

Lőszerben csakis a Winchester Silvertip-t használt.

Végre egy bátor ember ! :) Azért nem akartam ilyen sarkosan fogalmazni mert hátha valakit megsértek. Van ismerősöm aki egyébként jól (inkább átlagosan) lő és egyszer összejött neki egy ilyen lövés ráadásul a hajtás lefújása után azóta mindenhol elmeséli. Azt már elfelejti hozzátenni hogy előtte és utána hány "alkalmatlan kísérlete" volt.   :riii

Volt egy kollégám, aki sokkal sarkosabban fogalmazott, kb. 4 évig használta a Marlint.
Ő azt mondta, hogy a 30-30-as a Win. Silvertip töltényen kívül más tölténnyel alkalmatlan ÁLTALÁNOS golyósnak.
Még hozzátette, hogy klasszikus 100 m-es töltény.

Üdv,
milyen igaz, a legfontosabb kimaradt, amelyet a Te hozzászólásod alapján vettem észre, pedig említeni akartam!!!! Ezért elnézést kérek! Csak azt hagytam ki, hogy a relatíve kevés tapasztalattal bíró hobbivadászok kezében felelőtlenség a használata. Ez a lőszer, és a hozzávaló fegyver párosítás  - még fekete poros korában is! - nagyon sok éven keresztül szolgálta ki azokat az embereket, akik a szabadban éltek, és csak ez az egy fegyverük volt. A mókustól a medvéig és a jávorszarvasig ejtettek vele zsákmányt. Itthon pedig, aki tisztában van a vaddal, vadászattal, és a fegyverével, ahogy a példa mutatja, ugyancsak betöltheti ezt a funkciót, tehát jó lehet minden vad elejtésére De csak számukra!!!!
Én az első kategóriába tartozónak gondolom magam, ezért nem érzem elégnek a kaliber/fegyver összeállítást! Mindenkinek éreznie kell, hogy szerinte mire képes, a határokat lehet feszegetni, de ha túllépi valaki, csúnya kudarc, a vad részéről pedig sok szenvedés a vége. Hány sebzés van lényegesen erősebb és pontosabb kaliberrel/fegyverrel is!
Ezzel a kiegészítéssel sommáznám a 30-30-ról alkotott – nekem fegyvertechnikailag szép emlékű – de vadászati szempontból  „köszi inkább nem kérem, ha van jobb is!”  véleményemet. Márpedig nagyon sok jobb van.

Üdvözlettel,

100%-ban egyetértek vele :Emel

Amikor először bejöttek az országba egyik pesti boltban vállba kaptam egy ilyen Marlint...hát nagyon nehezemre esett visszaadni.
Kezes lőcs volt az biztos, de én is a kaliber miatt "aggódtam", mert akkor még csak 30/30-asban volt.
Aztán pár év múlva megjelent a .307 win., ami nagyon szimpatikus volt, de ha jól tudom a 336-ost ebben a kaliberben nem is csövezték.

Megmondom őszintén nem ismerem a .307 win-t, hallani már hallottam róla, de ennyi.

Viszont barátom most vett egy Browning BLR 308 win-ben kivehetőtáras, 51 cm csővel, hihetetlen kezes kis lőcs. Próbáltuk MFS, Cseh illetve Norma lőszerrel is jó lőképet mutatott.

A 307 Win  a 308 Win -nek a külső peremes változata.
Csak azt tudnám miért nem ehhez gyártják a gavallér puskákat?

Nem tudok mást, de ezek az idióta amerikaiak valamiért a hadi kalibereikhez ragaszkodnak és még billenő csövűnél is ehhez tartják magukat. (Lásd Izs-18)
Egyébként a .307 win. egy teljesen "új" fejlesztés volt, tudtommal nem volt köze a 308 win-hez.

Viszont kitűnő peremes kaliber lehetett volna.
Persze nincs hangzatos "szupermagnumlájtmagnumwedörbimagnum" neve...

Ezzel a sora meg is volt pecsételve.

 ;) :)
Most, hogy felmerült a 7,62 -en a csőcsere akkor jött képbe a 307 Win. Juszuph javasolta, és mondta, hogy a 308-as vadászlőszer változata. De végül is marad a 8 x....!

Csütörtöktől mást boldogít a drága 444 . Isten neki fakereszt.

Üdv az OGRE

Pénteken sikeresen teritékre hoztam egy kb. 120 kg-os 18 cm kant terelésben a 308 Marlin EXP-el .
 :Emel

Zoli  :Emel :OKO

Mekkora volt a lőtávolság?

Gratulálok ! De mikor írsz egy kicsit többet a puskuról ?  :alu :ba :WA

Szia !
A disznót a sűrű bokrok ágak között vettem észre tőlem 10 m-re az út túloldalán .Nem akartam odalőni mert a Hornady elég hamar expandál .
Az úttal párhuzamossan haladt és tőlem 25 méterre ugrott át az úton , ekkor érte a lövés . Kicsit hátracsúszott a lövés és a vérebek találták meg , mert vér nem volt a rálövésnél .
Az egyik vadásztárs 9,3-al lőtt egy tehenet ott sem volt vér csak 100 -re a sebágyban , pedig szívkamra lövés volt .
 :Emel

Ezt tanúsítom mert, nekem is volt 308-as ,7mmRM is belőle. Nagyon kezes, gyorsan ismétlő  jó csövű fegyver.

Üdv az uraknak! Sikerült vennem egy marlin 336-ot 30-30 win-ben ! Kérnék némi véleményt olyanoktól akik használnak ilyet , hogy mennyire jó az ölő hatása ennek a kalibernek! Olvasgattam itt vissza és hideget meleget hallottam felőle! Én a Hornady Lever evolution szeretném hozzá használni mert ahogy láttam ezt a lőszert ezekhez a kengyelkulcsos fegyverekhez fejlesztették az amerikaiak! Köszönöm a válaszokat!
 :Emel

2770J csőtorkolatnál mérve. Jogilag vadászhatsz vele bármire... Mire akarod használni?

Leginkább szóróra szeretném használni, őzezni és disznóra rövidebb távra szerény véleményem szerint megfelelőnek kell lenni e!

Az a baj vele, hogy sokfajta lőszer ebben a kaliberben nem éri el a 2500J-t (ha nem tudsz Hornady-t vagy más, erős lőszert szerezni). Cseszegetni fognak érte.. A nagyobb baj az, hogy sokszor nem üti át a vadat, nincs semmilyen sokk és stophatása a gerinc-fej lövésen kívül. Lőttek már vele 2-300 méterről is szarvast, de sajnos sok sztorit nem is írnak meg, ahol elment a jószág és nem is lett meg... én úgygondolom őzig, 100m-ig messze megfelelő, vadászias kaliber.

Őszintén én a hornady-tól néztem hozzá a LEVERevolution annak tetszett a sebessége energiája és láttam ballisztikai zselés kísérletet is az is jónak mutatkozott, hogy milyen élesben arról meg úgy is befogok számolni! 1-2 héten belül itthon van utána szerelék és egy távcső és megnézem, hogy hogy működik!
Itt egy link esetlegesen a Hornadyról amit említettem!
30-30 Winchester 160gr FTX LEVERevolution Ballistic Gelatin SLOW MOTION (http://www.youtube.com/watch?v=Xm-QM1nxjPk#)
 :Emel

A másik fórumon azt írtad, hogy hajtásba is szánod - szépen meg is vitattátok a témát, senki nem javasolta.
Ha már lebeszélni nem sikerült, akkor próbáld meg a határait figyelembe véve használni.
 

Így fogok tenni 100m fölé meg nem szeretnék vele lövöldözni meg nem is nagyon kell az én területi adottságaimat figyelembe véve!  :Emel

Nem akarlak megbántani, de nekem az a véleményem , hogy ez a fegyver, /mint az összes kengyelkulcsos/ a vadnyugatra való a westernhősöknek. Ide magyar honba vadászias a gavallér, és az ismétlőfegyver, megfelelő kaliberben. Amikor azon kell agyalni, hogy elég e az energia már régen rossz!

 :fejv Mégis ki fogja "cseszegetni"? A rendőr megállít és megnézve a lőszereket nem enged ki vadászni, vagy a vadőr hasonlóképpen?  :rohog
Nem igazán életszerű...
A kaliberrel kapcsolatos meglátásaiddal egyetértek.
 :WA

Csak a kengyelkulcsos a westernpuska?  ::)
Szerintem meg nem a fegyvertől függ a vadásziasság, hanem a kezelőjétől. Meg ízlések és pofonok stb. ...
 :WA
(Anti a westernhős egy sörétes és egy golyós előágyszános - pumpás - puskával ;) :Q)   

Használtam sokáig egy Marlin puskát 30-30 win kaliberben.
150 m-ig 11 grammos Winchester Silvertip lőszerrel nyugodtan lehetett vadászni vele, de miután ez nem lehetett kapni el is adtam, mert a többi lőszer semmit sem ért.

Ezt nem fordítva kellett volna csinálni?
Először kérdezni és utána NEM MEGVENNI AZT A SZART?
B+, tele vannak a boltok jobbnál jobb fegyverekkel, olyan kaliberekben, amelyek tökéletesen és kompromisszum nélkül alkalmasak BÁRMELYIK hazai vadfaj elejtésére, erre Te veszel egy olyan puskát amivel itthon jobbik esetben csodabogárnak, rosszabbikban simán hülye kis dzsonvéjnnek néznek, mindezt olyan kaliberben ami a törvények szerint eleve kevés...
Abból kiindulva, ahogy hebrencs módra kapkodsz a fegyvervásárlásnál, nem hiszem el neked, hogy ha a szóródra nem őz jön(szórón őzet, ezért is megérdemelnél egy seggberúgást) hanem kiáll egy nagy disznó, akkor majd nem lősz mert csak egy 30-30-as van nálad.
Azt mondod, "szerény véleményed szerint megfelelőnek kell lenni e". A megpiszkolt vadat nem érdekli a "szerény véleményed", pláne úgy, hogy a véleményalkotáshoz hiányzik a gyakorlati tapasztalat.
Nem igazán értem, mi a rossebnek olvasod te egyáltalán ezt a fórumot... :fejv

Igazad van izlések és pofonok...........!
Tudod, ha egy vadászaton meglátom valakinek a fegyverét, akkor már az emberről is elég sokat megtudtam! Kicsit kitekerve a közmondást:"madarat tolláról, vadászt fegyveréről". Természetesen ebben is mint mindenben, hatalmasat lehet tévedni! :epl

Szerintem a fórum az fórum tehát bárki elolvashatja, anélkül hogy nagyokos lenne...van nekem normális fegyverem is, ha már ez sokaknak nem normális ! 222.rem váltottam le erre ha annyira érdekes dolog vagyok a fegyverek vásárlása terén! Ja és egyébként te , honnan tudod , hogy ki hogyan vadászik, ez az őz a szórón dologra vissza térve?! Valótlant nem állítottam én se senkiről! Az igaz, hogy van megfelelőbb is ennél, arra ott a 8x57-es de ezt az ajánlatot kaptam a 222-re és ez mutatkozott a legjobbnak tehát el kellett fogadjam! Mert ugyan is az ember mindig a legjobb ajánlat felé hajlik! A használhatóság meg kifog derülni úgy is , de nyugodtabban ki fogom vinni ezt a kalibert mint a 222-t kivittem! Nem a western hősökre kell itt gondolni!
 :Emel

Azt írtad, hogy szórón őzre és esetleg disznóra akarod használni. Namost ha a 222-est váltottad le rá, akkor azt is szórón használtad őzre és disznóra?
A használhatóság ki fog derülni...hát persze, majd oldalbavágsz vele pár vadat amik elvesznek aztán eladod mint a többit...mert kiderült...
De vannak kaliberek amikről már rég "kiderült" és nem kell sebezned párat a személyes tapasztalatszerzés céljából...mert ami neked próbálkozás, az a nyomorultul elpusztuló sebzett vadnak egy kicsit több. Nem a vadon kell kisérletezni.
A fórumozáshoz pedig tényleg nem kell nagyokosnak lenni. De érdemes lenne azért olvasnod, hogy ragadjon is rád valami...eddig ez vagy nem jött össze, vagy téged szórakoztat, hogy folyton szembepisálsz a széllel.

Rendben van!  :rohog
Köszi a ki oktatást ! De nekem eddig egy vadam se veszett el! Szóróra vagy őzezni , az nem azt jelenti hogy szóróra őzezni!
 :Emel

Ne nagyon örülj magadnak,öccse! Hozzászólásában Boar diszkrét és finom volt! Ha rossz napja lenne,úgy kivágna innen,mint azt a bizonyos  :macs-t szokták...

Hányból?
Majd fog...

Pedig rossz napom van...
Lehet, hogy öregszem? Mióta megnősültem, valahogy felgyorsult ez a folyamat... :fejv

Érdekes ember vagy Te! :)
Ha már nem fogadtad meg tanácsomat , amit privát üzenetben kértél, legalább ne reszeld tovább a semmit! :)
A puska már meg van, maradék pénzeden vegyél lőszert, és lődd el lőtéren.
Nem értek mindenben egyet Boar-al, nem szar puska ez, a kaliber is alkalmas vadászatra. Messzis puskának nem jó, de elfér a páncélban! :)  Most bánom igazán, hogy el kellett adnom, most, hogy engedik a házi töltést! :(
 :WA

Köszönöm! Végre egy ember aki nem bunkó velem! Ha megsértődik valaki, valakik de ez eddig még csak a bunkó beszólogatást kaptam sokaktól, sajnos! Na mindegy biztos megint velem van a baj! :)

Még mielőtt vérig sértődsz kedves olvtársam, lazíts egyet.

Anno, mikor idejöttél, körbetrombitáltad a fórumot, hogy ZBK-t akarsz venni, segítsen mindenki.. mondjuk tegnapra. Mindenki lebeszélt, erre vettél egyet, amit eladtál mintegy 2 hét alatt.
Ezután jött a 8x57, vagy a bánattudja....
Most vettél megint valami csoda szerszámot, amiről nem véletlenül írták azok, akik már láttak is ilyet azt amit. Ezek után felteszed a kérdést: jó-e? Majd megsértődsz, mert az egyébként is több okból aggályos szerszám okán van aki azt mondja: annyira nem.  

Namármost... vannak veszélyes dolgok: ilyen az is, ha a hülyeséghez szorgalom is párosul, de ez mindenkinek a maga dolga. (alkotmányos jog) Amennyiben viszont a vélemény más kedves olvtársakat minősít - nem mellékesen általánosítva -, az már kevésbé magánügy.

Ergo, és ezt értsd első figyelmeztetésnek, szíveskedj egy kicsit óvatosabban fogalmazni. Amúgy a fórum nem belföldi tudakozó...

Húha.  :fejv
És milyen fegyverrel ildomos vadásznia annak a pógárnak, aki szeretné, hogy jó embernek tűnjön a szemedben?

Szerintem ez megfelelő lenne..


 :Q :Emel

Ez már nem jó túl sok csöve van, nem gavallííír...  :rohog

Hát Ti!!  :rohog :rohog :rohog :TAPSol

OFF topic!!, hol a kengyelkulcs? :St

Szóróra vagy szóró távolságra úgy 100 méter max. lőtávolság esetén szerintem megfelel.
"Tulajdonképpen dám nagyságú vadig mindenre , de legmegfelelőbb az őzre.Ez a puska-töltény párosítás úgy százhúsz méterig megéri a pénzét."  Kovács László Vadássz velem c. könyvéből
Egy másik könyvében azt írja hogy szerinte közeli távra az FP ( Flatt Point ) erősen lapos végű nagy becsapódási felületű ezáltal gyorsan deformálódó lövedékkel jobban öl mint a hasonló tömegű de más alakú 308 as Win. lövedék. Ezt sok disznón kertben (  :-X  ) ki is próbálta.  Szerintem ebben is lehet valami.
Saját tapasztalatom Marlin 336 -os puskával de valamivel erősebb 35 Rem. kaliberű tölténnyel hogy közeli távon jól használható de még azon is sokkal megfontoltabban alkalmazom . Vélhetőleg ez az oka hogy ezzel még minden vadam meglett . Ami nem mondható el a 9,3 x62 ről.  Azt sajnos néha bízva a nagy energia és tömeg fölényben meggondolatlanabbul is útjára engedtem. No és sokkal többször is az ugrik ki a szekrényből. Második fegyvernek ha van egy jó tolózáras nem rossz választás a 30-30 as  különösen ha valakinek egy kengyekulcsos azért kell mert valamiért vonzódik hozzájuk.   TUDNI KELL MIRE KÉPESEK  és ez nagyon fontos .  Van aki a mindenes tolózáras középkaliberűt mindenre használja mert az van neki és azzal meg is van elégedve (jogosan ) aztán jön a vékonyabb pénztárcájú vadászok "luxusa" ami lehet egy kis őzező billenőcsövű vagy egy kengyelkulcsos "csemegézésre" esetleg egy olcsóbb vegyescsövű vagy duplagolyós  de én ezeket csak második fegyverként ajánlanám a technikai hátrányaik figyelembevételével.        :Emel

Még a 444 marlin sem fogott meg , pedig sokat vártam tőle . Az is egy rakás sz@r a most idehaza kapható lőszerekkel -az összeset kipróbáltam- huszlavika azt mondja ámerikában vannak hozzá jobb lövedékek és a házi töltéssel használhatóvá lehet tenni , mármint a 444-t . A 30-30-cal szerintem csak utánkeresni érdemes , már annak akinek már van , azért külön ne vegyen . Ha egy hajtáson megjelentem a kengyelkulcsosommal igen megnézték mert marha nagy lik volt a csövén , de nem vált be semmilyen téren . Boar-nak - ha nyersen fogalmaz is - igaza van , a fegyver használhatóságát illetően. Viszont , hogy ki mire használja a fegyverét az csak rajta múlik. Én is lövök őzet szórón , de csak selejtezési szándékkal - nálunk van annyi ,hogy tán sose fogy el és nagyon rossz az ivar arány- . Kiszoktam űllni több helyre is de csak februárba a 243-sal és lehetőleg fejlövéssel "gyomlálgatok" , így nem roncsolódik a hús és többet fizet a felvásárló . A mai gazdasági helyzetben nem elhanyagolható tétel , az idén lőttem úgy 15 db tarfejüt ha csak db-ként 2-300 Ft-tal kaptunk többet mint ha "etikusan" nem szórón lőttem volna már jó . Arról nem beszélve , hogy sokkal jobban meglehet figyelni őket , természetesen csak lővilágig vadászom és megfontoltan engedem el a lövést . Ha közben v. utánna bejönnek a disznók csak sűldőre v. malacra lövök , mert tudom ,hogy csak a kicsike van velem és a nagy disznók igy nem is izgatnak februárba és így nagy valószínüséggel nem lövök hasas kocát .

Tisztelettel az OGRE

Fejbe?
Kapsz mindjárt :tasli.

Nagyon kedvelem a kengyelkulcsosokat, de igazán nem  használható fegyverek itt nálunk, az hogy amerikában miket próbálnak ki és mivel elégedettek mi nem tudjuk igazán leellenőrizni, ezek a fegyverek legendásak de amerikában születtek ezek a legendák.
Egy disznóhajtáson voltam együtt egy ízig vérig vadászemberrel, akinek a hobbija és a hivatása is a vadászat, egy fiatal vadász forgolódott a kengyelkulcsosával, dicsérgette milyen jó.
Az "öreg" tekintélyes vadász egy darabig kerülgette a dolgot de a fiatal vadász annyira erőltette, hogy már nem tudott kitérni a kengyelkulcsos dicsérete elől.
Röviden ezt mondta:
A kurva is jó, de mégsem visszük társaságba.
Itt nálunk nem ezek a puskák képviselik a tradicionális fegyvereket.
Mindenki értsen belőle amit akar.......

....hmmmm, hat nem tudom, szerintem sok tarsasag tele van veluk.... ;D 


...a Mosin Nagantok meg a hasonszoruek, akkor milyen tradiciot kepviselnek?

PS . Egy 30-30 az szaz meteres fegyver, ennyi, ezt kell tudni, azalatt mindent megol, szamtalan medvet lonek itt veluk, sot wapitit is.....kozel legyen, es loni tudni  ez a lenyeg.
Itt akik ilyet hasznalnak tudjak is hasznalni, sokat lonek vele (tobb szazat egy hetvegen, ugy van nezve mint a .22) olcsok hozza a toltenyek, ismertem olyat aki nagyon tudott vele 90 10m-en szedte le a nyulakat vele rendesen szabadkezbol tavcso nelkul. 

Ben a 910m-t vagy elírtad v. húzni akarsz vele minket  , a 900m a 30-378 Wathearby-nek is csak statikus (nem mozgó) célpontra és speiális segéd berendezésekkel megy .

Üdv az OGRE

Nem 910m, ...... 90-100m-re gondoltam, bocs lemaradt a vesszo kozottuk meg a nulla. Nameg, hogy is gondolsz 910m-re mikor epp irtam egy sorral fennebb, hogy a 30-30 szaz meteres fegyver. :fejv :fejv

ok  csak kötekedtem. :epl

Szívesen vinnék én duplagolyóst  "társaságba"  mondjuk disznóhajtásra ha futna rá ! Szerintem mindegy milyen fegyver az (kivéve a tényleg hadi célra gyártott megjelenésében is félreismerhetetlenül modern sorozatlövőkre hasonlító "emberölőket" ) ha megfontoltan ,biztonságosan , vadásziasan használja a tulajdonosa akkor az "vadászfegyver" . Sajnos a minőségi duplák olyan drágák hogy több jóminőségű tolózárast, alsókulcsost vagy siklózárast lehet kapni az árukból . A nem minőségiek meg nagyon egyénfüggők és ki is kell fogni hogy az jó legyen.   

Igaz!
Viszont a BLR-81 Browning igenis használható bárhova. Lesre, cserkelésre,hajtásra. Nekem volt  308W és 7mmRM kaliberben. Kivehető a tár, és sokféle kaliberben gyártott príma fegyver. Olyan lőszerrel lehet tölteni amilyet a használója kíván. És persze ha a cső szereti is. :-))

A Marlin 308 EXP hozta minden várakozásomat !
Hajtásban az ismeretlen vadász " sporik"  lenézték , de a teriték mindíg igazolt ! Már amikor volt mire lőni ! ;D
 :Emel

Már amikor eltaláltad...  :Q   :rohog
 :WA

Ez látod így igaz ! ;D :vad
 :WA

Szia,
ha az a „gyíkod”, hogy kengyelkulcsos puskával vadássz, akkor nincs más hátra, be kell egyet szerezni. Nagyon nagy hangulata van, ugyanúgy ahogy annak is van egy hangulata, hogy ha elcseszel valamit, sose fogod megtudni, hogy te bénáztad el, vagy a puska hibája volt…. vagy most mi is van…??
Mivel van egy jó pár – hangulatot már átélt!!!  ;)(értsd: csalódott) – vadász, aki meg akar tőle szabadulni, és nincs olyan bődületesen nagy kereslet rá, szerintem olcsón hozzá tudsz egyhez jutni.
Összefoglalva: gyengébbek, pontatlanabbak, drágábban üzemeltethetőbbek, mint a forgó tolózárasok, viszont rövidebbek és van egy fílingjük.
Ha komolyan, sikeresen szeretnél vadászni, egy további gyenge láncszemet még bele iktatsz a rendszeredbe vele, ha gyerekkori vágyd teljesül azzal, ha egy „kovbojpuskával” lősz egy szórón, vagy kísérettel egy vadat, akkor nosza, venni kell egyet.
A többit tényleg a szaktopikban megtalálod………

Üdv,
 :Emel

8D ez egy jó válasz volt! tényleg nagyon tetszenek, de ennyi elég volt ahhoz, hogy inkább majd sokadikra 8)... egyszer..

  köszönöm a választ!

Ezek pl. semmivel sem pontatlanabbak mint egy atlagos tolozaras, (es lattam tolozarast ami gyengebben lott mint ezek) masfel inches szoraskep 100 yardon rutin gyari toltenyekkel.
A haverem golf labdakat lovoldozott  a 308 BLR-javal 100 yardon fix 4x celtavcsovel rajta, melyek csak ugy repultek talalat utan.
Semmi problema vadaszni veluk .....akarhol......(nameg foleg szoron)

http://www.browning.com/products/catalog/firearms/finder.asp?f1=003B&bg=x (http://www.browning.com/products/catalog/firearms/finder.asp?f1=003B&bg=x)

Nem is pontatlanok !! Sőt kifejezetten pontos ! :tasli

Szia!
A Browning már nem gyárt pumpás golyóst? Nem találom.  :fejv

Szia,
ez mind igaz, csak az álma, ahogy írta egy alsókulcsos Marlin….
Valamint azt is írta, hogy nem szeretne sokat rá költeni, tehát nem vettem bele az opcióba az újabb kaliberű radírvégű patronos új Marlinokat, mert itthon annak az árából szépen fölszerelkezik egy kezdő vadász, használt prémium, de legalább is jó minőségű távcsöves, acélszerelékes vadászpuskával. Például a múltkor az egyik lőtéren találkoztam egy kezdő vadásszal, vagy 200, vagy 250 ezerért (tényleg nem emlékszem pontosan) vett egy majdnem zsír új Tikkát acélszerelékkel, új valamilyen Meoptával.
Egy új Marlin valamilyen modernebb kaliberben itthon kb. ennyibe fáj csupaszon……
Egy használt 30-30-as használt Marlin ennek a töredéke.
Üdv,
 :Emel

A Dualis-t mar tobb mint tiz eve nem gyartjak azt olvastam.

Pedig milyen szép puska volt! Az automatákból hiába van minden igényt kielégítő választék, Európában nem használhatjuk.

Tenyleg, ezt nem tudtam, (csak Mo-n, vagy sehol Eu-ba?....mi a logika mogotte ?)  pedig a Browning BAR kituno fegyver, nekem ketto volt beloluk egy magnum meg egy standard kaliberbe, nemcsak szepen kidolgozott, megbizhato nagyon kezbeallo fegyverek hanem pontosak is. Inches szoras, dobozbol kiveve. Itt nepszeruek.

Kérlek ne kérdezd, hogy miért???  Ez itt a "wadkelet"! :(  "A Szovjetuniót nem lehet megérteni, abban hinni kell!"  ;D

Soretesbe meg lehet felautomata ?!  :fejv

Igen, de csak tárreduktorral, hogy összesen maximum 3 patron férjen bele!

Az itt is igy van soreteseknel, vizivad, furj, fajd, vadpulyka, szalonka vadaszatakor; habar nyulra ez nem ervenyes.  Felautomata nagy golyos fegyvernel nincs ilyen szabaly de nagyvad vadaszatkor szigoruan tilos a teljeskopenyes (FMJ) toltenyek hasznalata.

Szia !

A kakast minden egyes lövés előtt neked kell felhúzni,vagy automatán történik?

Automatan tortenik, csak egyszer huzod fel az elejen a mikor csore toltesz.

Értem.
Köszönöm.

Szia !
Még egyet had kérdezzek.
A sütése állítható,vagy jó úgy ,ahogy van,vagy kimondottan kemény?

Allithato, de nem konnyu es csak kimondottan nagyon hozzaerto puskamuves altal aki jartas ilyen fajta munkaba mert kulonben hamar automata lesz belole, meg veszelyes.
A sutese nehez (kemeny) gyarilag de meg lehet szokni. 2 fontnal konnyebbre veszelyes allitani......az is tul konnyu felautomataba, altalaba 3-4 font-ra vannak allitva.

Mi vettük a fáradságot, hogy egy 30-30-as esetében lőttünk szórásképet padból, majd lőttünk csőtárrögzítése nélkül, szabad lengőcsövesen.

50m-en a 3,5cm-es szórásképet sikerült 1,5cm-re hozni.

Tehát, ismét bizonyított lett, hogy a lengő cső hiánya szóráskép növekedést okozhat.

Ennek ellenére ezek a fegyverek szerintem ( mint a duplagolyós esetében vagy vegyescsövű esetében is), a felhasználási területet tekintve elegendő szórásképpel rendelkeznek. :Emel

Bocs, félreolvastam,én azt hittem,hogy a  Browning BLR-ről beszélgetünk,félreolvastam,azért nem értettem,mi megy át automatába ;D.
A BLR-ről nem tudod ezeket az adatokat,amiket megkérdeztem,azt nem ismered közelebbről véletlenül?

Üdv neked és minden fórumtársnak!

Én 2 éve használok Browning BLR-t 308-as kaliberben teljes megelégedéssel.
A kakast automatikusan felhúza amikor csőre töltöd a kengyelkulccsal. Az elsütése nekem kicsit kemény, de én előtte mindig gyorsítóval lőttem. Állítani nem lehet (esetleg fegyvermester reszelhet, v. polírozhat rajta). Másoknak akiknek panaszkodtam, hogy nehéz a sütése azt mondták, hogy szerintük teljesen jó így!

Én egyébként nem értem, hogy miért nincs jobban elterjedve! Hibátlan, semmi hátránya sincs egy forgó tolózárashoz képest!
Nagyon gyorsan lehet vele ismételni, kivehető középagytáras, az elsütőbillentyű eggyüt mozog a sátorvassal így nem tudod odacsípni az ujjad.... Mondom tökéletes:)
A rövid cső miatt sem pontatlan! Valahol azt olvastam, hogy tévhit az hogy rövid csővel nem lehet pontosan lőni, sőt... Azzal indokolták, hogy a rövid csövet hamarabb hagyjea el a lőszer mint a hosszút így a vibráció, lengés kevésbé befolyásolja a lőképet!

Szia!

Te abban a szerencsés helyzetben vagy, hogy olyan alsó emelőkaros fegyvert birtokolsz, aminél már kiküszöbölték a „vadnyugati” gyermekbetegségeket. A Browning elhagyta a csőtárat, amivel lehetővé vált olyan kaliberek alkalmazása, amelyek lövedékénél nem kellett a hegyek kialakítására kínosan ügyelni és beléphettek az erősebb kaliberek is. Nekem is volt  anno kezemben egy japánban gyártott BLR  még amikor árusították és egyedül az ára volt az ami nem volt versenyképes. Szerintem ez jelentősen befolyásolta az elterjedését még a ma használtan kapható darabok is elég jó árban vannak. Az ilyen rendszerű fegyverek elterjedését szerintem nem csak az ortodox vadászízlés hátráltatja, hanem az európai standard kaliberek hiánya. A piacon felelhető márkák szinte kivétel nélkül a tengeren túl használatos lőszerekkel üzemelnek, amiknek lövedékmegoldásait behatárolja a csőtár alkalmazása. Korábban volt még egy két európai fegyvergyár, aki megpróbált minőségi alsó emelőkarosokat csinálni, de mindet elnyelte az idő( Sako Finnwolf) hiszen ha ebben a műfajban a minőség már nem volt kifizetődő és nem lehetett konkurálni a tengeren túli fegyverekkel.

Szia !
Egy kicsit bővebben írnál erről a csúzliról?

Szia.

Mint már írtam nem az enyém a fegyver hanem barátomé, aki igen keveset használja.
Nekem személyes tapasztalatom vele nagyon pozitív, kengyelkulcsosok közt a legjobb, sokat vadásztam Marlin-nal is, ég és föld a kettő. Könnyű, rövid, pontos. Talán picit kemény sütése van, de meg lehet szokni. Egyetlen lőszert nem szeret az MFS ezzel nehezen lehet űríteni.

Kérdésed van írj nyugodtan

Üdv: Dávid
 

Cheyenne Mesternek szívbéli jókivánságokkal, csak hogy ne mindig a moderálást tapasztalja  ;D

Winchester Cheyenne Carbine 44 - 40 cal.

(http://www.egun.de/market/uploaded/3986874_502ce792c8741.jpg)

(http://www.egun.de/market/uploaded/3986874_3_502ce792ca708.jpg)

(http://www.egun.de/market/uploaded/3986874_4_502ce792cb65f.jpg)

Szép darab...
Ha elmebeteg milliomos leszek, veszek egy ilyet, hogy RZolit kiverje a csihari... :epl :epl :epl



 :Effendi :Emel

Üdv nagysas!

..Ettől szebb névnapi ajándékot nem is kaphattam volna Tőled.. ( az, az, ibolyakék hőkezelés azon a csövön...)

..A Nagy Manitu kísérje méltóságteljes szárnycsapásaid, ..és őrizze meg  éleslátásod, még nagyon sokáig érte!..  :Emel

Attól ver ki majd a csihari , ha Lehelnél nem lőjük tüzesre a csövét legközelebb .  :GEP :LOO
 ;D :Emel

Doki, ezt hol találtad? Megvan az álomfegyverem  :St

Akkor álmodjunk...

http://merzantique.com/item/winchester-model-1895-deluxe-rifle (http://merzantique.com/item/winchester-model-1895-deluxe-rifle)

..Amikor majd a Jóisten  egyszer lenéz rám is...  ..Nem lesz baj az sem, ha  7.62 X 54R-ben adja "csak"..  :) ..  :Emel   

http://www.egun.de/market/item.php?id=3986874 (http://www.egun.de/market/item.php?id=3986874)

Szólj, ha mehetünk, én is néztem egy R93-as professionalt  :Q

Cheyenne!

Ezért a hiányos vacakért adnál majdnem négy ezer dollárt?? Lelopták róla a középső irányzékot!!

7000 euro nem pénz érte. Majd eladom a házat

Kedvet kaptam leolajozni az én kedvencemet . ;D

Üdv!

.. :o ..    Köszi, hogy szóltál!!  Már le is mondtam róla!  :Q ..

..Ez már nagyon nagyon régen várja gazdáját..

http://merzantique.com/item/factory-engraved-winchester-model-95-deluxe-rifle (http://merzantique.com/item/factory-engraved-winchester-model-95-deluxe-rifle)

..Remélem, csaknem viszik el addig, amíg össze kaparom rá azt a pár ezer dollárt...  :Q ..    :Emel

Ez egy fos.
Nincs rajta puskaszíj.

 :Emel

Na ja!

És az miért is nem jó?  ;) :Q

Mer a Sájenek úgy szeretik.
Az IgazSájenek..

 :St :St :St Eladtam vagy 4 puskát puskaszíj nélkül  :St :St Szégyelem magam nagyon  :Emel

Bocsánat lemaradt egy L betű  :St  :Emel

Nem akartad, hogy vadásszanak velük! Irigy kutya!  :rohog :rohog :rohog

Honnan?
Nem más maradt le? ;D ;D ;D ;D

Pmc üdv ! Tudtommal  " szégyellem " nem ?  :rohog :St Mi maradt le ?  :fejv  :Emel

Az L betűt bárki megbocsájtotta volna,de hogy a puskaszíj lemaradt...,ezek után úgy adtad el,mint egy fegyvert???
Szégyellem magam helyetted is! ;D ;D ;D

Bocsánat  :St :St :St  :rohog :rohog :rohog

Sziasztok Uraim!

Tegnap alsókulcsos napot tartottunk vadásztársaimmal. Én a 44-40-es 1873-as Winchesteremet vittem. A 44-40 lőszer mai szemmel nézve nem éppen erőművész (max 1200 J), de azért korlátozottan van keresnivalója vadászaton is. 150 m-re lövöldöztünk nyílt irányzékkal egy 30 cm-es fémlapra. Íme a felvétel. :) Hát a pontossággal nincs gond az biztos. És még fölé sem kellett fogni: a fémcél tetejét kellett lőni az 50 m-en alsó-széle-közepére belőtt puskával.

Longrange shooting with Uberti Schofield and 1873 Winchester in .44-40 cal (http://www.youtube.com/watch?v=KFVrAi4pocA#ws)

Üdv
SC

3:10-nél az oboaművész, az valami halálos a háttérben :rohog
A lövészethez és a találatokhoz pedig :Emel
Jó látni, hogy nem csak a modern fegyvereké a világ :OKO

"forget that point blank range bullshit!"  :rohog
annak idején, mikor olvastam valamelyik Molnár Gábor könyvben, hogy csónakból, szabad kézből 200 méterről, természetesen nyílt irányzékkal óriásvidrát lőtt a 44-40-es Winchesterrel, azt gondoltam, hogy egy szerencsétlen tragédiát megélt ember valóságszépítő költői túlzása került papírra évek múltán!
Hát a fene tudja, ennek tükrében........ akár valóban történhetett úgy is, ahogy leírta!
Jó volt egy kis történelmet látni, a pisztolyt szerintem nehezebb lőni 50 méterre, mint a puskát 150-re !!
Ilyenkor megjön a kedvem előbányászni a szekrény mélyéről a rég ott porosodó fekete poros vackaimat is....


Üdv, :Emel

3.10-nél a háttérben egy jóképű szemüveges úriember is látható  :Q

Balázs, gratulálok, nagyon meggyőző volt látni a western fegyvereket testközelből.  :OKO
Örülök, hogy találkoztunk

Ja..."nem bántja a szépség"... :Q


 :S.Peti

Az biztos, hogy revolverrel sokkal nehezebb az ügy. El kellett lőnöm vagy 20 lőszert, amíg megbízhatóan rátaláltam a fémcélra 50 m-en. A Winchesterrel a 150 mehhez képest játékszer volt.  :)

A háttérben működő kollégát pedig meg kell védjem.  :) A feketelőporos fegyvereknél ki kell fújni a csövet lövések után, hogy ne maradhasson szunnyadó szikra a cső aljában. Egyébként a kolléga 100 m-en is nagyszerű szórást lőtt azzal az 50-es űrméretű elöltöltő pusekkal. :)

Ááá, ne tedd!
Nem bántó szándékkal írtam.
Csak volt abban valami helyzetkomikum, ahogy ott "pánsípozott" a háttérben :Q
Lőttem már elötöltős fegyverrel és a kedves emlékeim közé is sorolom :OKO
Van valami atavisztikus bája a dolognak, amit az R93 Professional nem képes megadni ;)
 :WA

Miért nem látni most a video-t? :(

Ezt a videót a felhasználó eltávolította.
Sajnáljuk.

Amúgy Voldi, miért nem tudlak idézni?

Bocs uraim! Kiss alakítottam rajta (kiszedtem a zenét) mert így kedvezőbb a youtube licensze. Ismét elérhető:

Long range shooting with 44-40 Winchester and Schofield (http://www.youtube.com/watch?v=gEZJ3eKACOE#ws)

Bizony, bizony, bizony!  ;)

" (kiszedtem a zenét) "---Úgyis túl hangos volt!  :)

Nekem tetszett az a videó mert szeretem a kengyelkulcsosokat és van is !
Kár , hogy a tulajdonos levette a megnézhetőséget és remélem meggondolja magát !
Az alsókulcsos fegvereknek megvan a "fílingje" és felhasználásuk vadászati előnye !
Sajnos azok mondanak véleményt akinek nincs tapasztalatuk ezekkel a fegyverekkel és negatív véleményükkel befojásolják mások véleményét is ! :NON

Ismét online a cucc! Csak egy kicsit hegesztettem rajta!

http://www.youtube.com/watch?v=gEZJ3eKACOE#ws (http://www.youtube.com/watch?v=gEZJ3eKACOE#ws)

Egyébként most hogy merülök én is el a vérebezésben, egyre jobban izgat, hogy kellene valami kifejezetten ütni-vágni való igénytelen puska, amivel iszonyatos sebességgel lehet ismételni anélkül, hogy levenném a puskát vállból. Mindezt összevetve érik az elhatározás egy Marlin vagy Winchester 20"-es 30-30 mellett. Nem drága, nem sajnálni való, működik egésznapos laposkúszás után is. Igazából egy Uberti 44Mag 1873-as Winchester is megfelelne a maga 2200 J torkolati energiájával erre a célra, de az túl szép, hogy sárba merítsem.

Igen így nagyon jó !  :OKO
 :WA

Zoli, én teljesen egyetértek. Ha "zaciba adom a családi ezüstöt"  ;) , akkor is veszek egy ilyet. Sőt, ezek az olasz replikák még talán igényesebbek, mint az eredeti amerikaiak. Egy treinta-treinta vagy 44 magnum lesz a következő, ha válóok lesz is (bár az Asszony nevét imába kell foglaljam, másnak fele ennyi baromságát sem viselné el a legtöbb házastárs)

Nem igazán javasolnám a 30-30-ast keresőpuskának.
Oda sokkal célszerűbb egy zúzós kaliber, aminek nem árt pár ág és általában arra is megy tovább, amerre kilövik.
Egy gyengébb, könnyebben gurulatot kapó lövedék veszélyt jelenthet a kutyára nézve, arról nem beszélve, hogy pl. komolyabb sűrűben nagyobb eséllyel hibázod el, vagy sebzed vele tovább a nehéz munkával megállított vadat.
Valahol inkább a 8x57 a keresőpuska alja, de az sem véletlen, hogy a legtöbb tapasztalt és sokat látott vérebes a 9,3x62-t választja.
 :Emel

:fejv :o :Vvon                         :Q


 :S.Peti

Hát valóban a 45/70 lenne ideális a murira. Csak azokat meg sajnálja az embör... Bizony igazat mondasz a 30-30-as lőszerrel kapcsolatban... Megfontolandó, hiába csábítóan olcsó az ár.

Ismeretségi körben van eredeti 1873-as is egyébként. Az olasz cuccok olyannyira másolatok, hogy a legtöbb alkatrész csereszabatos. Nagy különbség azonban az alapanyag és a gyártási mód. Igaz, hogy az 1870-es években már volt acél, de anyagminőségre más volt, mint a most használt fegyveracél. A tokok régen öntvények voltak, az Uberti cuccokon pedig kovácsolt acélból készülnek, abból forgácsolják ki a végleges formát. Nem véletlen, hogy olyan nagy erejű lőszerre is alkalmassá tudták tenni a szerkezetet, mint a .44 Mag.

Egyébként 1873-as Winchesterrel nem volt még a cég életében SEMMILYEN garanciális probléma... Pedig láttunk már pár izgi dolgot olasz fegyvereken... Olyan jól eltalált replikák, hogy az országos csúcsot is ilyen vassal tartják jelenleg 97 körrel (50m, szabadkéz, 4. sz. pisztoly lőlap, 10 lövésből 7 tízes, 3 kilences, és a tízesek nem érintők mint a modern sportlövészetben, hanem a szakításnyom nagy részének a nagyobb érték felé kell esnie, hogy megadható legyen a nagyobb körérték). Ezt sajnos nem én tartom, de azért idén én nyertem az OB-t a 73-assal. Úgyhogy szeretjük egymást.

RZOLI Marlin-ja!

(http://kepfeltoltes.hu/121019/308_Marlin_002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/121019/308_Marlin_003_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Attila köszönöm ! :Emel
Szóval ez a kedves hajtáspuskám ! ;D
Marlin 308 Express  rajta egy Leupold VX3 3,5x10 50-es céltávcső .
Sikeresen terítékre hoztam vele már vaddisznókat köztük kanokat az első bikámat és őzeket .
Használom lesen és hajtásban egyformán .
A lőszert a Hornady gyártja hozzá amit használok 160 g ben .
Most újdonságkén a Remington is gyárt hozzá 140 g softpoint lőszert !
A fegyver jelenlegi kinézetében Ansch és Anti barátom közreműködött ,ezúton is köszönöm nekik !
 :Emel

Sziasztok,

 egy marlin Model 308MXLR típusú puskát szeretnék vásárolni, nem tudja véletlenül itt valaki, hogy esetleg külföldről mi módon lehet hozzájutni, illetve, hogy érdemes-e egyáltalán foglalkozni a behozatallal az árkülönbség miatt?

 köszönöm a válaszokat!

Én Browning BLR próbáltam behozni,de nem éri meg.

Nagyon szép mutatós fegyver, hát csak tessék kilincselni :WA

Miért nem? Mindenhol azt hallja az ember, hogy eu-n belül nincs vám, a termékek/szolgáltatások szabad áramlása, stb. stb.
Mennyi költség jön rá a vételárra, kiszámolta valaki?
 :fejv

Ha kimész érte - bár ez ugye távolságfüggő - kb. egy százas. Ezt nem kellett számolni, ennyit vitt el.  :Vvon :Q

Más úton meg nemigen tévelyedik bé magától a készség, hacsak nincs olyan önfeláldozó fegyverboltos / fegyverkereskedelmi joggal megáldott ösmerős, akinek a kinti szállítmányához hozzá bírod csapni.

Köszönöm a választ, természetesen az úti költséget leszámítva gondoltam a "költségeket"! :)  Ha "kint" megveszem a puskát, akkor ezek szerint semmi + költség nincs rá?

Ha jól emlékszem 25 ojró németéknél az exportengedélyük. (ami nálunk az import.)

Köszönöm! Belgiumban van "ismeretségem"!  ;D
Egy Browning Dualis!  ;D

Szia !

Mondom
Az a baj,hogy egyszer ki kell utazni SZEMÉLYESEN a puskához,ott leírni a puska pontos típusát,gyári számát stb.lefoglalózod a puskát,hogy el ne adják.
Itthon ezek alapján kiadnak egy papírt,ami egy engedély,hogy azt a konkrét puskát behozhasd,ez 4500.-.
Ezzel párhuzamosan külföldön intézik a fegyver kiléptetését az országból,amiért legombolnak 65 eurót.
Újra kimész a magyar papíroddal,arra odaadják a fegyvert,mellékelik a 65 eurós saját papírjukat,hogy ha megállít a kinti rendőr a helyszínen agyon ne lőjön,ők azzal a papírral léptetik ki az országukból a fegyvered.
A fegyver ott kint lett volna 1190 eur+ 65 Euro+itthon 4.500.-.
Kétszer kimegyek 250 km,8.600.- És még közel lakok a határhoz.
Fegyver papírokkal ,üzemanyaggal: 367.000.-

Itthon vártam rá 1 hónapot de 320.000.-

Hát ezért.

Az a baj hogy íme a hazai választék ! "Nincs raktáront" vehetsz bőven .   

Úgy hozta meg a vadvil ,hogy leelőlegeztem,és ahogy mondották 1 hónap múlva itt is volt,mondjuk ez nem Marlin,hanem Browning.

Sziasztok!

Írtam egy kis cikket legfrissebb alsókulcsos vadászélményemről:
http://www.kapszli.hu/hu/news/98 (http://www.kapszli.hu/hu/news/98)

Remélem nem untatok senkit vele. Semmi extra nagy trófea vagy ilyesmi, de nekem nagyon jó élmény volt.

Üdv
SC

 :Emel :OKO :OKO

Space Cowboy  :Emel  !  :OKO    :TAPSol   :St / nem lehetne a hátteret egy kicsit variálni és a kék  szöveget láthatóvá tenni /
Eléggé megerőlteti a szemet , persze lehet hogy csak nekem .  :Emel

Nem csak Neked Lacus. Olvasás után egy darabig káprázik az ember szeme!

:OKO Ezt így kell csinálni !
 :Emel

Uraim!

Javítottam a linkek színét, így már remélem könnyebben olvasható.

Üdv
SC

Szia!
Köszönjük! Te legalább nem sértődtél meg, mint Gvass :) mikor szóltam neki, hogy a hangos zene érthetetlenné teszi a videóit!  ;)
 

 :) Szép lenne azon megsértődni, hogy olvashatatlan a szöveg.  :) Hisz az a lényege, hogy minél többen lássák. :)

 :Emel :OKO picit  :St jobb lett  :St

Gratulálok!  :Emel

Szép reggeled volt. :Emel

Gratulálok  :OKO

Sziasztok Alsókulcsospuskások!

Engedjétek meg, hogy figyelmetekbe ajánlja a honlapunkra feltöltött legfrissebb cikkünket az 1873-as Winchesterről. Az alapja egy régi Kaliberben megjelent cikkem, amihez most hozzáírtam a legújabb tapasztalatokat. Jó sok videómelléklettel spékelve persze.

http://www.kapszli.hu/hu/news/107 (http://www.kapszli.hu/hu/news/107)

Üdv
SC

Nekem nagyon tetszett a cikk.
A Scoutot minden nap kiveszem, nézegetem, ilyet még egy fegyverrel sem tettem. Lőtéren is bizonyított már. Ha el kellene adnom minden fegyverem, korábban sosem gondoltam volna, hogy veszélyben lenne a szeretett CZ-m, főleg nem egy 0,22 miatt    ;)

Space Cowboy !  Szép volt ez az őzvadászat !  :OKO :Emel

Stefi: köszönöm. Nagy élmény volt valóban!
S.Fox: bizony nekem is nehezen csavarnák ki a kezemből az öreg alsókulcsost...

Egy barátom most vett egy eredeti 1886 modellt 45/70 kaliberben... alig várom, hogy teszteljem

Így teljes egy novemberi reggel:

(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/15247_3768463100086_125080444_n.jpg)

Szeretem ha valaki tartós strapabíró dolgokat használ (meggyőződésem hogy hosszútávon az az olcsóbb ) ha ez  tradicionális eszközökben ölt testet az még jobb !  :OKO

Alsókulcsos , 8x30 Zeiss Jena ? bőr véreb vezeték + véreb   :WA

Bizony, nincs jobb az igazi dolgoknál... Én is abban a mondásban hiszek, hogy nem vagyok olyan gazdag, hogy bóvlit vegyek. A vezetéket vérebes barátom készítette, a távcső nagyapámé volt. Van egy másik öreg Zeiss nagyobb, Multicoated lencsével, de még jó a szemem és ezzel is addig látok, mint a puskatávcsővel. A vérebezés meg soha nem változott a történelem során. Amióta puskás vadászat van, azóta ugyanezt és ugyanígy csinálják a vérebbel/vérebek. Ezt is bírom. :) A vadászat meg legyen kényelmetlen és nehéz egyébként is.  :)

Igy igaz.

Sziasztok

Első golyósomhoz gyűjtök infót. A külső kakas és a kengyelkulcs miatt a Marlin fegyverei is az utánajárandók listájára kerültek. Kérdezném mennyire megfelelő pl az alábbi linken látható fegyver vadászathoz, első golyósként?

Pl ez a fegyver: http://www.vadaszat-vadaszbolt.hu/?oldal=2&kat=452&termek=816 (http://www.vadaszat-vadaszbolt.hu/?oldal=2&kat=452&termek=816)

Továbbá az is érdekel, mennyire tartja vadásziasnak a magyar vadásztársadalom? Van ugye ezeknek a kengyelkulcsosoknak egyfajta western-film hangulata (engem nem ez a része fogott meg), ezért gondolom, hogy esetleg nem szívesen látják a vadászterületeken.

Köszönettel.



 :Emel

Első fegyvert keresel.

Jártál már a gavalléroknál, most az alsó kulcsosok táján kolbászolsz.
Ideje lenne betérned az ismétlő kategóriába immár!

Pl.: http://www.magnumvadasz.hu/s/shop.php?op=look&gr=1&id=PROD120822150244 (http://www.magnumvadasz.hu/s/shop.php?op=look&gr=1&id=PROD120822150244)

A számból vetted ki a szót...(Ujjamból a betűt???... ;D)
Oerdescu! Szerintem szánd rá az időt és olvasd végig a golyós topicot. Annakidején én megtettem...Első golyósnak a legtöbben,forgó tolózáras,308 w,30-06,7x64 és 8x57 kaliberű puskákat fognak ajánlani. ZKK,CZ,Zastava és újban a Marlin xl 7 a kezdővadász pénztárcáját kímélő lehetőségnek számít.  :Emel

Voldemort, saigy

Teljesen igazatok van. Ha most ebben a pillanatban kéne döntenem, akkor a Marlin XL7 a nyerő. Ezt a típust már akkor kinéztem, amikor még csak a vizsgákra készültem. Pont ezért is érdekel, hogy miért látjátok előnyösebbnek a forgó-tolózáras fegyvert mondjuk az alsókulcsosnál?

Olvastam mindenféle fegyverről és több egyéb lehetőség is felmerült. Tartom magam ahhoz, hogy nem sürgős a vétel, így mindent megpróbálok megfelelően körbejárni. Igen, felmerült az IZS 18 is, mert tetszik és olcsó. Eltanácsoltak tőle, nem baj. Amiben tanácsot kérek, abban igyekszem is tartani magam a kapott javaslatokhoz.

A Marlin golyósok új árait néztem és persze megnéztem minden egyéb fegyvert is, csak a kíváncsiság miatt. Így került látókörbe az alsókulcsos Marlin is. Egyszerűen csak érdeklődöm. Majd meglátjuk melyik marad fent a rostán a végére.

Az eredeti kérdésemre is kaphatnék választ? Továbbra is érdekel, hogy mik a tapasztalatok egy ilyen fegyverrel?


Köszönöm az eddigi segítségeteket is.   :) :Emel


Üdv;
Dani

"Az eredeti kérdésemre is kaphatnék választ? Továbbra is érdekel, hogy mik a tapasztalatok egy ilyen fegyverrel? "

Szia!
Jó fegyver, de nem első (egy) golyósnak való! Ha van valakinek három-négy nagyvadas puskája, akkor az egyik legyen ilyen :) !
Előnyei:
rövid, könnyen szállítható
nagy tárkapacitású
gyorsan lehet vele ismételni
"romantikus" :)

Hátrányai:
gyengébbek a bele való lőszerek a kívánatosnál
kicsi a lőszerválaszték, nem is tartanak sok boltban
üríteni csak egyenkénti kiismétléssel lehet
a cső tisztítása nehézkes, szerszámmal kell szétszedni
fix a sütése, kemény
vastag a fogása az alsó kulcs miatt

Ennyi jutott eszembe! :)
 :Emel

Szia

Köszi a választ.

Olvastam néhány cikket és ismertetőt a fegyverről. Tisztul a kép. Úgy látom megint ott lyukadok ki, hogy kezd több lenni az ellenérv, mint az előny.
Nem figyeltem eddig, de a csőhosszak lényegesen rövidebbek, mint a kimondottan vadászatra tervezett fegyvereknél. Én is arra jutok, hogy ez a fegyver nem egyedüli puskának való. Rövid távra, viszonylag kis testű vadakhoz alkalmasnak írják. Első "mindenes-golyósnak" tényleg nem lesz ez jó. Ez is felkerül arra a listára, ahol a második, harmadik fegyverek kérnek bebocsájtást a fegyverszekrénybe. :)


 :Emel

" a csőhosszak lényegesen rövidebbek, mint a kimondottan vadászatra tervezett fegyvereknél."   :fejv :fejv :fejv

Oerdescu  :Emel !
 A legfontosabb milyen területen fogsz vadászni és milyen nagyvad lehetőségeid lesznek .
Mikor először mentem nagyvadra teleraktam a tárat / Zkk 600-s 7x64 /  :rohog
másodszor már csak kettőt , később  meg már csak egy töltényt .   :Emel

Ebben minden benne volt  :OKO

Milyen igaz! De én már töltény helyett egy pakli magyar kártyát viszek és lejátsszuk a disznóval a meccset!  :rohog

Oerdescu,
én nem adok tanácsot, hogy milyen puskát vegyél,csak még az elhangzottakat némileg kiegészítve írnék egyet s mást.
Az, hogy a 338 Marlin gyenge lenne, nem gondolnám akkor, amikor a 308-as Winchestert szinte kivétel nélkül mindenki kiválónak tartja az itthoni vadászatokhoz. A Marlin "ereje" még nagyobb is, tekintettel a nagyobb és vastagabb lövedékre.
De az, hogy egy csőtáras puska olyan pontos soha nem lesz mint egy lengő csövű fegyver, az biztos!
Nagyon impozánsak, azok a demo videok, amelyben Hornady Jr. kimegy és kétszáz, - háromszáz valamennyiről egy lövéssel lecsavarja vele a pronghornt, úgy hogy az összeesik mint a rongybaba. Aha...
Hát én még kengyelkulcsos Marlin tulajdonossal, használóval - magamat is beleértve - nem találkoztam olyannal, aki azt mondta volna, hogy tud annyit pontosságra, mint egy bármilyen szerkezetű lengő csövű fegyver!
A Sanyooo által írtak szerintem egyébként remekül összeszedték a lényeget....

Üdv,   :Emel

Huszlavika a számból vette ki a szót. Ez nagyon fontos, s erősen kapcsolódik a fegyver ezen tulajdonsága ahhoz is, hogy hol fogsz vadászni.
Ha pl. az Alföldön, vagy nagyobb nyílt térségekkel tarkított vadászterületen, ahol lehetőség van a terepviszonyok miatt a 150, esetleg 200 m-es lövésre, akkor én is egy forgó zárdugattyús puskát javasolnék Neked.
Viszont ha a terület majdnem teljes egésze erdőből áll, ahová 100 m-en felül igen ritkán tennél lövést, akkor szerintem beleférne az alsókulcsos is.
Mindenesetre a lengőcső, a pontosság és az esetlegesen beépített schneller miatt Nálam biztosan a zárdugattyús puska felé billenne minden esetben a mérleg nyelve.

Üdv.: Beregi  :Emel

Sanyooo!

..Lőttél Te már 338-as Marlinnal?!  :fejv   Nem kell, hogy válaszolj, ugyan is van róla  sejtésem.  ;)    :WA

Nem. De nem lőttem a .17 Rem.-tól a .700 NE-ig sokféle kaliberrel. Minek köszönhetem megtisztelő érdeklődésed? :)
 :Emel

Sanyo és Lacus megírták a lényeget . Első puskának semmiképpen sem,inkább az IZS18 . Lőttem kengyelkulcsosokkal ,igaz nem Marlinnal de csak kíváncsiságból kipróbáltam .   :OKO
  Nekem vadászatra más működésű puskák jönnek be .
(http://up.picr.de/12811210ge.jpg)

Szerencséd,hogy öreganyámnak szólítottál!  :Q
..Semmi, semmi! Csak hangosan gondolkodtam, az Oerdescunak írt soraiddal kapcsolatban..  ;D   :Emel   

" Nekem vadászatra más működésű puskák jönnek be ."

Szia Bütyök!
Már megbocsáss, de ez nem érv! (vagy csak én vagyok ma kivételesen nagyon értetlen?)  ;D
 :Emel

"..Semmi, semmi! Csak hangosan gondolkodtam, az Oerdescunak írt soraiddal kapcsolatban.. "-----Ne korlátozd magad, nyisd meg szavaid gyöngyöző bukszáját, had okosodjak!  ;D

Mit értetlenkedsz Sanyóóó!?   ..NEM le meg fel.., hanem inkább hátra oszt előlre.. , ici-pici csavarómozdulattal.  :St

Csak kilukadtunk a lényegnél! :rohog

Az a Bráner R93 vagy Blaser R93 már nem is tudom pontosan. :Q

Nincs hangszóró......
Hol van ott "ici-pici csavarómozdulat"? ;D

Huszlavika és mindenki más aki írt a témában

Az Alföld közepén lakom, így nagy valószínűséggel a nagyvadak közül jellemzően őzre és disznóra vannak a legjobb kilátásaim.
Nincs gyakorlatom semennyi golyós lövészet ügyében. Első vadászataim során biztosan nem szeretnék lövést tenni élő állatra 150-200-stb távolságról. Akkor sem, ha a világ legpontosabb puskáját használom. Amíg nem ismerem a magam képességeit, addig nem fogok vadra lőni, míg biztosan nem fogom tudni, mennyi az a táv, amiről "biztosan" el tudom ejteni a vadat. Ez a távolság-kérdés bennem egyébként úgy néz ki, hogy nem tartom a vaddal szemben egyenlő esélynek, ha olyan távolságról lövök rá, ahol még esélye sincs engem észrevenni. Nem tartom sportszerűtlennek, nem szólok meg senkit a nagy távolságokról leadott lövéseket illetően. Nem szeretném azt a látszatot kelteni, mintha máris ítélkeznék bárki felett. Úgy gondolom, olyan közel szeretnék kerülni a cserkelések során, amennyire csak lehet. Szoktam ilyet "játszani", puska nélkül is. Volt, hogy őzeket annyira meg tudtam közelíteni, hogy gyakorlatilag egy kővel meg tudtam volna dobni őket.

Igyekszem az adatokat rendszerezni magamban és próbálok kijutni lőtérre ismerősökkel, hogy vásárlás előtt azért legyen valami tapasztalat.

 :Emel

Üdv;
Dani

Ez egy korrekt hozzáállás és az égvilágon semmi baj nincs ezzel :OKO
Nyilván nem is nagyon lődöz az ember 150 méter fölé, csak ha nagyon-de-nagyon biztos a dolgában. Pl. Őzbakvadászatnál én biztos hogy nem lőnék kilométerekre (a lőkészségem is korlátozna benne erősen :Q), mivel el is kell bírálni valahogy, ahhoz meg ugye meg is kell közelíteni a trófeás vadat.
De ha életed kanja tőled 150-160 méterre a nyílt terepen elkezd turkálgatni és belopni nem tudod a nyílt terep miatt, akkor nem árt egy pontos puska egy erős kaliberrel, mert életed végéig bánni fogod! Ne azon múljon, hogy se a lőszer energiája, se a pontosabb lengőcső nem áll rendelkezésre ehhez a fegyver típusa és abból következően annak paraméterei miatt.Nyilván nem azt akarom ezzel mondani, hogy egy alsókulcsos nem pontos, mert ez így nem igaz. De a távolság növekedtével biztosan megmutatkozna a két fegyvertípus közti különbség.
Mondom ezt úgy, hogy anno én is alsókulcsossal szemezgettem, kezemben a friss fegyvervásárlási engedéllyel... ;D
Az eladó - aki egyben a barátom is - azonban lebeszélt róla. Mondhatni Tőle idéztem a fentieket.
De egy biztos: Különös varázsa, mondhatni romantikája van egy ilyen fegyvernek. Szórón és pl. utánkeresésnél aranyat ér egy ilyen puska.

Üdv.: Beregi  :Emel

Szia !  Próbálj meg a sorrenden változtatni az az ne minket akarj meggyőzni hogy miért jó neked az alsókulcsos hanem megfogadni az érveket.
Második vagy harmadik puskának jó egy vegyescsövű , gavallér vagy alsókulcsos stb. de szerintem első és egy ideig egyetlen fegyvernek tolózárast ajánlok mint ahogy nekem is azt ajánlottak anno . Hidd el nem fogod megbánni és van még rá idő hogy legyen egy jó kis alsókulcsosod . Ha elolvasod a régebbi hozzászólásaimat láthatod hogy volt nekem sokféle rendszerű golyósom és éppen most adtam el a Marlin 336 -ost. Kipróbáltam azt is és két év alatt 8 disznót lőttem vele ezért van némi tapasztalatom abban is hogy mikor  hova és miért nem azt vittem és abba is hogy hol lehet eredményesen használni. Akármennyi és akármilyen fegyvereim voltak is egy tolózáras fegyver mint alap és mindenes mindig volt a szekrényemben. Természetesen ha neked ez az alsókulcsos a legnagyobb vágyad akkor nincs mit tenni - vedd azt.             :Emel

Szia

Nem érzem, hogy bármikor is igyekeztem volna meggyőzni valakit az igazamról. Hogy is jöhetnék én ehhez, hiszen egyáltalán nincs tapasztalatom golyós (vadász)fegyverekkel. Utoljára golyós fegyvert a honvédségnél használtam, de hát ugye az egészen más volt.

Nem vitatom, hogy a forgó-tolózáras fegyverek manapság a legbeváltabb, legszéleskörűbben használt és használható fegyverek. Első golyósom (és egy darabig az egyetlen) megvétele előtt azonban a lehető legalaposabban utána járok a lehetőségeknek, kínálatnak. Korábban is leírtam; pillanatnyi befutó a Marlin xl7 fegyver. De az, hogy megnézem és utána kérdezek ilyen-olyan fegyvereknek, még ha nem is ilyet veszek, csak a hasznomra válik. Már is sokat tanultam, ami nem hiszem, hogy hátrányomra válna a jövőben.


 :Emel

Szia Oerdescu!
Egy dolog biztos! Te arra használod a fórumot, amire egy kezdőnek használni kell!
Azt már többször látni lehetett, hogy mint egy új világba érkezve (fegyverek világa)
elég sok kapufát vagy hajlamos lőni! Egy dolgot jegyezz meg jól! Inkább kérdezz
tízszer butaságot, mint egyszer csinálj, mert előbbi nem kerül pénzbe!
Jobb bele sem gondolni, hogy mi történne akkor, ha nem akadsz rá erre a fórumra,
hanem helyette egy vadászboltba veszed az irányt!

Mindenképp dícséretes, hogy jól körbejárod a lehetőségeket, szerintem sokan
hasonlóképpen tennék a helyedben! :OKO

Az én javaslatom is első puskára egy forgó tolózáras, standard középkaliberben!
 :Emel

Az első puska iránti kutatásban két kiszemelt típus is elvérzett. Nevezetesen az IZS-18 billenő és úgy általában az alsókulcsosok. Maradok tehát a javaslatoknál és úgy tűnik most, hogy ZKK-600-as lesz az, amit először venni fogok.

Köszönöm mindenki segítségét. (Itt és a másik típusoknál is. :) )



Üdv;
Dani

Mindenes puskának nem javaslom én sem. Bár a 338 Marlin bivalyerős lőszer, mindenre jó itthon. Én inkább onnan fognám meg a kérdést, hogy akarsz-e távcsövet a puskára? Ha igen, akkor nem alsókulcsost vegyél.

Hogy mennyire vadászias? Van aki "John Wayne puskának" tartja, van aki szereti. Ízlések és pofonok. Aki olvassa a régi vadászirodalmat, az tudja, hogy ott volt az alsókulcsos a nagy magyar vadászok kezében is. Azok a vadászok kezében, akik anno a távcsöves puskára néztek úgy, mint ahogy most mi nézünk az éjjellátós fegyverekre...  Az idők (is) változnak.

Cserkelésre, utánkeresésre azonban messze jobbnak tartom, mint bármilyen más fegyvert. 45/70 kaliberben a legerősebb ász a pakliban szerintem ilyen célra. A 45/70 lövedéke olyan mint a tehervonat: nem a leggyorsabb dolog a világon, de k. nehéz megállítani.  ;)

"akarsz-e távcsövet a puskára? Ha igen, akkor ne alsókulcsost vegyél. "   12 évig vadásztam céltávcsöves alsó kulcsossal, rosszul tettem volna?  :fejv :fejv :fejv
 ;D

Dehogy tetted rosszul. Csak szerintem nem illik rá. De hát ez is - mint sok minden más - egyéni ízlés kérdése.  :)

Majd mindjárt jön Cheyenne és puskaszíjat hasít a hátadból!    :rohog

Mint sokadszor írom nálam  egy Marlin 308 exp - van használatban .
Sok vadat ejtettem el vele és minden tekintetben megállta a helyét .
De van a szekrényben egy Remington 700 is . Csak rajtam múlik mikor melikkel vadászom .
Mind a kettővel meglőttem amit a lő kézségem megengedett . Disznó és szarvas, nomeg őzbak stb... .
Közelre és távolabbra egyaránt . Lőttem bénán hibázva közelre és pontossan távolabbra mind a kettővel .
Öreg vadász barátom azt mondta "ha egy puskával összeszoksz , jobban kijössz vele mint az asszonnyal" !
Szóval nem a többi vadász mondja meg mivel lehet lűni , hanem amivel szeretek és megbízom benne !
Azzal bármit meglövök ,mert tudom , hogy meg tudom tenni ! 308-al nem megyek vizilóra mert lehetetlen ! Mármint nekem !
Az őslakosok meg egy " szaros" nyíllal elintézik . Ők abban hisznek !
Ha egy vadász hisz magában és össze van szokva a fegyverével , akkor bármilyen magyarországi nagyvadat el fog tudni ejteni !
 :Emel

Én is ezt a véleményt osztom.

Vannak fegyvergyártmányok, melyeket vétek "lerontani" egy céltávcsővel való felszereléssel, mert a fliling abban az esetben elvész.

Magyarán, tényleg nem autentikus és nem is szép egy ilyen fegyver gyártmányt felaggatni is bármivel. :Emel

Érdekes, mégis többen meg akarták venni a kezemből, egyikük itt fórumoz nem is akármilyen sarzsival!  ;D

Sanyooo!

Nem értettél félre valamit? :fejv

Érdekes, mégis többen ki akarták venni a kezemből, egyikük itt fórumoz nem is akármilyen sarzsival!
 :rohog :rohog :rohog :St

Nem tudom kire gondolsz, de tényleg így volt... :Q

Aztán lett nekem is egy Marlinom, 45/70 kaliberben és a tehervonatot tényleg nehéz volt megállítani :epl
Én is adtam egy nagy pofont a tradíciónak, mert tetettem rá (igaz könnyen oldható szerelékkel) egy 4x32-es jénai Zeiss távcsövet.
Ha az a szájbaszexuált csőszája nem lett volna agyon lugggatva, akkor talán nem fájt volna a fejem minden vadászat után és meg is tartottam volna.
De a hangja valami brutál volt, nyomott is egy ásónyomot a hallásom sírján :NON

Ma már nem annyira tudnám céltávcsővel elképzelni, de egy könnyű cserkelő fegyvernek még el tudnám nézegetni a szekrényben.  :Emel

Miket lőttél vele a 12 év alatt, és mekkorákat?! ;D  Márka, típus?  :Emel

Három Browning-ot, két Steyr-t, öt Savage-t, meg egy Cheyenne-t, de azzal ráfaragtam, mert megbüdösödött! :(
 :Q

..Tudod, van az úgy, hogy valami miatt, a legjobb számítás is fölborul.  :Q  :Q  :Q

Próbáltam nem reagálni erre a fotódra,de sajnos nem megy..  Eddig bírtam..   :riii  Mert az a bizonyos kisördög nem hagyott békén..

Szóval:       ..Nálunk ezt a fajta fegyverfogást.. (jobb kéz), gorillafogásnak hívják...

..Én nem szeretem!   :St  :St  :St  ..    Köszönöm megértésed.  :kezcsok   

..Ez is egy 7.62X54R.., már amennyiben jól látom..  ;) ..
..És erre sem egyszerű távcsövet akasztani.      De nem is kell!  :Q ..

The Winchester Model 1895 Lever Action Rifle (http://www.youtube.com/watch?v=EV--ueDES44#ws)     :S.Peti

Ez abból a szériából származhat, amit a cár rendelt az amerikaiaktól, mert otthon nem tudtak elég puskát gyártani! Valahol olvastam erről! De hogy elférne a szekrényemben az biztos!  :OKO

..Több mint valószínű.., hogy erről a szériáról olvashattál, Sanyooo!..

1895 Winchester 7.62x54R (http://www.youtube.com/watch?v=aKgr8rDWX1M#)

A fentebb bemutatott.. , túl kecses, túl esztétikus ahhoz, hogy gyalogsági fegyverként használják..  ;) ..   ..szerintem.  :Emel

Jelentem megérkeztek az első Pedersoli 45/70 Govt űrméretű 1886 Winchesterek. :) Akit érdekel a cucc a Fehován találkozhat majd vele a standunkon. Meg persze nekiesek a próbalövészetnek is, hogy a kiállításra legyen némi filmanyag is.

Egy kis móka:
Fun with Pedersoli's 1886 Winchester in 45/70 cal (http://www.youtube.com/watch?v=II9vtOy0Tpg#ws)

A célforrás Arszenyevtől a Derszu Uzala. Ha visszaemlékszel a filmre amiben Kuroszava nagyon jól és korhűen rakta össze az 1905-11 közötti Távol-kelet kozákjainak, térképészeinek a felszerelését ilyen puskát használ az expedíciót vezető Vlagyimir Klavgyevics Arszenyev.

Balázs,

én már fel is tenném az első (pár) FAQ-t.

Ha jól láttam ólomlövedék és fekete por, az amit most használtál, legalább is fölyhőből a cső elején erre következtettem. Próbáltad már nitro porral és köpenyes lövedékkel is? Szerinted tisztítás nélkül szabad-e váltogatni a kettőt? A micro groove-nál nem javasolják a váltogatást. Ahogy elnéztem szépen megmozdított hátra, pedig gondolom - az összetevők miatt is - nincs a kaliber csúcsra járatva. Milyen súlyú a fegyver? milyen nehéz lövedékkel lőttél, és mértél-e sebességet? Ez mennyibe különbözik a Winchester Big bore-tól?
Azzal lőttem 444-ben, mivel a fegyver könnyű volt, emlékeim szerint jobban jött hátra, mint a Marlin, nagyobbat rúgott, (de azért nem volt veszélyes  ;)).
Egyelőre ennyi.. majd a Fehován megnézném.

 :Emel

Szia Attila!

Igen, ez bizony BP-s cucc. 55 grain Swiss 2Fg van benne és egy 405 graines Lee lövedék. Nincs csúcsra járatva. Nem rúg, inkább lassan lök. A puska nehezebb egyébként, mint a Marlinok. Jó vele lőni, kényelmes a puha recoil pad. A vas igen pontos volt ezzel a töltettel. Gyorsan lőve fél tenyér 50 m-en. 100-ra még nem lőttem vele. Ezzel a töltettel 365-370 m/s között indult a skúló. Most letöltöttem egy teljes töltetű szériát is. Ha minden jól megy holnap kipróbálom.

Nitróst is lőttem vele kint a gyárban. A normál Winchesterrenél jobb szórást lőtt a 350 graines HP félköpenyes remington. Ki akarom majd próbálni a leverevolution lőszerrel is. Az is biztosan jó szórást ad majd.

Üdv
SC

Nálam is magas lenne e "fánfaktor" ha a szekrényemben lehetne egy ilyen alsókulcsos Pedersoli. :)



 :Emel

A fehován egyébként trapizható lesz a vas!

Vagyis egy Trapista sajtba mi lőhetjük a lyukakat?  :rohog
Ha ott leszek, mindenképp megnézem.  :WA

 :rohog A diszgráfia számítógépes változatában szenvedek.  :SL

Ha a gyári Leverevo-ra gondolsz, akkor szólok hogy kapaszkodj bele rendesen a puskába, mert az dolgozik hátrafelé is. IZS Artemida duplából lőttük, meg egy T/C  Encore ProHunter-ből, mind a kettővel ütött elég nagyot.

Kíváncsi vagyok rá. Végiglőttem már egy jelentős 45/70 palettát, de ehhez még nem volt szerencsém.

Amikor mi próbáltuk, 3 féle volt kapható a környékünkön: Rem SP , ha jól emlékszem 25 vagy 26 g-os, szintén Rem, de könnyebb 19g körüli üreges hegyű, és a Leverevo. Ez utóbbi sebességben és energiában is jóval a Remingtonok felett volt, és ezt a puska hátsó végén is érezni lehetett. Persze nem volt elviselhetetlen a visszarúgás, de azért említésre méltó.

Helyes. Ott a helyem. :)

Tegnap vettem egy doboz 325 graines Leverevo-t. Kíváncsi leszek rá, hogy muzsikál vele a vas. Ezen kívül még volt 250 graines is. Meglepően rövid a hüvelye egyébként a lőszereknek, Kb. 2mm-re rövidebb, mint a normál 45/70 méret. A rövid lövedék + rövid hüvely kombó miatt szerintem van vagy 1 cm szabadon repülése a skúlónak... Nem feltétlenül jó előjel pontosság szempontjából. No de majd puding próbája az evés alapon meglátjuk a lőtéren.

Azt mi is észrevettük, hogy nem egyforma a Remington és a Hornady hüvely, de azt gondoltuk hogy a Rem jóval olcsóbb, akkor biztos ők kevésbé precízen gyártanak. Ezek szerint az a jó méret, és a Hornady rövidebb? Érdekes. Miért csinálhatták rövidebbre?

Passz. Csak arra tudok tippleni, hogy biztosítani akarták a könnyű töltést minden típusú fegyver esetében. Itt van egyébként a lőszer CIP adatlapja:
http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-ii/tabiical-en-page112.pdf (http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-ii/tabiical-en-page112.pdf)

E szerint a max hüvelyhossz 53,47 mm lehet. Minimumot nem ad meg. Én 53,4-re trimmelem a hüvelyeimet, A Hornady viszont 51,6 mm... A teljes lőszerhossz is vicces különbséggel bír. A saját lőszereim 67,86 mm hosszúak, a Hornady pedig 65,87. :) Meglátjuk... Vélhetően nem hülyék dolgoznak a Hornady-nál, úgyhogy tudják mit miért csinálnak. :)

Hol leszel megtalálható?


 :Emel

A / 305.G stand!

Két komolyabb ok van, amiért a FEHOVA-ra megyek. Az egyik a te fegyvereid... :)

Sziasztok!

 Olvasgattam az elmúlt hónapok írásait és felmerült bennem egy kérdés a kengyelkulcsos kontra lengőcsövű fegyverek témában, amit sokan írtatok, de egyszerűen nem fér a kis fejembe. Kérlek, aki tudja magyarázza meg nekem, akár priviben is, mert tényleg zavar a tudatlanságom...

 Azt írtátok, hogy pontosabbak a lengőcsövesek... tekintsünk el a létező fegyverektől és kérlek elméletben magyarázzatok...

 ha a kengyelkulcsos csöve megmunkálási pontosságban és hosszban ugyan olyan, mint a lengőcsövesé, akkor mitől rosszabb ez a rendszer, mint a másik, pontosság tekintetében? Vagy csak általános, hogy a kengyelkulcsosak nem olyan jó minőségűek?

 Előre is köszönöm az okítást, mert tényleg nagyon zavar, hogy nem tudok rájönni magamtól!

Ha, ha visszaolvastál volna, akkor már tudnád, hogy nem a cső minősége, hossza, stb. befolyásolja ebben az esetben a pontosságot, ha nem az, hogy az nem lengőcsöves.

Nem, mert hozzá van fogatva a csőtár.

Hozzáteszem, hogy amire kifejlesztették, gyártották, annak feladatát betölti ez a fegyvergyártmány.

 :Emel

 Olvastam ezt a mondatot már, csak még mindig nem értem, fizikailag ez miben ront a lövés pontosságán... egyiknél sincs mozgó alkatrész és ha elég stabil a csőtár is, akkor nem értem a hátrányát... a dupla csövűnél is egyben van a két cső, tudtommal mégis pontos... a fizikáját magyarázzátok meg kérlek, hogy megérthessem! (persze nem képletekkel)

A lényeg, tömören, hogy ha a csövet bármivel akadályozzuk a lövés kiváltásakor a szabad "lengésében, mozgásában, akkor az negatívan hat a szórásképre.

Ezért az esetek nagy többségében egy kengyelkulcsos, vagy egy duplagolyós soha nem fog tudni olyan pontosságot, szórásképet, mint egy sima hagyományos ismétlő, lengőcsöves fegyverek.

Én a lőtéren anno bizonyítottam kengyelkulcsos esetében, hogy alapból a fegyver tudott 4cm-es szórásképet, majd mikor levettem a csőtárat a csőről, akkor ez a szóráskép a felére csökkent. :Emel

De, hogy tisztább legyen a kép, tegyél a csőre egy lámpát, vagy a lövés kiváltásakor legyen a cső közvetlen valamihez hozzáfogva, úgy add le a lövést.

El fog dobódni a lövés az eredeti belövési helytől.

Már az is egy szóráskép növekedést okoz, ha egy ismétlő fegyvernél az előagyrész hozzáér a csőhöz, azt feszíti.

Aha-aha tisztul a kép 8) tehát, ha meg tudom oldani, hogy a csőtár ne legyen a csővel kapcsolatban, akkor igazából nem is nagyon lesz különbség? (elvileg)

Mint írtam is, én kipróbáltam gyakorlatban, tehát bizonyított tény. :Emel

Üdv!
Ha bírod az angolt akkor egy nagydoktorira való anyagot találsz az alábbi linkeken:
http://www.varmintal.net/atune.htm (http://www.varmintal.net/atune.htm)
http://www.varmintal.net/amode.htm (http://www.varmintal.net/amode.htm)
 :Emel

Birom, köszönöm! (nincs hosszu i a gépemen 8((( )

Am. használ valaki Marlin 308 MXLR puskát? Vélemények róla?

Nem kötekedés képpen, de az úgy hogy fog kinézni? Mármint, hogy a csőtár nem ér a csőhöz? Ha mesterlövészkedni akarsz, végy egy lengőcsöves varmint fegyvert. A kengyelkulcsosokat nem arra találták ki. De amire kitalálták, arra tökéletesen megfelelnek. Ha egyszer veszek egy kengyelkulcsost, én még távcsövet se fogok rá tenni, valahogy nem fér bele a western fillingbe. (Nálam)  :Emel

Szervusz,

 először is nem azért választottam kengyelkulcsos puskát, mert western feelingje van, hanem a zárszerkezet, az anyaghasználat, a Marlinnel való tapasztalataim, az ára stb... miatt. Másrészt szerintem, ha egy puskát vadászatra használok, akkor minden lehetőséget (bizonyos kereteken belül, persze) meg kell ragadni, hogy pontos lövést tudjak leadni vele, mert a vadnak nem mindegy. Én távcsövet is fogok tenni rá, méghozzá nem autentikusat, hanem olyat, amivel tényleg jól tudok vadászni, bár nem tudom, hogy az említett puskának rozsdamentes kivitele (bár nekem feketítve lesz hamarosan), vagy a laminált kékes fa részek mennyire illenek a feelingbe. A kezelésük miatt tetszenek ezek a puskák és bár manapság nem elterjedtek a vadászok körében (Európában), anno ezek is ott voltak a vadászok kezében. Nem egy M16-os, bár lehet, 20 év múlva az lesz a módi. Szerintem (és remélem, egyszer majd én is vadásznak mondhatom magam, nem csak puskásnak), a vadnak mindegy, milyen a puska rendszere, a vadásziasság pedig az ember viselkedéséből, a vad tiszteletéből és a természet szeretetéből áll. Ha ez meg van és lőni is tudok a puskával, remélem nem néznek ki miatta....
 
 Bocsánat a kiakadásért, nem neked szólt személyesen  :)

 Amúgy meg lehet úgy csinálni, hogy ne érjen a csőhöz semmi és még ne is lehessen látni...

  :Emel

 Vááá és még a kalapom is fekete!  :riii

Nyugi, ne húzd fel magad. Mondjuk a zárszerkezet, anyaghasználat terén én vitáznék veled. Egy békebeli mauser zárszerkezet (ahol nem nagyon sajnálták a vasat) na az nambörvan  :) pl. mausereket csöveznek "afrika" kaliberekben is, kengyelkulcsosról még nem nagyon hallottam.

 A zárszerkezet nálam abszolúte nyerő, a legnagyobb erővel dolgozó gépek is könyökcsuklóval vannak szerelve, lehetetlen, hogy kinyiljon, még az anyag el nem törik... (persze ekkora erőknél a forgó tolózáras is bőven elég) anyaghasználatnál pedig kifejezetten az MXLR re gondoltam, hogy rozsdamentesből van... 8)

 szép hétvégét mindenkinek!

Régebben volt nekem is egy kengyelkulcsos Browning 0.22-es! Nagyon sokat használtam több évig , mondhatni napi szinten (lőtéren)! Aztán  úgy adódott ,hogy elhívtak disznóhajtásra, vittem a Mausert ,  azt mikor jött a fekete sereg, a Mausert  úgy akartam felhúzni mint a kis Browning-ot  :Vvon és nem értetem miért nem lő!   Utána el is adtam , ne nem a Mausert!  

Sziasztok!

Összeeresztettük a Pedersoli 1886/71 alsókulcsos puskát a piacon kapható legerősebb 45/70-es lőszerrel. Íme az eredmény videoriport formájában:

http://www.kapszli.hu/hu/news/153 (http://www.kapszli.hu/hu/news/153)

Üdv
SC

Örömmel látom hogy téged sem rúgott agyon a Leverevo.  :)  Amikor az első sorozatot lövöd a videón, úgy láttam mintha nem az előagyon, hanem a csőtáron feküdt volna föl a puska. Nem lehet hogy az is befolyásolta a pontosságot?

Még pár kérdés: utánkeresésre miért pont ezt a modellt választottad, miért nem pl az 1895 Marlint, vagy valami rövidebb fegyvert, van valami különös oka? Nem tudom milyen helyen vadászol, de ezt a szép puskát nem sajnálod bevinni a legnagyobb susnyásba? 

Szia Jan!

Megfogadtam, hogy ezt a puskát munkapuskaként kezelem. Börzsönyben vadászom, úgyhogy nálunk a ritkás olyan, mint máshol a sűrűs. :) Nem sajnálom a puskát, arra használom, amire született. A tusról mondjuk gyorsan el fog tűnni a felületkezelés az biztos. :)

Azért választottam ezt egyébként, mert a Marlinok és az 1894 Winchestereknél jobban tetszik, kicsit történelmibb, mint a két későbbi darab. Bár ez a szempont csak másodlagos.

A Leverevo-val egyáltalán nem volt gondom. Jól kezelhető vele a vas. A csőtárral kapcsolatosan asszem igazad van. Ki fogom próbálni a csőnél feltámasztva. Bár az irányzéka attól nem lesz kellemesebb lapra lövöldözni.

Egyébként friss anyag a puskáról: Legújabb videónk, mely egy monstre cikk előfutára:
Eredeti 1886 Winchester vs. Pedersoli 1886/71 Lever Action

http://www.kapszli.hu/hu/news/156 (http://www.kapszli.hu/hu/news/156)


Üdv
SC

Sziasztok!

Ezt a videót Nürnbergben lőttem. Van rajta pár kengyelkulcsos újdonság:
https://www.youtube.com/watch?v=vWR_pPCZq30 (https://www.youtube.com/watch?v=vWR_pPCZq30)

Üdv
SC

Üdv SC!

..A "mindenre jó, 95 -tel" nem találkoztál véletlenül!?.. 
Vagy tudnál nekem tippet adni, honnan, és hogyan lehetne hozzájutni..

Nem szeretnék úgy elmenni ebből a földi világból, hogy ne birtokolhassak egyet..   :riii ..   
Ja!  ..és csak az eredeti "dizájnú" érdekelne..  a Miroku által gyártott nem..

Köszönöm előre is, amennyiben megtisztelsz válaszoddal.   :Emel

A fene egye meg, de jól néznek ki ezek a kengyelkulcsosok.
Ha a sorrendben oda érek, nekem is lesz egy nagyon remélem. :)

Egész jó kis videót hoztatok össze. A "dizájner" önkritikája pedig csak hab a tortán!  :)




 :Emel

A kakasos fegyverek valami egészen különleges élményt nyújtanak, célra tartás UTÁN hangtalanul felhúzni a sárkányt, aki próbálta, tudja miről beszélek.

Én is felhúztam a kakasos fegyveremmel a sárkányomat,tudom miről beszélsz ,jó volt(talán neki is). :Q

 :TAPSol

.. :ba  :ba  :ba ..  :alu ..   :Q  :Q  :Q ..

Ne haragudj! Figyelmetlen voltam.

1895-ösöket Kasselben mindig szoktam látni igen borsos áron. Nekem legjobban a végig ágyazott 7m62x54 változata tetszik, de sajnos igen drága darabok mind. Ritkán látni jót 3e ájró alatt.

Üdv
SC

http://www.egun.de/market/item.php?id=4167252 (http://www.egun.de/market/item.php?id=4167252)

Mondjuk a kivarrt vasakat én annyira nem komálom...

A nemzetközi jog szerint meg kell hallgatni a másik felet is!  :AA

Jól emlékszem, hogy ennek az alap kalibere a .405 Win. volt? Na egy olyat elfogadnék! :)

 a szakirodalom szerint a 405 és a 30-40 voltak az elsők valóban. És én sem utasítanám vissza az biztos. :)

Köszönöm SC!

..A fentieket értelmezve, amennyiben birtokolni is szeretnék egyet, ..az EREDETI terv alapján legyártott darabból.., 
..mielőbb abba kell hagynom a dohányzást, ..és nemártana áttérnem, a paleloid táplálkozásra sem..  ::) ..   :riii ........

..Ennek tudatában megkérek minden jelenlévő és regisztrált Fórumozót, hogy semmilyen ezirányú.., a Fegyverrel kapcsolatos  információját,  ne rejtse véka alá!..   

A legjobban annak örülnék, ha egy  Boldog Tulajdonos jelentkezne......, és szóba is állna velem..     :Emel

El is felejtettem közben linkelni két új videónkat:

Az elsőn egy 19. századi szerszámmal töltök lőszert a 44-40-es Winchesterhez:
http://www.kapszli.hu/hu/news/148 (http://www.kapszli.hu/hu/news/148)

A másodikban pedig kipróbálom a primitív szerszámmal töltött cuccot, és összehasonlítom a szórását a precíz modern szerszámokkal töltött lőszerrel:
http://www.kapszli.hu/hu/news/164 (http://www.kapszli.hu/hu/news/164)

Üdv
SC

Uraim!

Monstre cikk a 45/70-es 1886 alsókulcsos puskáról:

http://www.kapszli.hu/hu/news/169 (http://www.kapszli.hu/hu/news/169)

Jó szórakozást!

SC

"A kutyás utánkeresés azonban egészen más tészta. A biztosan, gyorsan, pontosan működő fegyver vadásztársam – kutyám – életét, és a saját tesi épségem megőrzését jelentheti. Itt nincs helye sem hobbizásnak, sem spórolásnak. A sebzett disznó keresése nem vicc, nem játék. E célra csak gyári lőszert fogok használni. A füstös lőpor természetesen ilyen célra nem igazán praktikus, hiszen a sebzett vadra gyakran kell több lövést leadni, s ilyenkor nem kellemes ha várni kell a füstfelleg eloszlására."
 :Emel
 :fejv Nem bízol a saját magad töltötte lőszerben? Tölthetnél gyér-füstű lőporral is. :Vvon
 :WA

Jó kérdés.  ;D :WA
Kíváncsi vagyok a válaszra, mert a lőtéren a történelmi lövészek esküdtek rá, hogy a gyári lőszerek minősége nem éri el a maguk töltötte lőszerekét. A beszélgetésből úgy tűnt, logikus amit mondanak.
Ott persze szintén a feketelőporos lőszerekről volt szó, de gondolom ez áll a modern lőporokra is.



 :Emel

De, bízom benne normál vadászatról, céllövészetről van szó, és pontosabbat is töltök, mint a gyári. Ellenben volt már elcsettenésem saját lőszerrel (kb. 500 lövésből egy), amit vérebezés közben egyáltalán nem szeretnék megtapasztani, mert az rossz esetben a kutyám életébe kerülhet. Normál vadászatnál max mérges leszek, sportlövészet során meg legfeljebb félreteszem a csettes lőszert.

Szerintem gyári lőszernél is lehet ilyen (vagy rosszabb) csettes arány. De kívánom, hogy nálad ne legyen!
 :WA

Azt én sem értem, hogy miért gondolod, a gyári lőszerelemekből Te rosszabb patront töltesz, mint amit dobozban veszel??? Amellett, hogy rossz politika, vagy "üzleti érzék" :) ilyet mondani olyan valakinek, aki lőszertöltő gépek, lőszerelemek kereskedelmével (is) foglalkozik!  ;D
 :Emel

Ezzel nem a gépeket, meg a lőszertöltést minősítem, max a saját munkámat.  ;D

Gyári lőszerrel még nem volt elcsettenésem soha. Bár lehet, hogy az beszél belőlem, hogy még én is kezdő vagyok a témában, hiába etettem már azóta meg egy vagon lőszert a Winchesterrel és a Rolling Blockkal.  ;D Ha a következő 500-ból nem lesz elcsett, akkor utánkeresésre is azt használom majd. Egyébként pont a 45/70-nek sohasem volt még gond, csak a 44-40-eseimmel.

Érkezett hozzánk a Pedersolitól 444 Marlin űrméretben rövid csövű alsókulcsos. Ha minden jól megy a jövő hét elején mind először lőtéren, aztán vadászaton is kipróbáljuk.

(http://www.kapszli.hu/images/users/ec9d6af023921cceacb454563a711b8a74fc631267b758699092f60bfc061480dc8463683fa36b393d27da45de8a3aa82a2f63317d0fc1b523c2758d4d801e9a/forum/image-dir-55403/image-55403-1.png)

Hmmm, ez sem csúnya.  ;D

Kedves Sporttársak!

Régóta figyelem a fórumot és sok hasznos dolgot olvastam már.
Most jött el az ideje, hogy beszerezzek egy 308 marlin exprest, ha van ötletetek, hogy hol lehet ilyenhez "jó" áron hozzájutni osszátok meg velem is az infót.
A véleményetekre is kíváncsi vagyok , hogy csak újat vagy jöhet a használt is?

Várom az infót ha tudtok segíteni ne habozzatok.
Sok szép élményt mindenkinek.
Üdvözlettel: Romi
romfa@freemail.hu

:Q Nem lesz egyikből se túl nagy választék. (Egyébként NEKEM nagyon unszimpatikus muníció, nem tom mér  :).  Biztos hogy jó, de az utolsó lenne ez a kaliber amiben alsókulcsost vennék.)

              :Emel

Régóta áll ez a tropik..

Ezért, megosztom Veletek, egy több mint 30 éves álmom beteljesülését..  ;D ..

Tegnap délelőtt, meglátogatott a Mikulás..  ;D  ;D  ;D ..
..Egy paradicsomkarót kaptam Tőle..,  30-30-as kaliberben.  :T   :T   :T ..

Ezúton szeretném megköszönni mindazon Fórumtársnak, akik segítsége nélkül, sokkal nehezebben ment volna..   :Emel

Ha 30 év álmodozás után lett egy 30-30-as,szerintem kezdj el egy 45-70-ről álmodozni,ez lehet a hosszú életed titka... ;)
A használatához jó egészséget!

 :Emel
Örülök hogy teljesült az álmod.  :PP Kívánok hozzá sok szép élményt, egészséget. :WA

Szerintem Ő egy 17-esről  :1girl álmodozik... :Q

Megejelent a Mikulás:
-Jónapot, Sájen Úr, hoztam Önnek egy 30-30-as paradicsomkarót!
-Egy mit?
-Na várjon, betűzöm...
 :Q

Izé Sájen.........Nővel voltál már? :fejv :Vvon

..hááááát..  ööööööö.. izé....,  még sajnos, nem..  ::) ..

De veled, szívesen eltöltenék egy éjszakát.....   ;D ..

 :Emel
 :KEP

Ide, sajnos nem tudok  képet feltenni.
De valami talán ment a freemailedre.  :fejv ..    :Emel

 :Emel

Köszönöm, megkaptam. - Feltegyem ide a képeket?

Hogy-hogy nem 1895?
Néhány adatot, történetet írhatnál róla.

 :WA

Igen, légy szíves!

Kíváncsi vagyok, van-e rajta szíj?  :Q

Szíj az nincs rajta... :NONO  :fejv  :Q






 :WA

         :Emel           :MEGH ..

Hosszú lenne a válasz rá itt..   ..legyen elég előjáróban annyi, hogy a kezdő pilóta sem F-16 -tal kezdi a repülést..  ;) ..



Konkrétan milyen adatra, történetre vagy kíváncsi?    :Vvon ..    :Emel


..Szíj természetesen nincs rajt, és nem is lesz.  ;D ..  ..mivel Ő, csak egy paradicsomkaró!  :Q ..     :Emel

 :Emel

pl. Mikori gyártmány? Hogyan, milyen úton jutottál hozzá? + Még ami eszedbe jut...
(Ez valami extra kiadású vagy jubileumi darab? :fejv)
 :WA

       :Emel

Amit biztosra tudok róla, hogy  1976 után gyártott darab.  :St ..
Mivel a  nézőke jobb oldalán : "1776-1976 bicentenárium" felirat látható.
Gondolom, a Függetlenségi-nyilatkozattal lehet valami összefüggésben..  ::) ..  ;D ..

Ja! A fellelési helye :  eGun       :Emel

Hja ja ;) ezek az eredeti egunos fotográfiák ugyi? a jueszéj megalakulásának 200. évfordulója alkalmából készített limitált darabok egyike.De minek egy sájennek illen formátumú remekmű? :fejv :Vvon :AA :WA

Köszönöm a felhomályosítást.  :SL ..


Tulajdonképpen, korongozásra vettem..  ::) ..

..a későbbiekben esetleg, vérürgére.., pocokbikára..  :WA

Cheyenne  kérésére:

(http://up.picr.de/16808004ai.jpg)



Békés Karácsonyi Ünnepeket!

Nagyon szép kenyérpirító! ;D
A puska se csúnya... :OKO

Lehet olyan másfél méteres csöve, már csak az árnyékéból ítélve.
Biztosan halálpontos ekkora csővel. :OKO :OKO

Nem annyira szép az a k.pirító, de megbízható.  :Q ..


..Csak egy icuri-picurival rövidebb, mint másfél méter.  :Q ..
A pontosságáról sajnos még nem tudok egyenlőre beszámolni..  :riii ..

De, van már egy tapasztalatom, amit megosztok Veletek!

Miután eljártam a birtokbavétel utáni örömtáncom.., nekiálltam, és "atomjaira" szedtem.
Csak ekkor derült ki számomra, hogy SZERINTEM, nem lőttek Vele a gyári beállítás óta.

A súrlódó, kopó felületeken, nem volt kopásra utaló nyom, ..minden felületen, épp volt a barnítás.  :T ..
A huzagolást tüzetesebben megvizsgálva.., szinte tisztán látszik, az huzag-éleken lévő sorja..  :St  :St  :St ..

Lőszerből, 50 db Federal HI-SHOK 170 grn-es kaptam occsón, egy vadász-ismerőstől.

Remélem, elég lesz egy vadsertés sziluettű lőlapra, belövésképpen..?!  ;D ..
Amennyiben tudsz valami közelebbit erről a lőszerről.., ne tartsd magadba..  ;) ..    :Emel

Gratulálok, akkor jó vétel volt!
Habár volt egy pár dobozzal a federal 170-eséből, de csak ellövöldöztük, az én Marlinom - finoman mondva - nem a kengyelkulcsosok legpontosabbika volt.
A Federal jó lőszert gyárt, a 11 gramm, pedig ebből a kaliberből általában kilőhető legnehezebb lövedék. Ha valami, akkor ez a lövedéktömeg jó ebből a kaliberből vadászni, az biztos.
 :Emel

       :Emel      :MEGH

Tiszta, világos válasz.  Olyan, mint a Nap.  :Emel

Nem kell itt félve, fél srégen fogalmaznod.Nagyon jó fegyverek Mr.Browning nem hiába agyalt esztergapadja mellett.Tartósak, s pontosabbak mint a Marlin ok.Ezen fegyvereknek hatos normál huzagja van, míg a Marlinnak 12 "micro".Az hogy sokan le szólják mert Western meg cowboy meg ez nem amerika...nos ezekkel nem kell foglalkozni.Korrekt módon alkalmazva bízvást megfelel vadászati célra. :WA

Akkor, fogalmazzunk picit pontosabban.

Mr. Browning MESTER, nem nagyon használt esztergapadot a remekműveihez..

Munkásságát tüzetesen áttekintve.., nem ismerek, Hozzá hasonló térlátású embert.
Amikor kezembe veszem bármelyik fegyverét.., mindig egy különös, semmihez nem hasonlítható  érzés kerít hatalmába.

De, nem ragozom tovább..    ..nekem, Ö, a Jóisten után, az első.  :Emel

Nézd sájen.... :cigi
Teljesen meg értem hogy cudarúl utálod ha egy nő nem tud kávét főzni,(pláne olyat mint a mama).Tudom hogy érdekes trükkjeid vannak holmi csizmákkal , egyebekkel.Azonban ha egy kisérletező embert a munkapad mellett ér a halál, s te erről nem tudsz......attól én még nyekeregtethetem azt a harmónikát még ha utálsz is érte. :BeBee :tolcser

Nyekeregtesd csak nyugodtan azt a harmónikát..
Csak, a hamis hangokra vigyázz..  ;) ..        :Emel

Csak egy strófa sájen,csak egy.A többit Morricone intézi. :AA
Azt írtad erre a szerszámra 30 évet vártál,az első hölgy....mikorra várható :fejv lesz még képességed hozzá vagy..... :Vvon :SL :WA

Jó lenne ha befejeznétek egymás cukkolását!
Ez elsősorban Tajo olvtársra vonatkozik.

Ez nem elsősorban,hanem csak rám vonatkozik.azt nem értem hogy mi van? Itt voltál már korábban is,akkor nem volt probléma vagy csak most írtak üzit vagy netán telefonáltak?

Nem szoktam egyik fórumozó kérésre figyelmeztetni másikat.
Most sem írt, se nem hívott senki. Magamtól írtam, amit írtam.
Ha nem tetszik, panaszolj be a Főnöknél!  ;)

Nana!!!  ;D

Tolat a radírpók magától is.  :S.Peti   :WA

Te nem szoktad? Méltányolom. :Emel És hogy magadtól.......döbbenet. :SL A Ferkóra gondolsz? Mit mondjak neki, mert nem vagyok ilyenbe járatos :fejv :Vvon

Dehogyisnem!
Társalogtál vele már eleget.  ;)

Társalogni társalogtam,de nem eleget,s mivel ezekben a társalgásokban nem esett szó arról hogy miként próbálkozzak a te vagy más fejének le törésével,így vissza térnék a kérdésemre.Mit mondjak neki hogy célt érjek ellened vagy más ellen de biztosan? :fejv Szerintem roppant segítőkészség illetve ebbéli tapasztalat van a bitrokodban, oszd meg árva fejemmel ezen tudományt. :)

 Nézzétek, ami engem illeti nekem a golyús puska csak álom. De... De olvastam western regényeket, bírom az olyan filmeket mint a Buch Cassidy és a Sundance Kölyök, a Vad banda, az Egy maréknyi dollárért és persze a Volt egyszer egy vadnyugat. Szóval van ezeknek az alsókulcsos mordályoknak (és persze a kedvelőiknek) biztos egy kis deffektusuk. Lehet, hogy nem is kicsi. De... De mind deffektesek vagyunk egy cseppet. Egyesek talán (magamat is beleértve) nem is kicsit. Szóval Sajen kartácsnak sok szép élményt a "paradicsomkaróhoz", és fővesztés terhe mellet kéretik beszámolni a mordály első bevetéséről. UFF!!!!

Ti amúgy tök egyformák vagytok.Nem vagytok ti egymás tudathasadásai...???Társalgásotok a klasszikusokat idézi,Hacsek és Sajó,egy kis Muppet show-s két öreggel illetve sok-sok djangával (Nem Djangoval fűszerezve...) :St

Báttya!  :Emel

Ha hiszed, ha nem, tegnap épp azon gondolkodtam, hogy felajánlok egy közös ginezést, a Fórumtársnak!
Amennyiben úgy alakulna a dolog, nem zárkóznék el a sex-től sem..  ;D ..
Tenném ezt annak ellenére, hogy eddigi életem, "monogámiában" éltem le..  ;) ..  :Emel

Balkó cinkeli a lapokat a sájen meg  :PP akar. :OO Ennek semmi akadálya egy örömlövészettel egybe kötve :OKO
Ami a sex et illeti na ez rázós kicsit.Két dologra tudok gondolni.
1. Ha ez velem,akkor gáz van mert a 76'-os ból percek alatt csokornyakkendő alakul sájen gigántja köré illetve akkora  :tasli hogy a Monostori nagy templomot is kis templomnak nézi, (és/vagy) fordítva.Mer én még a régi idők gyerekje vagyok aki utálja a buzerátorokat, meg hát a Cardinálét is meg tuggya füröszteni ::) ;D
2. Sájen hozza a formát s alakít egy ollan partit hogy a végire a lányokhó már hűtőventilátór kelletik. :AA

Abba az 5000 dolcsiba azé' be szállok egy keveset. :S.Peti

Ideje lenne visszatérni a topic témájához... :alu

De hát ottan e vagyunk ::) Ippeg a lövészetet szervezzük meg, meg össze. :Vvon

               :Emel

Csakhogy a tropik témájánál maradjunk..

Még meg sem melegedett nálam.., de már el is indult a hülebogár..  :OO ..

Az első lépésként.., szeretnék szert tenni egy eredeti, félhold, tusavéglemezre..  :St ..  ( ráadásul, tegnapra kellene..  ;D )
A másodikról nem írok egyenlőre.., mivel nem szokásom előre inni, a medvebőrre..  :Q   :Emel

A 30-30 as kicsit kevéske a medvére . De csak nyugodtan próbáld meg - egy Cheyennel több vagy kevesebb .  :Vvon     :WA
Ja a puska az tetszik . :OKO

Nem sokára kialakul a kire hagyd küzdelem ,Én voltam az első  :Q

Nagggyon csúnyán lemaradtam a poén lecsapásáról.....
Hiába.. erősebb (ebben az esetben gyorsabb) kutya ba...rátkozik! ;D
Így jár aki a családot furikázza ködben (de még mekkora kiba...tt qrva nagy ködben!!!) az országban Szenteste előestéjén. :riii

      :Emel

Ezt nem hiszem el..   Nincs senkinek a sufnijában, egy eredeti tusavéglemez???

Vagy ennyire utáltok!?  .. :Vvon ..     :Emel

Szerintem max. Space Cowboy olvtárs fog tudni ebben segíteni. Vagy turkálj az egunon.  :Vvon

Én szereznék hármas körüli réz lemezt és kivágnám majd lecsiszolnám oszt jó az . A rezet könnyű megmunkálni csak fűrész,reszelő és smirgli no meg fúró kell hozzá.     ( Ja ! Rezet a dakotáktól lehet beszerezni. )                  :Emel

A gunt már széttúrtam, meg a ebayt is.., de semmi.
     
Ő meg ritkán jár erre felé..

De lassan már ott tartok.., hogy beérném egy utángyártott Pedersolival is..   :Emel

Stefi!

Ha hiszed, hanem, gondolkodtam már nem keveset, a kivitelezésén.
Rengeteg munkával lehetne csak elkészíteni házilagosan.   Szinte egyetlen sík sincs rajt..  :riii ..

Ráadásul két darabból lehetne csak.., amihez hegesztő eszköz is szükségeltetik.

A másik dolog amiről nem beszéltem.., hogy maximalista vagyok..  :St .., és nem tudnám olyanra
megcsinálni, amilyenre szeretném.

Ezért inkább hajlandó vagyok a kompromisszumra.., akár a  Pedersoli Úr termékére is..  :St ..      :Emel

Azt ne mondd, ha ráfekszel a netre, nem találsz egy pár óra alatt jó néhányat!?

Amikor nem vagyok itt.., akkor szinte "folyamatosan" keresem.  Eddig, még nem sikerült találnom.
Lehet bennem van a hiba.  :Vvon ..

Benned.........5 perc alatt találtam.Na keresd szépen tovább. :AA :epl :WA

'Buttplate' szlovákul.

http://www.homesteadparts.com/shopcart/Winchester_1894.htm

 :WA

Szia!
Ilyenekre gondolsz: https://www.google.hu/search?q=butt+plate.&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=NLK-UrHPM4OryAPV2oCADQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=637#q=winchester+butt+plate&tbm=isch ?   :Emel

Máskülönben van egy pár fajta  :fejv

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRg3UwOC3ZaFXlvWIYMCPT29Cwgzc3BVLmzp5u_xkarwc8vigTplg)

             :Emel

Konkrétan, ilyenre gondoltam.  Ehhez hasonló árfekvésben..

http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/winchester-94-parts/1350A0549 

Sajnos,  Sold Out ..   :riii ..      :Emel

Ez is hasonló: http://www.brownells.com/rifle-parts/stock-forend-parts/butt-plate-parts/butt-plates/marlin-buttplate-sku011002100-56-335.aspx

 

http://www.ebay.com/bhp/winchester-butt-plate

Üdv Haenel!  :Emel

Köszönöm a gesztust.  Ezen nincs gyári furat..  :fejv ..

Arról nem is beszélve, hogy ez,"csak" egy  Marlin..  :St ..    :Emel

Ott írja alatta a Winchester is. 011-002-101WB 

  :WA

No!  ..ez már döfi!  :OKO    :MEGH       ..csak az árát kell picit emésztenem..

Mert, a "Fórumács-oltárára" szeretném szánni, az esetleges árkülönbséget..    :Emel   

Görgesd végig, van ott utángyártott 12 $ -ért is  :WA

Kíváncsi leszek, mennyiért adják el.., még több mint 4 nap van hátra..

Az a megtöréses hajlítás a végén..,  nem igazán tetszik..

Ez a 12 $ tusavéglemez, már itt tart.., ami még bevállalható lenne..

http://www.ebay.com/itm/Butt-Plate-Winchester-Model-1873-1876-1885-A-Well-Done-Reproduction-/231123479945?nma=true&si=u5UIzj4oeQDbbJyZb1Fbu62lKXA%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

A nagyobb baj, hogy nem küldik el kishazánkba..  :alu ..   :riii ..   

Ezért.., várom a további ötleteiteket.    :Emel

Lőtéri bohóckodás volt ma!  ;D

http://youtu.be/XfzCzldJ1ZY

 :OKO   Jó még ez a mordály csak nagyon "füstül" .  :patron

Balázs ! Kukkants be a pirávát üzeneteidbe légyszi.   :ba                                        :Emel