VadászFórum

 .
Igaz lejárt már a Szalonka szezon, de minden igaz vadásznak ez a madár a kedvence, olyan mint az első szerelem:

-Igazán izgalomba hoz
-Új remények fűződnek hozzá
-Új élményeket hoz,
-Örök emlék

A szalonka várás egy új év kezdete, a szalonka vadászata nem csak vadászév hanem a tavasz első reménysége, a vadászok számára is, ezért gondoltam egy

"Új Topicra".

Nemhogy megérdemli de méltó rá!!! Igen

Folytatnám Burhinus65 kérdésére a válasszal:

"Sziasztok,félve kérdezem.Látott valaki már olyat mind a főoldal képe.Hogy a szalonka viszi a fiókáját a lába között." ( Burhinus65 )

Látni sajnos nem láttam, mert nagyon keveset jutok ki ( és talán nem is vagyok egy tapasztalt szalonkavadász) és a szalonka rejtett életet él, nem tudom magyarországon ki látott ilyent, de olvastam róla egy régi kiadványban:

"Veszély esetén vagy táplálék szűkében az erdei szalonka képes fiait elszállítani akár egy-kétszáz méteres távolságra is, legfeljebb azonban a fiókák 8 napos koráig. A megfigyelések szerint a tojó a lábszárai közé szorítja, csőrével eligazítja a fiókáját, és így viszi őket -- egyiket a másik után -- az új helyre."( Nimród füzetek 1, 500 kérdés A vadról és környezetéről. 1986) Wave


Mivel a szalonka már "továbbállt" valószínű a további hozzászólások csak egy későbbi időpontban lesznek aktuálisak, By 2009 Springtime Wave

Tud valaki képet esetleg feltenni, ecsettollak trófeként való falraszereléséről? Fel szeretném az összeset rakni valamiféle talpfára, csak egyenlőre nincs elképzelésem. Hátha van valakinek hasonló már ami megtetszik. :) Köszi előre is!

Én így szoktam egy tűre tenni. Így aztán kalap mellé is tűzhető, vagy egy bekeretezett zöld posztóra (bár ez még csak terv nekem is).

Ez tetszik nekem nagyon :OKO

Ha jól emlékszem, Telek Csabi tette ezt a képet fel a régebbi fórum felületünkre.

Ez is nagyon jó,de nem esik ki?

A rögzítését nem tudom, de ha a fórumon lesz Telek mester, majd jól megkérdezzük.

A zsírzótollat a bőrnyúlványnyal együtt a tövénél levágom, kiáztatom pálinkában (valamiért ez szokott kéznél lenni), majd áthúzok a közepén egy - lehetőleg minél vékonyabb - tűt.
Utána melléfogom az ecsettollakat, és rákötöm cérnával. Utána a cérnával jó sokszor körbetekerem, hogy a tollak csévéjét eltakarja és tartson rendesen.
A végén a rátekert cérnarétegeket át szoktam itatni pillanatragasztóval, hogy ne csússzanak le. (a pillanatragasztót a teljes megkötéséig - kb. fél óra - nem szabad piszkálni, mert egyrészt azonnal odaragad az ember kezéhez, másrészt ahol hozzáértünk rondán kifehéredik)

Köszi az infókat! :WA

Köszi mindenkinek az ötleteket, az ecsettollak össze vannak kötve szezon végére mindig, csak valamit kreálni kell mjad belőlük.

Sziasztok!

Én olyan híreket hallottam, hogy az EU-tól valami megrovást kaptunk, mert még mindíg szalonkázunk tavasszal, és "felelős"(?) "vezetőink" fontolgatják a szalonkázás teljes betiltását...  :NON :GEP :LOO
Igaz ez?
Jó lenne előre tudni, hátha tehetünk valamit ellene, ne csak az idény előtt egy nappal derüljön ki, hogy nuku...

Megrovásról nem tudok, de arról igen, hogy szinte (?) csak mi vadászunk szalonkára tavasszal, másol ősszel van a szalonka-idény.
Ez nem tetszik EU-nak. :fejv

Hali Szalonkavadászok!

Jött intő, miszerint a madárvédelmi egyezményt nem tartjuk be. Nálunk az elejtett szalonkák közel 90%-a kakas, ami a populáció szempontjából indiferens, mert poligám a kakaska! Azért talán nem veszik a fejünket! Olaszországban minden 1km szalonkaháló után 50 métert szabadon kell hagyni. A franciák is hálózzák és kloppfolják (1,2 millió db az éves terítékük). Ők védik a szalonkát.
Egy kép a szalonktrófea megőrzésére. Az első madaram kissé betakar, de a lényeg így is látgszik.
Majd jelzek, hogy mi a helyzet!

Szia Csaba!

Mit akarnak vajon? Repüljünk utánuk "Bocsi, te kakas vagy?"

Nekem már úgy tele van a puttonyom ezekkel az eus szamárságokkal...
Védett verebek, kuss a szalonkától, ezer forint egy csiga...

Erre mondta Hofi:
"A magyar ilyen! Nem találja helyét, míg nem sz..os a szája! Itt az új segg!"

:OKO

(http://kepfeltoltes.hu/080430/DSC04150x_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080430/DSC04153x_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Balázs erről a keretezett képről tudnál egy olvashatót is feltenni?

Igen, már láttam én is, hogy egy kicsit nehézkes elolvasni, mert pici is és tükröződik is. Kicsit később ha lesz időm lefotózom közelebbről és felteszem!  O0

Köszi.  :WA

Engem is érdekelne, nagyon tetszik egyébként az egész összeállítás!

Gratulálok!

Most vettem ki a levelesládámból a kamarai újságot, van benne egy cikk "Barátunk, vagy ellenségünk a szalonkakvóta?" alcímmel!
tolsó bekezdése szó szerint:

   "Összefoglalva, vadászati szabályrendszerünk-a kvótával kiegészítve-reményeink szerint még egy darabig biztosítja azt, hogy tavasszal szalonkázhassunk!"

És ezeknek fizetem én a tagdíjat!?   :fejv

"reményeink szerint" meg "még egy darabig" ezek olyan igazi kamarás ha akarom vemhes, ha akarom nem vemhes megfogalmazások.

Mindenesetre elég meredek... :ba :WO

Na akkor a szalonkatrófeák még egyszer:

(http://kepfeltoltes.hu/080430/DSC04156x_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080430/DSC04159x_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/080430/DSC04160x_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

 :OKO   :WA

Balázs ezek nagyon jók,gratulálok.

Köszönöm Mindenkinek!

Nekem már lehet, hogy nem lesz ilyenem, ha az EU így folytatja  :'(
Nagyon örült neki, akinek készítettem, és ez a legfontosabb.

 :WA

Nem az eu-val van baj, hanem a vezetőink mélyebbre nyalnak, mint kéne! Hiába az évtizedes gyakorlat, a megszokás!
Lesz trófeád, ne félj!  Kiharcoljuk!  :WA

Sziasztok!
Nem legyen igaza a cimbimnek, aki azt hallotta, h. a tavaszi szalonkázás beszüntetése fejében majd szabadon lehet behozni siketfajd és zerge vadászemlékeket, amelyeket most csak kacifántos módszerekkel (iskoláknak felajánlva, múzeumi gyűjteménybe külön engedéllyel) lehet birtokolni. Ennek is csak a tehetős vadásztársak tudnának megörülni (ha éppen nem szeretnek szalonkázni)! Na erre varrjatok gombot! :fejv
Prof. Csányi már évekkel ezelőtt megmondta, hogy elolvasva az EU-s direktívát, abból azt olvassa ki, hogy ránk bízza az EU, mit döntünk a szalonkaügyben. Ha azt mondjuk "hungaricum" a tavaszi szalonkázás, akkor az is marad! No persze a vadászati vezetők véleménye ettől eltérhet, mert Hofi tudott valamit...

Megjelent a 18/2008. (VI. 19.) KvVM rendelet, mely kisebb mértékben módosította a védett állatfajok körét. Ebből a  vadászokat érintő talán legfontosabb változás, hogy védett faj lett a böjti és a barátréce is, mindkettő természetvédelmi értéke 50.000 Ft egyedenként.
Ennek megfelelően a 85/2008. (VII. 5.) FVM rendelet törölte ezt a  két fajt a vadászható fajok közül. Egyúttal törölték az erdei szalonka tavaszi vadászati idényét is, melyre azért került sor, mert Brüsszel felszólította Magyarországot a madárvédelmi irányelv helyes végrehajtására.

Hol van az érdekképviseletünk???!!!
 :FAL :UG :WO

Valahol biztos vadászgatnak...
Vége az ébredő természet, rigódaltól oly hangulatos, az ázott, párás föld illatától oly kellemes esték és hajnalok varázslatának, amit a szalonka fegyverrel történő üdvözlése és kiragadása ebből a csodás hangulatból, természetből tud adni.
Most már csak fényképező vagy sétabot kiséretében fogadhatjuk a szalonkát.  :( :'(

Szívás megint.
Bezzeg az osztrákok lőhetik tavasszal, sőt ősszel is 10.01-től 12.31-ig.
Úgylátszik az övék másfajta EU. :Vvon

Megyünk hozzájuk.....


Valszeg igencsak sok róka,macska esik tavasszal...

Látod, ezt nem értem, hogy a franciák, osztrákok, meg még ki tudja, hogy kik, lőhetik őket, akkor mi miért nem.
Úgy látszik, hogy itt is előjön az egyenlő és még egyenlőbb állapot. >:(

Nesze neked érdekképviselet...
Ebből is kimaradok.  :-[

Hat ha jol olvasom eppen ez tortent. Zerge meg siketfajd johet Szalonka meg ment :-\

A pofám leszakad, ha arra gondolok, az idei idény is már hogy indult, de akkor megesküdtek a vezetőink(!?), hogy ezt aztán jól kiharcolták vagy 10 évre! Na, ennyit a szavahihetőségről, illetve ha mégis vaklárma ez az egész, akkor is rendkívül zavaró, hogy cáfolat nuku. Kik ezek az emberek?!

Sziasztok!
Furcsa ez az EU,van akinek lehet van akinek nem.Érdekes modon mi mindig a rövidbet huzzuk.A franciák hállozák ,kutyával hajtják,mi kis egyszerü puskások mélán lessük az erdőszélén este vagy reggel,hogy hátha kegyes hozzánk Diána és láthatunk egy cvikket.
Sokk igaz vadásznak a tavaszi szalonkázás "tavaszvárás" a szemptemberi szarvasbőgéssel vetekszik igaz ezek az emberek nem az iróasztal mellet szerzik az élményeket és tapaszalatokat.A szalonkázás nagyon sokkáig részben elfeledet vadászati mód volt az elmult pár évben kezdett megint elötérbe kerűlni (trendivé) válni.Régen is szalonkáztunk de csak egy páran egy társaságbol kissebb nagyobb sikerrel.A tavaszi szalonka húzás az ébredő természet a tél a fagy fogságábol ébredő erdő a megujúlás az új vadászati szezon kezdet volt eddig.Mosantol egy tradicionális vadászati mód fekete ünnepe lessz.Abban nem bizok ,hogy ezt a fórumot a jógalkotok is olvassák de talán,ha egységesen fel lépnénk ez ügyben akkor lehetne változtani ezen a bugyuta rendelkezésen.A kvótát lenyomták a torkunkon el fogattuk ,a szezonok egyre gyengébben sikerülnek de viszont meg van a remény arra,hogy talál ma este látunk ,vagy sikerül felvenni ezt a kecses titokzatos madárkábol egyet.Aki nem volt még szalonkázni az nem tudja átérezni ezt helyzetet,a korhadó avar illatát a rügy pattanást a barka nyilást stb.Szerintem ne adjuk fel .Üdv HSanyi

Hát igen, ez nagyon sajnálatos, de síráson kívül ki tett ez ellen közülünk bármit is??? Ki hívta fel a parlamenti képviselőjét, ki ment el a fogadóórájára, ki fenyegette meg, hogy nem szavaz rá többet, ha nem tesz semmit? Ki lépett ki a kamarából? Ki kérdezte meg hivatalos helyen, hogy minek van a kamara, meg a védegylet? Megmondom, senki! Amíg mindenki béget, addig bírkának néznek minket, mert azok is vagyunk! Ez van!

sanyooo

Nem tehettünk semmit, mert nem is tudtuk hogy ilyesmi van készülőben. Tavaly hivatalos helyről ki lett mondva hogy a kvótarendszer még pár évig marad.

Eddig nem volt szerencsém szalonkához, mostmár nem is lesz.
Igyekszem majd fácánozni, mielőtt az is védetté nyilvánul.
Ismét Hofit idézem:
"Hurrá! Itt az új s...! Ilyen a magyar, nem találja helyét, míg nem sz..os a szája...!"

Nagyon nagy a hiszti megint Fiukák, de egyelőre nem értem miért.

A kezemben tartom a Magyar Közlöny 2008/100. számát, a kérdéses 85/2008. FVM rendelet ugyanis annyira új (4 napos), hogy még nincs fent sem a neten, sem pedig a jogtárban.

A többit a jogszabályos topicban.

Sajnálom, hogy ha esetleg a gumicsontot vettem volna el, ez a topic is olyan szépen megélénkült a tegnapi nap... :epl

A jogszabályos topicban leírtam a témáról a véleményemet. Itt is megkérek ugyanakkor mindenkit akinek van ismeretsége, hogy a Minisztérium, vagy a vadászati hatóság álláspontját tudakolja meg. Ha esetleg nem a kvótarendszer jogi alapjainak megteremtéséről van szó, akkor fel kell lépnünk. Nekem van is egy ötletem, de ahhoz idő kell, hogy átfusson... és esetleg jövő tavasszal szalonkázni is lehessen.

Viktor!

Továbbra is fenn tartom, hogy Brüsszel akkor, és ott ..... amikor, és ahol akarja!
Részemről nem tipikusan a szalonka műbalhé idegesítő ebben az egészben, hanem a béna, tutyimutyi szakpolitikusaink/érdekvédelmünk.
Amennyiben Brüsszel egyeztetett a  a madárvédelmi irányelvről a szakpolitikusainkkal akkor az eredmény tekintetében az a gáz, ha meg nem, az meg még nagyobb gáz, hogy vakon tesszük amit mondanak nekünk.

Tetszenek ezek az új szavak...szakpolitikus...finalista...
Nézzél már rá a "szakpolitikusainkra".
Az egyik eü szakpolitikusunk kórboncnok képzettségű. Képzeld el a vadász-szakikat...

Nagy igazságod van Saba. De ez annyira elkeserítő, lehangoló.... :-[

Mindamellett, hogy mélyen elszomorít a téma és sok tekintetben egyetértek Veletek azt kell mondanom: EBBEN a helyzetben legjobb tudomásom szerint a magyar szakpolitikusok megtették amit lehetett, ennek az eredménye a kvótarendszer.

Az, hogy nekünk ez mennyire tetszik, az egy másik kérdés, de tudomásom szerint 2004-ben az igenek voltak elsöprő többségben a népszavazáson. Ezt főztük, ezt kell megennünk. Mindamellett az EU-ból nem lehet kilépni, meg ha lehetne, akkor lennénk csak igazi nagy bajban. Ezt hívják kényszerpályának...

Mindenesetre én azt gondolom, hogy a vak gyűlölködés és az átkok szórása helyett - erre vannak érdemesebb fórumok is - inkább a megoldáson törjük a fejünket, higgadtan, nyugodtan.

Ismételten arra kérnék mindenkit, hogy akinek vannak kapcsolatai a jogalkotóval, vagy a magasabb szintű jogalkalmazóval (tudom, hogy vannak itt ilyenek), az kérdezze meg a hivatalos álláspontot, ha lehet minél rövidebb időn belül, hogy legyen elegendő időm a fellépésre.

Viktor!

Ha ez a maximum amire a szakpolitikusaink képesek, akkor ennek az országnak nincs túl nagy önálló jövője! Szégyen és gyalázat...

 

Te Pista!

Szerintem az EU arról a felismerésről szól, hogy EGYETLEN európai országnak sincs túl nagy önálló jövője, kivéve talán a speciális helyzetű Svájcot és Norvégiát. Velünk szemben ugyanis ott van a jóval egységesebb és épp ezért jobban működő piacú USA és akkor Kínáról - amire még tíz éve senki nem gondolt - nem is beszéltünk.

Ez van. De itt már ez is kezd OFF lenni.

Most kaptam az információt: a Minisztérium valóban az EU Madárvédelmi Irányelv szellemében hozott dörgedelme miatt módosította a Vhr.-t. Állítlag ez alapján ŐSZI kvótákat fognak meghatározni a szalonka vadászatára.

(Itt is) kérem azokat, akik bármilyen információval rendelkeznek a külföldi vadászati idényekről jelezzék itt, vagy mailben, privátban nekem: az EU tagállamaiban hol vadásznak párzási időszakban madárra jelenleg!

Köszönöm!

 :o :o

Ősszel mikor van szalonka? Bőgéskor, barcogáskor vagy még később? A nagyvadszezon közepén? Na nehogymá... És akkor milyen módszerrel vadászható, csak húzáson?

A külföldi szezonoknak rögvest utánanézek!

Kis magyar valóság...
Én, mint törvény tisztelő állampolgár és jogalkalmazó, vadász, természetkedvelő, horgász és mint mezőgazdaságból élő országrész lakója - sokadszorra - jelzem, aki anno "beikszelte" azt a bizonyos rubrikát egy szót ne szóljon most, hanem hallgasson, neki kellett az EU.
Akkor kellett volna tovább gondolkodni, nemcsak ész nélkül tollat ragadni.
Én már akkor is - tanulmányaim révén - ismertem a ramsari egyezményt és minden egyéb nyalánkságot, úgyhogy cseppet sem csodálkozom ezen...sőt 2 legutóbbi szalonkám nem véletlenül került a fagyóba kitömetés céljából.
Tisztában voltam azzal, hogy nekünk a szalonkához kuss lesz...legalábbis egy jódarabig biztos.
Itt van, együk meg amit főztünk.  :-X

"Ezt főztük, ezt kell megennünk."  ---Nem hiszem! Érdekes, mikor a francia paraszt rosszul érzi magát és kimegy az utcára törni-zúzni, akkor a kormánya rögtön csepegtet neki egy kis jót! És kérlek ne érvelj avval, hogy ők sok milliós ország, mert nem ez a lényeg, hanem a kormány hozzáállása! Finoman és nőiesen mondtam! :)

Kormányunk túl sokszor játszotta már ki az eu-jogharmonizáció-s kártyát, és legtöbbször saját inpotenciáját takargatta vele! :(

Tegnap beszélgettem egy barátommal, erről "hisztiztem" :) neki, azt mondta Ő eddig se szalonkázott, nem érdekli! :(

Így van. Inkább a megoldáson törjük a fejünket, mert a Kamarára nem számíthatunk.

Akkor ki kell lépni, nem kell eltartani őket a tagdíjunkkal! Erről beszélhetünk, benne vagyok!

Na akkor íme amit így hirtelen kinéztem.

Erdei szalonka vadászati idények:

Németo. okt.16 - jan.15
Bulgária aug.1 - febr.28
Ausztria, tartományonként eltérő
Alsó-Ausztria márc.1 - ápr.15
Felső-A. okt.1 - ápr.30
Salzburg márc.1- ápr.15 és okt. 1- dec.31
Burgenland  ugyanaz
Karintia márc. 16- ápr.10  és szept. 1- dec. 31
Stájero. márc. 16- ápr. 15 és szept.1 - dec.31

nem tudom hogy mennyire naprakész adatok,
forrás:    allesjagd.com

Nem, ŐK EU TAGOK! Mi nem vagyunk! Értsd, ahogy akarod! :)

Tovább:

Dánia okt.1 - dec.31
Anglia, Wales, É.-Írország  okt.1 - jan.31
Skócia szept.1- jan. 31

Ti pedig fejezzétek be ezt a hülyélkedést!
Keressétek a szezonokat hogy haladjunk valamit előre, ha meg nem akartok ebben segiteni akkor ba..tassátok egymást privátban és ne itt!
Köszi.

Horridonál a labda, Ő jól ismeri az osztrák viszonyokat.

Az impotencia.... ;)

"Ti pedig fejezzétek be ezt a hülyélkedést!
Keressétek a szezonokat hogy haladjunk valamit előre, ha meg nem akartok ebben segiteni akkor ba..tassátok egymást privátban és ne itt!
Köszi."

Jani, ki b.sztat kit???
Valamit itt nagyon félre értettél...
Na ebből elegem volt, viszlát!!!!!!!!!!!!!

Az EU országoktól - és néhány nagytól - függünk gazdaságilag, így, tagként legalább jut nekünk a jóból is és valamennyire bele tudunk szólni a jövönkbe. Persze, amolyan szgény és kis rokonként, de mégis... Az EU - ha nem lenne ennyire impotens - alternatíva lenne a szétaprózódott Európának Kínával, az USA-val, és Oroszországgal szemben.
Bizos jobb lenne, ha szabadon lövöldözhetnénk szalonkára, de minden egyébben szívnánk a fogunkat, még annál is jobban, ahogy most? Szerintem nem. Ettől függetlenül, lehet, hogy nem tagként sem lőhetnénk, ld. az általad említett egyezményt.


Szóval, mit lehet tenni, azon kívül, hogy zsigerből szídunk valakit, valamit,  azért, hogy tavasszal nyugodtan lehessen szalonkázni?

Hát, az biztos, hogy társult államként a '90-es évektől gyakorlatilag EU-tagállamként működünk....

Tenni? Írunk valami kis beadványt.... talán van egy pár százalék esély...

Nem tudom miért mondod hogy el kellett volna gondolkozni,a Győzike is azt mondta előtte hogy igennel kell szavazni :-[

Az bizony lehet hogy félreértettem, de úgylátom már nincsenek fenn azok a hsz-ok, úgyhogy tárgytalanná vált az egész.

Kezdetben annyit kéne tenni, hogy elhangzott itt egy kérés, miszerint gyűjtsünk infót a külföldi vadászati idényekről.

Tehát pl szlovénül hogy mondják a szalonkát? Mert az ottani vadásszövetség honlapján fel van sorolva vagy 20 vadfaj idénye, és nem tudom hogy melyik közülük a szalonka. :Vvon

Sajnos nem vagyok járatos a szláv nyelvekben, úgyhogy még csak hozzávetőleg sem tudom... de jó lenne egy szakértő!

Talán Tamara tudna segíteni.

Svájcban (bár nem EU) van egy központi szabályozás a szalonka idényre, az egyes kantonokban ezen belül vannak kisebb-nagyobb pár napos eltérések, de csak az őszi-téli hónapok érintettek.

Belgium Wallonie részében szintén csak ősszel vadásszák.

Igazából szerintem a közeli országok idényei lehetnek érdekesek, ahol hasonlóak a hagyományok mint nálunk. (Cseh K., Szlovákia, Szlovénia) meg persze az olasz és francia szabályozás, csak pont ezekről nem találtam semmi érdemlegeset. >:(

Most lehet, hogy megdobáltok, de nekem a véleményen - saját és szubjektív - az ügyről:
Amikor a világ legszebb madarát felveszem az avarról, mindig marcangolom magam, hogy akkor most mivel jobb, miért jobb így látni a kezemben, mint odafent.
Komolyan voltak és vannak ilyenkor bennem olyan belső dolgok amikkel csak napokkal később tudok megbírkózni, ugyanis, hogy miért is lőttem le ezt a madarat.
A jelenlegi intézkedéssel egyik szemem sír a másik nevet.
Sír mert nem vadászhatunk rá, és nevet mert végre "feloldozást" kaptam, nem fog marcangolni az ideg, hogy már megint mit keres ez a madár
a földön, megtörve.
Tudom ez gyarló és lehetséges, hogy kissé kicsinyes "védekezés" részemről, dehát ez van, vállalom.
Szóval mitagadás, én egy kicsit megkönnyebbültem... :WA

Megértelek, én ezért nem lövöm a magam részéről a szalonkát. De van aki meg szereti, én nagyon örülök, amikor kimegyek "szalonkázni", megtört puskával végigállom a húzást, aztán találkozom a Cimborákkal és van Náluk madár. Nekem ez akkor is teljes vadászat, ha eszembe sem jutott sosem még csak összecsukni sem azt a fegyvert.

Én sajnálnám ezeket a hajnalokat-estéket, de nagyon.

A csehek, az olaszok, a szlovákok, a románok és a franciák azok nagyon kellenének. A lengyelek szerintem ősszel-télen vadásszák, a baltiak és a skandinávok meg biztosan.

Románia: szept. 15 - ápr. 15 -ig
Vadászati mód nincs a húzásra korlátozva, hatóságilag db szám korlátozás sincs.

Jan! Nagyon köszönöm! :OKO :OKO :OKO

Az osztrák adatok naprakészek. Megpróbálom megtudni mivel lobbizták ki a tavaszi idényt.

 Üdv Jan!Nem biztos ,de " Sljuka "szerbül és horvát nyelven.Mivel rokon nyelv valoszinü. :WA

Üdv Forsterh!
Gyorsabb voltál ;D De, csak 10 percel előztél az új hírek közlésével:D


by Fabrigo

Az a baj, hogy az egész tiltásnak semmi értelme! Látszatintézkedés, mely (szokás szerint) a legkisebb ellenállás irányába megy! DE szégyen a magyar vadászokra, hogy oly kevesen jártak ki tavasszal szalonkázni, hogy ezt a gombócot is le merték nagyjaink (haha) dugni a torkunkon!
Szalonkázni csak igaz vadász járt, síszer, húsvadász NEM! Most hátbaszúrták ezt a réteget, de aki Alaszkába és Ázsiába jár évente többször, azt ez nem érdekli!  :(

Egyetértek.
Az a szomorú hogy most gazembert csinálnak egy csomó jó vadászemberből. Mert akiknek a szalonkavadászat mégiscsak a vadászév egyik legnagyobb ünnepe (Pechtol úrral ellentétben) azok közt biztosan lesz aki nem fog erről lemondani. És bár nem beszélünk róla, de azért sejtjük hogy idén volt olyan terület, ahol a kvóta kilövése után is kijártak szalonkázni, legfeljebb beirtak rókát vagy hibázást vagy akármit. És előre merem bocsátani hogy senkit sem fognak felelősségre vonni szalonka orvvadászat miatt. Viszont olyan emberek akik eddig minden eszközzel felléptek az orvvadászat ellen, és betartottak minden idióta előirást, íme jövő tavasszal orvvadászni fognak.
Egy újabb csapás a vadásztársadalom moráljára.  :NON

Szervusztok!

Az egész osztrák szalonka vadászati idénylehetőségekkel az .urva nagy baj, hogy ott a vadászati elképzeléseket, már tartományi szinteken is lehetett érvényesíteni. Sok tartomány továbbra is  a tavaszi húzásban vadászhatja  a szalonkát. Ugyanakkor egy  több mint 6 esztendeje EU taggá vált ország (Magyarország) képtelen az ezen a területen egyetemes vadászati kultúránká vált vadászati hagyományainkat megtartani. És azt mondják, hogy Magyarország vadászati nagyhatalom? Csak néhány eszement vezetőnk fejében. Mikor ezt a gyakorlatban aprópénzre kell váltani rögtön kiderül, hogy mi is vagyunk mi tulajdonképpen és mennyiben tartozunk mi az európai vadászat élvonalába. Ott vagyunk mi a sort hátulról kezdve a megtűrtek kategóriájában.
Üdv. forsterh

Szlovákia: március 16.-április 30.

Hiszem, és vallom:
-A tavaszi szalonkázásnak egyedi, pótolhatatlan hangulata, "zamata" van!
-A tavaszonkénti egy-két "királynőt" nem pótolhatja megannyi őszi szalonka sem!
-A szalonkázás szerves része, velejárója az ébredő erdő illata, "zenekarának" napról-napra bővülő hangjai, az az utánnozhatatlan, semmivel sem pótolható egyveleg amely elvarázsol, lenyűgöz, és megbabonáz minden tavasszal!
-Most megfosztottak bennünket valamitől...
-NEM! Nem egy-két elejtett szalonkától!
-Egy évről-évre visszatérő szertartást, a vadászok tavaszköszöntő ünnepnapjait lopták el tőlünk...

És? Te is orvvadászni fogsz a sneff-ekre tavasszal? Mint egy-két topicoló itt világgá kürtölte?  :fejv

Nagyon eltaláltad... :OKO

Kedves Sanyooo!

A kérdésed provokatív, és jelen állás szerint még nem aktuális. Jövő tavaszig még (remélem) sokminden változhat.
Akkor visszatérhetünk a témára...

Köszönöm Ádám! :OKO

Szia Zoli!

Az a nagy baj, hogy az osztrákokra és ezen belül a tartományaikra ugyanúgy vonatkozik a Madárvédelmi Irányelv, mint miránk.

Teljességgel egyetértek Veled, a hazai szakmai érdekérvényesítő képesség a békának a hidegebbik fele alatt van, úgy tűnik ezt gerincesebb és a hazai érdekeiket jobban szem előtt tartó országok sokkal konzekvensebben verték végig.

De majd meglátjuk...

Egy biztos, ha van lehetőség akkor én is szívesen megyek szalonkázni...és ha bármit tudok segíteni az ügy előre mozdításában azt megteszem.

Én már csak ilyen született provokátor vagyok, de tudod a hököm tele van avval, hogy mindenki síránkozik, de senki nem hajlandó megmozdulni a cél érdekében sem! Most arra gondolsz, hogy én is csak pofázok és b...gatok másokat, de jelentem én összefogtam, felléptem, harcoltam, pereltem, erről papírom is van, bíróságtól! Azóta bosszant a tehetetlen hüppögés! Februárban volt egy vitám a vadászkamaránál, ott sem állt mellém egy vadász sem, inkább úgy néztek rám, mint most Te! Nyugodjál meg, nem fogunk mi soha szalonkára vadászni, ha mint a bírkák befizetjük a tagdíjat, de nem követeljük meg a fizetett alkalmazottaktól, a Mi beosztottjainktól, hogy dolgozzanak meg a fizetésükért! :(

No, akkor még egy pár hét és örülnék, ha megnéznél valamit... mint jogban járatos ember...

OK!  ;)

Nyugi Sanyoo!

Vannak olyan szituációk, amikor nem szabad fejjel rohanni a falnak...ez is ilyen. ;)

Én nyugodt vagyok. De kíváncsian várom, hogy harc esetén ott leszel-e mellettem?  :fejv

Milyen harc? :-\

Tudod Te azt! A törvényhozók ellen! Nem arról beszélünk már egy ideje???  Vagy nem ezt akartad hallani? Sajnálom.

Igen, gondoltam, hogy nem leszel ott! :(

Borogasd.

Hm! Nem tudom mi lett volna jobb? Ha törlöd a hozzászólásomat, vagy ez?  :fejv De kérlek tanulmányozd az amerikai alkotmányt! Sok igaz, emberi paragrafus van benne, ha minden Magyar ismerné, nem állnánk így! :(

Nézd Sanyooo!

Ha a hozzászólásod a fórumszabályba ütközik, akkor törlöm. Ha nem, akkor legfeljebb korrigálom, Te például mind a mai napig nem tanultad meg hogyan kell használni az "idézet" funkciót, de nem baj, ezért vagyok itt.

Az amerikai alkotmányt nem kenyerem tanulmányozni, az egyetemes jogtörténeti szigorlatot szerencsére ötössel letudtam, így soha többé nem kell elmélyednem benne. Egy biztos: az még egy magyaron sem segített idehaza, nekünk legfeljebb küzdeni lehet a marhaságok ellen.

"Te például mind a mai napig nem tanultad meg hogyan kell használni az "idézet" funkciót, de nem baj, ezért vagyok itt."

Ezért szeretném, ha tanítanál! Tudod én nem utálom a fiatalokat, elismerem, hogy többet tudnak nálam, sőt, biztosan szélesebb a látókörük! Egy dolgot nem értenek a fiatalok, azt, hogy vannak emberek, akik nem szégyellik lehazudni a csillagot az égről, ha érdekük úgy kívánja. :(
Sajnos, ez van! :(

Én azt hiszem -ha már harcnak nevezzük- nem valaki ellen, hanem valami mellett akarunk kiállni. Nem biztos hogy pont a törvényhozók azok, akiket meg/le kell győzni. Amikor ekkora pénzek forgnak az országban mint mostanság, akkor a törvényhozókat szvsz az erdei szalonka érdekli legkevésbé... ha érted mire gondolok.

 ??? ??? ??? ??? :Vvon

Kedves Sanyooo!

Hogy én mikor, mire gondolok, ne más mondja meg helyettem!
Ha viszont te valóban ilyen nagy harcos vagy, most fogjál össze, most lépjél föl, és perelj ha kell, és most mutasd meg!(Hiszen neked "papírod van róla"!!!)
Ha mind ezt megteszed, igérem amiben tudlak támogatlak, és segítelek! Ha ez menne, garantáltan egy emberként állna mögéd a szalonkázók döntő többsége!!!
Én ismerem a saját eőmet és korlátaimat, nem merek, és nem is tudok fölvállalni ilyesmit.(No meg nekem nincs is róla papírom!)
Ha meg ez nem megy, fölöslegesen ne szíts vitát, ne marj bele mindenkibe magad körül!

Kedves Wipe!
Ha figyelmesen olvastad hozzászólásaimat, érted, hogy mit mondtam. Én már harcoltam mások ügyeiért, senki sem állt mellém, el is vesztettem a pert, erről van papírom, olyan emberek tanuskodtak hamisan, ellenem, akikért harcoltam. Azóta nem mgyek másokért bíróságra, viszont nagyon unom a siránkozást! Keseregni a legegyszerűbb és nagy fáradságba sem kerül! Itt is inkább azt az utat választják egyesek, hogy tavasszal kimennek szalonkázni, és beírják a dúvadazást! Ha ez szerintük a követendő út és nem az, hogy kiköveteljük "érdekképviseletünktől",  végezzék a munkájukat, hát engem ez felháborít! Az is érdekes, hogy megint engem utál mindenki! No mindegy, kibírom!  :)  Részemről lezártam ezt az ügyet, mindenki cselekedjen belátása szerint!  :WA

A helyzet az Fiúk, hogy az erdei szalonka ügyében nincs mit tenni.

A jogszabály-módosítást semmiképpen nem lehet visszacsinálni, hiába agyaltam rajta egy álló hétig. Mindent végigzongoráztam, de a helyzet a következő:

A 85/2008. FVM rendelettel a Magyar Köztársaság jogharmonizációs kötelezettségének tett eleget, mivel Hazánk ellen nem először indult kötelességszegési eljárás a 79/409. EGK Irányelvben (madárvédelmi irányelv - ugye ismerős a félautomatásoknak?) foglaltak integrációja elmulasztása miatt.

Az irányelv 7. cikk 4. pontja szerint a taagállamok "a vonuló fajok esetében biztosítják különösen azt, hogy azokat a fajokat, amelyekre a vadászati törvények vonatkoznak, ne vadásszák szaporodási időszakukban vagy a költőterüle€tükre történő vonulásuk során."

Az ennek való megfelelést szolgálta a Vhr. mellékletének módosítása.

Ebből következően a Vhr. jelenlegi szabályozása jogilag támadhatatlan. Az Alkotmánybíróság előtti sikeres eljárásra semmi remény, mert sem jogalkotási eljárási, sem pedig anyagi hiba nincs a módosításban, a Minisztérium láthatóan beleadott apait-anyait, hogy elkerüljék a korábbihoz hasonló bakikat. A módosító rendelet a Vtv. 38. § (1) bekezdése alapján kapott felhatalmazáson nyugszik, nem pedig az AB által áprilisban megsemmisítetten, minden más szempontból is jól sikerült jogszabály (sajnos). Az Európai Bíróság elé sem vihető az ügy, mert Magyarország a kötelességének tett eleget, míg a többi ország ahol továbbra is szabad a húzáson való vadászat elvileg lábbal tiporja, mert az irányelvben nincs ilyen irányú kimentő klauzúla. Azt meg lehetne tenni, hogy lobbizunk az osztrákok és a szlovákok ellen, de egy olyan szabályozáson amelyik EU-kötelezettséget teljesít, ez már nem segít. Átnéztem az EU-s ítélkezési gyakorlatot nagy vonalakban, de nem találtam olyan jogesetet, amelyik tagállami kötelezettségből való visszalépésről szólna, pláne nem a másik tagállam mulasztására hivatkozással.

Ez van Srácok, én is megdöbbenten állok a dolog előtt, de tehetetlenek vagyunk.

Gondolom azt meg lehet tenni, hogy kérsz a hivataltól néhány példányra engedélyt.
Aztán vagy megadják vagy nem. :Vvon
Ugyanúgy mint amikor idényen kívüli elejtésre kérsz engedélyt vadkárra vagy fertőzésveszélyre vagy bármire hivatkozva. Bár hogy a szalonkánál mi lenne az indok azt nem tudom.... de addigra kitaláljuk!

"Bár hogy a szalonkánál mi lenne az indok azt nem tudom.... de addigra kitaláljuk! "

---A sporthorgászok igen erősen panaszkodnak, hogy kipusztul a gilisztaállomány, ha nem teszünk valamit, a helyzet tarthatatlan! Ha a vadászok tétlenkednek, a nato segítségét kérik. A magyar giliszta hungarikum, a génállomány védelme elsőrrendű érdek!

Nincs sok lehetőség sajnos.

Vtv. 38. § (2) bekezdés: „Azt a vadfajt, amelyre a miniszter vadászati idényt nem állapít meg, a vadászati éven belül kímélni kell (a továbbiakban együtt: vadászati tilalmi idő).”
(3) A vadászati hatóság hivatalból vagy kérelemre indított eljárás során a vad védelme, az erdészeti és a növényi kultúrák, valamint a mesterséges vizek halállományának védelme, járványveszély és a vad által okozott folyamatos károsítás megelőzése érdekében, továbbá tudományos, oktatási és kutatási célból:
(...)
d) meghatározott vadfaj túlszaporodása esetén vadászati tilalmi időben vadászatot engedélyezhet vagy rendelhet el.

Vhr. 27/A. § (1) Amennyiben nincs más kielégítő megoldás, a vadászati hatóság a döntést az alábbi esetekben hozhatja meg:
(...)
c) a Vtv. 38. § (3) bekezdésének a) és d) pontja esetében a közegészség és közbiztonság, vagy a légi közlekedés biztonsága, vagy a mezőgazdasági hasznosítású növények és az állatok, az erdők, a halgazdaságok és a vizek súlyos károsodásának megelőzése vagy a növény- és állatvilág természetvédelmi célú védelme érdekében, valamint a kutatás és oktatás, az állományfeljavítás, a visszatelepítés és az ezekhez szükséges tenyésztés céljából; (...)

Elvileg ezek. Bíztató ugyanakkor, hogy már idén sem így adtak kvótákat....

Viktor!

Esetlegesen a diszkriminálással nem lehetne valamit tenni?
Mármint, hogy mi a jogalap arra, hogy egyes tagországok mégis, mi meg mégsem.
Ezzel elérhető, hogy nálunk vadászhassunk, avagy ki.aszunk a többi tagországgal is és ott sem lehet majd?

Szia Roli!

Ezen én is gondolkodtam, ehhez kellettek az idények.

Átnéztem az EU-joganyag és az EB ítélkezési gyakorlatának idevágó részeit és sajnos a válaszom: nem. Csak a többiekkel szúrnánk ki. Magyarország a kötelezettségét teljesítette, az ebből való visszalépésre pedig nem szolgálhat alapul a többiek kötelességszegése.

Mindemellett ha egy ilyen belső jogszabály mégis megszületne, az véleményem szerit a hazai jog szerint is alkotmányellenes lenne, közvetlenül az Alkotmány ún. csatlakozási klauzúlájába ütközne.

Feltehetően ugyanazt a tehetetlenségérzetet szenvedjük itt valamennyien, de ezek a tények...

El kell ismernem a saját hibámat is, jó egy hétig azt a látszatot keltettem (magam is abban a hitben voltam), hogy van jogi megoldás.

Nincs.

Aki dühöng, azt ebben a topicban nem fogom moderálni a magam részéről. Nekem ahhoz sincs kedvem most.

Oktatás, kutatás?

Ha a vágottszeműeknek lehet a bálnát már évek évtizedek óta, akkor nekünk is bejöhet a szalonkával.
Elvileg az átvonuló állomány pár (vagy pár tized) százalékának erejéig van a vadászat - erre szerintem ráfogható.

Ezt írtam Kondor Imrének a VIP fórumán:

"Szia Imre!

Ha halott van a házban, akkor összegyűlik a család akárhová is fújta a szél a tagjait. Én is itt vagyok.

Én is mélységesen meg vagyok rendülve, annak ellenére, hogy erre a kis madárra jómagam sosem lőttem rá és erre késztetést sem éreztem sosem. Egyszerűen fájóan hiányoznak már most azok a tavaszi hajnalok, ha megtörve volt nálam a puska ha nem. Magyar vadász vagyok.

Egy hete nagyon sok irodalmat és jogszabályt túrtam fel, az a vélemény, amit leírtam ezen alapul. Ezek a realitások. Olyan tehetetlenségérzet is elfogott, ami régen, pedig Te tudod, hogy én a tettek embere vagyok... talán épp ezért... Nem szeretem a kóklerkedést ugyanakkor, a – sokak szerint túlfejlett - szakmai önérzetem alapján nem szoktam olyan véleményt adni, amibe ne adnék bele mindent, különösen nem ilyen horderejű ügyben.

Tudom, hogy elkeserítő amit írtam, de a szikár tények ezek. Ha megbízol a szaktudásomban akkor a lentieket is el kell fogadnod:


1)

„Pont ez lehet a kitörési pont, ha megértik és esetleg egyetértenek vele ! Az EU irányelv ugyanis nem tartalmaz kategorikus -időszakhoz,dátumokhoz kötött - tiltásokat, hanem egy elvi iránymutatást, aminek a lényegével, céljával egyet is lehet érteni, azonban a megvalósítás módja különböző körülmények között különböző is lehet !”

Ez valóban így van, de még sincs egészen így. Az irányelvet a tagállamoknak kötelességük átültetni a hazai belső jogba, ha ezt elmulasztják, akkor még a saját állampolgáraik is perelhetik őket az át nem ültetett irányelvre hivatkozással! Az irányelvnek tehát konkrét jogi kötőereje van, ellentétben az ajánlással, sőt a tagállam szankcionálható is ha mulaszt. A jogharmonizációs célú jogszabály-módosítást semmiképpen nem lehet visszacsinálni. Az irányelv nem, vagy nem megfelelő átültetése esetén ugyanis a tagállammal szemben kötelességszegési eljárás indulhat, Hazánk ellen konkrétan már indult is a madárvédelmi irányelv miatt. Erre akár a félautomata sörétes-tulajok is fájón emlékezhetnek.

„Végezetül, hogy más EU tagországok hatóságainak miért sikerült ugyanazon EU-irányelv értelmezése során ennél sokkal rugalmasabb, életszerűbb, az értelmes hasznosítás és az ismereteken alapuló védelem érdekeit jobban összeegyeztető szabályozást találniuk ? (Lásd Ausztria egyes tartományai,Románia, Szlovákia, stb....)”

Persze megtehetnénk azt, mint pl. az osztrákok, hogy sz.runk bele, de minket sokkal érzékenyebben érintenének a szankciók, elég csak mondjuk az ÁROP-források elvesztésére gondolni, mert ez nagyon is lehetséges. Sokkal nagyobb mértékben kapunk támogatást, mint amekkora nettó befizetők vagyunk, ez tény. Szerintem az meg idő kérdése, hogy az EU mikor kényszeríti a többi államra is az irányelvnek való megfelelést, jelenleg ugyanis ezek az államok tiporják lábbal az irányelvet, de ez számunkra előny kiharcolása végett nem szolgálhat hivatkozási alapként, főleg nem úgy, hogy már teljesítettük a kötelezettségünket.

Mindezek sajnos az Európai Bizottság és a Tanács előtti eljárás lehetőségeit is rövidre zárják.


2)

A madárvédelmi irányelv 7. cikk 4. pontja szerint a tagállamok "a vonuló fajok esetében biztosítják különösen azt, hogy azokat a fajokat, amelyekre a vadászati törvények vonatkoznak, ne vadásszák szaporodási időszakukban vagy a költőterületükre történő vonulásuk során."

Az ennek való megfelelést szolgálta a Vhr. mellékletének módosítása.

Ebből következően a Vhr. jelenlegi szabályozása jogilag támadhatatlan mindkét lehetséges támadási irányból:

- A hazai belső jog viszonylatában egyetlen lehetséges támadási felület van, az pedig a jogszabály alkotmányellenességének utólagos megállapítására irányuló alkotmánybírósági eljárás. Az Alkotmánybíróság előtti sikeres eljárásra pedig semmi remény, ezt biztosan állítom, mert a Minisztérium láthatóan beleadott apait-anyait, hogy elkerüljék a korábbihoz hasonló bakikat. A módosító rendelet a Vtv. 38. § (1) bekezdése alapján kapott felhatalmazáson nyugszik, nem pedig az AB által áprilisban megsemmisítetten, minden más szempontból is jól sikerült jogszabály (sajnos).

„A rendelet előkészítésének, közzétételének módja és határideje megfelelnek-e a kapcsolódó hazai és EU előírásoknak ? (Érdekvédelmi szervezetek véleménynyilvánítása, kamarai jogok, érintettek tájékoztatáshoz, véleménynyilvánításhoz fűződő jogai, stb.)”

Ha nem is így történt az alkotmányellenességhez ez kevés, idézet a 7/1993. (II. 15.) AB határozatból: „ Az Alkotmánybíróság álláspontja szerint a jogszabályt előkészítő szerveknek, e vélemények beszerzésével kapcsolatos kötelezettségszegése azonban önmagában nem érintheti az adott jogszabály érvényességét. Az Alkotmánybíróság 14/1992. (III. 3.) AB határozatában már kifejtette: „ha a jogszabályelőkészítő szervek a jogalkotásról szóló törvény szabályalkotási követelményeit nem tartják be, ez a kötelességszegés önmagában nem elégséges ok a kiadott jogszabályok alkotmányellenességének megállapítására. A jogszabályok előkészítésére vonatkozó törvényi előírások megsértése csupán a jogalkotó államigazgatási, esetleg politikai felelősségét alapozhatja meg. A jogalkotási törvény rendelkezéseinek figyelmen kívül hagyása csak akkor eredményezheti jogszabály alkotmányellenességének megállapítását, ha az adott jogszabály egyben az Alkotmány valamely rendelkezésébe is ütközik. Az Alkotmány 7. § (2) bekezdése értelmében ugyan a jogalkotás rendjét törvény szabályozza, ez a rendelkezés azonban nem emelte az Alkotmány szintjére a jogalkotási törvény normáit.”
Sajnos a jogszabály ezen kívül minden más alkotmányossági próbát kiáll.

A jogszabály-módosítás sem képzelhető el, mindemellett ha egy ilyen jogszabály mégis megszületne, az véleményem szerit a hazai belső jog szerint is alkotmányellenes lenne, mégpedig közvetlenül az Alkotmány ún. EU-csatlakozási klauzúlájába ütközne. Gondolom mindenki érzi mennyi követ kellene megmozgatni ahhoz, hogy a szalonka tavaszi idénye miatt az Országgyűlés a csatlakozási szerződés ellenére – kétharmados többséggel - módosítsa az Alkotmányt...


- Az Európai Bíróság elé sem vihető az ügy, mert Magyarország a kötelességének tett eleget, míg a többi ország ahol továbbra is szabad a húzáson való vadászat elvileg lábbal tiporja, mert az irányelvben nincs ilyen irányú kimentő klauzúla. Azt meg lehetne tenni, hogy lobbizunk az osztrákok és a szlovákok ellen, de egy olyan szabályozáson amelyik EU-kötelezettséget teljesít, ez már nem segít. Átnéztem az EU-s ítélkezési gyakorlatot nagy vonalakban, de nem találtam olyan jogesetet, amelyik tagállami kötelezettségből való visszalépésről szólna, pláne a másik tagállam mulasztására hivatkozással.


3)

„Miért várod el egy teljesen következetlen hatóságtól, hogy a saját meggondolatlan tiltását követően ezt a tiltást ugyanolyan meggondolatlanul, rövid időn belül önként, magától feloldja majd... Ez tényleg nevetséges lenne.”

Sajnos nem várok, nem várhatok el semmit, ez nem az én tisztem. Optimista sem vagyok különösebben. Sőt.

”A másik... Nem tűnik-e úgy, hogy a lovak közé esett a gyeplő ? "... adja majd ki az egyedi engedélyeket..." Nem tűnik-e ez a szinte isteni hatalom a korrupció melegágyának ?
Nem-e olyasmit adna vissza, osztogatna a hatóság ez esetben kénye-kedve szerint, ami sosem volt az övé, csak ugyanilyen önkényesen azt előtte elvette ? Hogy kitől ? A magyar vadászoktól, a családtagjaiktól és barátaiktól, a bennük kialakult vadász-természetvédő életérzéstől és végső soron magától a természettől...!
Ennek visszaadása nem kegy, hanem kötelesség !

A hatóság jogalkalmazó szerv, nem pedig jogalkotó, nem tehet az esetleges jogalkotási „túlnyúlásokról”, az alapján kell eljárnia ami van, akkor is ha azzal adott esetben nem ért egyet. A magyar hatóságok jogalkalmazásáról nekem sincsenek jó tapasztalataim, természetesen felmerülhet a kvótakiadásnál is korrupció, vagy – még valószínűbb – nepotizmus, mint minden érdekeket érintő hatósági eljárásnál idehaza.

A legjobb szakmai meggyőződésem alapján állítom: nem tehetünk mást, mint kivárjuk türelemmel mikor és milyen kvótákat adnak szalonkára.

4)

Ezeknek van értelme, de nagyon-nagyon nehéz ügynek látszanak:

„- Az EU-nak léteznek az egyes nemzetek, kisebbségek, csoportok nemzeti hagyományainak,kultúrájának ápolását, sőt azok támogatását elősegítő irányelvei. Ha hitelt érdemlően igazolod, hogy a tavaszi korlátozott mértékű szalonkavadászat a magyar és a közép-európai egyetemes vadászati kultúra része (ezt törvények,szakmai adatbázisok és kutatások, sőt szépirodalmi írások és műalkotások tucatjai segítségével igazolni lehetne), akkor nem lehetne-e ezen elvekkel is összhangban lévő, konszolidált szabályozás létrehozását kérni a kategorikus tiltás helyett ? Több más esetben volt már példa rá...
- Ha hiteles, szakmailag jól alátámasztott érvekkel,elismert szakemberek bevonásával igazolni lehet, hogy a szabályozott szalonkavadászat nem veszélyezteti az EU alapelvben meghatározott célok elérését, ha bizonyítjuk, hogy ezen hagyomány fenntartása a többi körülményhez képest a szalonkaállomány fennmaradására és változására nincs hatással, akkor ennek az érvnek van-e jelentősége ?(Ha nincs, akkor az EU jogszabályok is azzal indokolhatóak, hogy "...csak" !)”

Az EU-joganyag szakmai alapú módosítása iszonyú nehéz ügy, gondold meg, hogy milyen nehéz még akár egy hazai miniszteri rendelet (!) módosítását is elérni.

Ehhez viszont nem jogász kell, én ugyanis meg tudom simítani a beadványokat („Sőt, kell egy profi angolos profi jogász is a hiteles fordításhoz” -szerencsére fordítani nem kell, a magyar az EU hivatalos nyelve) és nagyjából tudom hová kell beadni, de ezek közösségi szakpolitikai kérdések, így a munka nagy részéhez egyszerűen nincs meg a szakmai kompetenciám. Ide Ti kelletek, szakirányú végzettséggel, nagy szakmai múlttal. És európai kapcsolatokkal, mivel egyedül kevesen vagyunk, CSAK Magyarország viszonylatában nem vagyok biztos a sikerben.

„ÉN számítok a segítségedre, akkor is ha reménytelennek tűnik most az eredmény.”

Számíthatsz is. Ehhez a munkához minden szerény eszközömet felajánlom. Tudod hol találsz meg és azt is, hogy az első szavadra csatarendbe állok."

Gondoltam ide is bemásolom, bár sok mindenben csak megismételtem az itt leírtakat. Ha valaki tud segíteni, akár csak gondolkodni, azt én megköszönöm és szerintem Imre is.

Akkor én lemaradtam, legalább nem tudom, mit vesztettem. Fegyver nélkül meg továbbra is ki fogok menni húzáskor, csodálni a tavasz ébredését.

" Áprily Lajos:
FEGYVERTELEN VADÁSZ DALA

Völgyek felett hangos torokkal
üzenhet a vadásztülök.
Békét kötök az állatokkal,
az erdővel kibékülök.

Rejtőzve már többé nem állok
zsákmánnyal csábító lesen.
Márciusi szalonka párok
suhanjanak szerelmesen."

E helyett inkább ezt:

"Minden vonatkozásban a vadász fõ erénye a higgadtság, nyugodtság és a mélységes türelem. Talán az önmérsékletet kellett volna elsõ helyen említeni, amelynek a szalonkára vonatkozó jelmondata így hangzik: "Egy szalonka egész évre, elég lesz a terítékre!" "

Utánamentem egy kicsit ennek a szalonkatilalomnak, vagyis, hogy miért nincsen több osztrák tartományban.
 
Alsóausztriához van szoros kapcsolatom. Azt az infót kaptam, hogy a szalonka tavaszi vadászata mellett szóló fő argumentációs irány arra épült, hogy mivel a tavaszi húzásokon többnyire hímivarú példányok esnek, ezért a faj hosszú távú vadászati fenntarthatósága biztosított. A tavaszi vadászatot szabályozás és mennyiségi korlátozás kíséri, mely tartalmazza, hogy minden elejtett példányt mérlegeltetni és viszgáltatni kell, az eredményekről éves beszámolót kell készíteni.

Valamennyire az irányelv 9.cikkejének b. pontjára építve és felhasználva az irányelv 15. bekezdését:
"mivel a madarak, és különösen a vonuló madarak védelme még mindig problémát jelent, amely tudományos kutatást igényel; mivel ez a kutatás lehetővé teszi majd a hozott intézkedések hatékonyságának értékelését"

Ugyanakkor van még néhány bekezdés mely az ügy érdeke szerint is értelmezhető:

"mivel bizonyos fajok a Közösségben mindenütt vadászhatóak magas
állományszintjüknek, földrajzi elterjedésüknek és szaporodási
arányuknak köszönhetően, ami egy elfogadható hasznosítást jelent;
amennyiben bizonyos korlátozásokat léptetnek életbe, és azokat
betartják, a vadászat összhangban kell, hogy álljon e fajok állományának
kielégítő szinten tartásával"

"mivel bizonyos különleges helyzetek jelentősége miatt lehetőséget kell
biztosítani az eltérésekre bizonyos feltételek megléte és a Bizottság
állandó ellenőrzése mellett"

Nos ennyit most hirtelen. Ezt találtam az ebédszünetem alatt. Vajon a főállású szakértőink mit csinálnak?

"Nos ennyit most hirtelen. Ezt találtam az ebédszünetem alatt. Vajon a főállású szakértőink mit csinálnak?"
????????????
Ebédszünetet tartanak! De Ők, jó hosszút, és szó szerint! :nyes


Komolyra fordítva!
Hetek óta -SOMA Barátommal a témával kapcsolatos beszélgetés óta- azon töröm a fejemet, hogy mint vadászati idényben nem szereplő, de vadászható fajra, a vadászati felügyelők ugyibár adhatnak kilövési engedélyt.
Megfelelő indoklással, (a tavaszi szárnyas kártevők apasztásához hasonlóan) és az eredmény normális adatszolgáltatásával érdemes lehet tavaszra engedélyt kérni!!!!
Ha jól gondolom, az elmúlt idényven sem került a hasonló indokkal meghatározott mennyiség (kvóta) kilövésre.
Egy próbát megér!

Üdv!

Lehet hogy országosan nem sikerült, de mi területünkön 2 nap alatt, az erdészeti üzemi területen pedig 1 este meg lett lőve a kvóta. Más állami területen dolgozó kollégáktól is úgy tudom, hogy 1-3 nap alatt elejtették az engedélyezett számú madarat.

Mondjuk nem volt túl nehéz, mert pl a K-Mecsek vadászterületre (kb 8000ha egybefüggő erdő) először 3db-ot engedélyeztek. Én már akkor mondtam hogy nem normálisak...

Természetesen azokon a területeken, ahol a szalonkázásnak évszázados/évtizedes hagyományai vannak, ott ezek a kvóták nevetségesek. Vannak viszont olyan területek, ahol nemhogy hagyományai, de igény sincs iránta.
Talán ezeket Is meg lehetne oldani egy kis hivatali odafigyeléssel! :Vvon

Az biztos hogy meg lehetne, meg tavaly is meg lehetett volna, de úgy tűnik a hivatalok számára ez nem volt lényeges. :NON

Üdvözlök mindenkit!

Az ERDEI SZALONKA vadászata egy bizonyos egyezmény miatt (hogy melyik, azt hirtelen nem tudom, de ígérem, pótolni fogom) került ilyen csúf helyzetbe.
Az egyezmény az EU valamennyi országa aláírta és magára nézve érvényesnek tekinti. Ebben az áll, hogy a vonukó madarak költőhelyre történő vonulása közben szavatolják azok vadászati nyomás alóli felmentését (ha nem is szóüszerint, de szerintem minden vadásztársam érti, miről beszélek).
Mivel pedig az ERDEI SZALONKA azokban az országokban, ahol jelenleg is vadászható, költő fajként van jelen, így őket nem érinti a madárvédelmi irányelv ezen része. Így lehetséges, hogy ott van kedves madarunknak tavaszi vadászati idénye.

Érdemes továbbá azt is megjegyezni, hogy érdemes lenne a nyári vadászatok során figyelni, hiszen én személyesen is láttam már nyáron (júliusban) madarat, ami - úgy gondolom - nem éppen a klasszikus költözési időszak. Ergo, valószinűleg nálunk is költ. Érdemes ezen elgondolkodni! Hazánkból sok helyről jelentettek már ERDEI SZALONKA  fészkelést, ám ezek csak elenyésző hányada lehetnek a tényleges számoknak. Mi lenne, ha tudományos oldalról próbálnánk derogációt kérni? Lehet beletelne pár évbe, mire a megfelelő mennyiségű adat a birtokunkba kerülne, de úgy érzem, megérné. Csak azért gondolom ezt így, mivel az eddigi fészkelési megfigyelések az ország szinte teljes területét lefedik Kelebiától a Mátráig, Vas megyétől a Nyírségig...

Köszönöm, hogy nem vagyok egyedül a SZALONKAVADÁSZAT "legalizálásáért" folyó agyalásban...


Üdv a Vadásznak!

András

Szia András, üdv Neked a fórumon!

Nagyon egyetértek azokkal amiket írtál, csak helyenként pontosítok (vagy besegítek):

- A hazai vadászat "szalonkátlanítására" a  79/409/EGK Irányelv (Madárvédelmi Irányelv) szolgáltatott alapot.

- Sajnos, vagy éppen Istennek hála, nem kell Brüsszelig szaladnunk azért, hogy szalonkalövésre engedélyt kapjunk, ugyanis a Vadászati Törvény is lehetőséget biztosít erre. A szalonka ugyanis nem védett, hanem idény nélkül vadászható faj, így a döntés a vadászati hatóság - illetőleg felügyeleti szerve - kezében van:

Vtv. 38. § (2) bekezdés: "Azt a vadfajt, amelyre a miniszter vadászati idényt nem állapít meg, a vadászati éven belül kímélni kell (a továbbiakban együtt: vadászati tilalmi idő)."
(3) bekezdés: "A vadászati hatóság hivatalból vagy kérelemre indított eljárás során a vad védelme, az erdészeti és a növényi kultúrák, valamint a mesterséges vizek halállományának védelme, járványveszély és a vad által okozott folyamatos károsítás megelőzése érdekében, továbbá tudományos, oktatási és kutatási célból:
a) a rendeletben meghatározott vadászati idényt meghatározott vadászterületekre meghosszabbíthatja;
(....)
d) meghatározott vadfaj túlszaporodása esetén vadászati tilalmi időben vadászatot engedélyezhet vagy rendelhet el."

Vhr. 27/A. § (1) bekezdés: "Amennyiben nincs más kielégítő megoldás, a vadászati hatóság a döntést az alábbi esetekben hozhatja meg:
(...)
c) a Vtv. 38. § (3) bekezdésének a) és d) pontja esetében a közegészség és közbiztonság, vagy a légi közlekedés biztonsága, vagy a mezőgazdasági hasznosítású növények és az állatok, az erdők, a halgazdaságok és a vizek súlyos károsodásának megelőzése vagy a növény- és állatvilág természetvédelmi célú védelme érdekében, valamint a kutatás és oktatás, az állományfeljavítás, a visszatelepítés és az ezekhez szükséges tenyésztés céljából;"

Mellesleg még nagyobb bajban lennénk, ha Brüsszeltől kéne derogációt kérni, ennek sikere, vagy egyáltalán csak megkísérlése is egy jól működő és hatékony vadászati érdekképviseletet feltételezne... nem folytatom... ;)
   

   

Viktor!
"nem kell Brüsszelig szaladnunk azért, hogy szalonkalövésre engedélyt kapjunk, ugyanis a Vadászati Törvény is lehetőséget biztosít erre. A szalonka ugyanis nem védett, hanem idény nélkül vadászható faj, így a döntés a vadászati hatóság - illetőleg felügyeleti szerve - kezében van:"
Most borítékolhatom, hogy mit fogunk kapni engedély helyett :nyes
A "magyar ökör" mindenben a többiek előtt jár, pl: útlevél, már akkor bevezették nálunk azt az útlevélfajtát (hátuljában volt az adatlap) amit európa csak tervezetnek fogadott el a későbbi egységesítés idejére, mi gyorsan kinyaltuk a seggüket és milliókért lecseréltük mindenki  útlevelét és mi történt nem azt a fajtát vezette be, lásd a mostani formát és színt,
Tudod mikor lesz itt szalonkavadászat, a franciák röhögnek a markukba és továbbra is mészárolják a szalonkákat, mert ugye hányszorosát lőtték eddíg a magyarországi éves elejtett madárszámnak?????? nézz utána.....nem is írok tovább mert felmegy bennem a pumpa. Vadászkamara mit csinál? Bólogat? Vegyünk nekik még az éves tagdíj mellé egy kis kenőcsöt mert ha megfájdul a nyakuk legyen mivel bekenni!!!

Szia Szivar!

Bocs, ezt csak most láttam.

Na ja. Én sem vagyok különösebben optimista. Nem is lehetek.... nem tudok és nem is nagyon akarok valami okosat írni... ki van velünk szúrva.

(Előre bocsátom, azok közé tartozom, akik ma elmentek volna erre a demonstrációra!)

Szia Zoli!
Egyet is értek veled, meg nem is!
Amiben egyet értek, az a csalódottság amit kiérzek írásodból. Való igaz, többet sírunk, mint amit megtehetnénk saját ügyeink előrevitele érdekében.

Amiben nem értek egyet, az a gyávaságról írt soraid!
Én úgy gondolom, ennek demonstrációnak a meghirdetése eleve nem volt átgondolt. A vadászlap megjelenése, és a tervezett időpont között van durván három hét. Nem kevés ez egy kicsit? A Vadászlap nem hiszem, hogy eljut a vadászok többségéhez!  (és sajnos igény sincs sok a megvételére.) A vadászok többsége nem is tudott róla!!!
Mi a fene indokolta ezt a nagy kapkodást? A szalonkázásig még van 7 hónap!

Nem tudom, hogyan gondolták, hogy hétköznap rendezzenek meg egy ilyet? Még ha Diana nap is.
Minden épkézláb vadász, aki megteheti, kimegy ilyenkor az erdőre, és ha szerencsés hallgatja a szarvasbőgést. Ha még szerencsésebb, vadászik, vagy vadásztat.  Aki nem szerencsés az dolgozik, mivel munkanap, és munkaidő van.
Ha ezt szombati napra tervezték volna, biztos vagyok benne, hogy nagyobb lett volna a résztvétel.

Az elmúlt hetekben hónapokban az ország minden részén zajlottak a vadásznapi rendezvények. Ha valóban olyan nagy volt a Vadászlap szerkesztőinek elszántsága, miért nem képviselték magukat a rendezvényeken, miért nem készítettek egy petíciót, és adták meg annak a lehetőségét, hogy aláírjuk. Szvsz több értelme lett volna, mint elvárni, hogy felutazzon az ország minden pontjáról pár vadász, egy órás demonstrációra. Számoljunk csak egy kicsit. volt legalább 15 vadásznap. Ha minden rendezvényen csak 1000 vadász vett részt, (de volt olyan is, ahol többezer!) és ha annak csak a fele aláír egy beadványt, az legalább 7500 fő. Vedd hozzá az ott lévő családtagokat, barátokat! ?????????

Tudod Zoli, én ezzel egy kicsit úgy vagyok mint abban a bizonyos mesében az ajándékkal. Vittem is, meg nem is!
Rendeztünk is egy tüntetést, meg nem is!
Ki lehet pipálni! Mi megpróbáltuk, megrendeztük, de nem jöttek el! Lám ilyen érdektelenek a vadászok! :Vvon :Vvon :Vvon


 :WA

Erdőjáró!
Úgy gondolom sok igazság van az írásodban...
Nagy mellénnyel csináltak is valamit, meg nem is...
Csináljunk mi is valamit!
Vannak itt nálam okosabb emberek is, akik jól meg tudják fogalmazni azt a "petíciót" amit MI viszont végigvihetünk!
VÁLLALOM, hogy minden vadásszal, és puskás emberrel aláíratom, akit ismerek...
Ez nem nagy dolog, de itt is sokan vagyunk, és ennyit MEG TUDUNK TENNI.

Petihez csatlakozva a környezetemben ezt én is vállalom.  :OKO

Egyébként dolgoztam ma, és amúgy is szegény ember vagyok, túl nagy költség lett volna egy plusz pesti út.
De min. SZÁZ aláírást tudnék "produkálni"...
ELKEZDTEM...

 :OKO :OKO :OKO
Én is aláiratom minden vadásszal, akit csak ismerek!!!
Hétvégén vadásznap Cegléden, jövő héten közgyűlés! Kell ezeknél jobb?

Ha tanult Barátom/Barátunk olvassa, már hegyezhetné is a tollát! :)

Hegyezem. Hétfőre meglesz az ív.

Hopp, ha hétvégére kell, akkor viszont péntekre.

És olvasta!!! :)
 :OKO :OKO :OKO

Szia Zoli!

Egik nem zárja ki a másikat, Lacit is felhívom a hétvégén. Én úgy gondoltam, hogy BÁRMILYEN szervezettel együttműködünk ENNEK a célnak az érdekében.

Mellesleg az ívet úgy gondolnám megszövegezni, hogy az aláíró egyben vállalja, hogy aláírása egyben népi kezdeményezés alapjául szolgál ha összegyűlik a megfelelő száú aláírás (50.000).

Nincsenek illúzióim, de hátha...

Szervusztok!

VIKTOR szakmai elfoglaltság miatt 7-10 napig nem lesz gépközelben. Az aláírási ivet megszerkezteni még   :WAnem tudta, de ahogy hazaér, megcsinálja.
Kéri mindnyájunk türelmét!

VIKTOR szakmai elfoglaltság miatt:

 :N :N :N :N :N

Ja, 7-10 nap? Akkor még:


 :N :N

Hhhűje...

Na, most vagyok kb. egy órára... ez most összejött, de próbálok időt szakítani a tanfolyam mellett is. Idő már csak azért is kell, mert az alábbi ötletem van:

1) mindenképpen aláírásgyűjtő ívet kell fabrikálni, amit átadunk a Kamara és az FVM illetékeseinek.

2) viszont ha összejön megfelelő számú aláírás (50.000), akkor ez lehetne népi kezdeményezés is, akkor az Országgyűlés is köteles lenne foglalkozni a kérdéssel.

Az ívet épp ezért gondosan úgy kell megszerkeszteni, hogy az Országos Választási Bizottság is elfogadja. Mi megcsináljuk Boar-ral és Voldival, aztán feldobjuk PDF-ben és bárki letöltheti és aláirathatja a környezetében. Mit szóltok?

 Viktor jó ötlet ! :WA

Jöhet. Álljunk neki. :WA

Hajrá, Apukám, én garantálok legalább 200 aláírást!!

Én csak egyet de az az enyém :nyes

O.K.!

Most elvonulok egy hétre, de az azutáni héten lesz eredmény.

"Kevés olyan vadfaj van, amit annyi misztikum, titokzatosság övezne, mint a szalonkát.
És kevés olyan vadászat van, amit annyira várnának a vadászok, és annyira megdobogtatná szívüket, mint a tavaszi szalonkahúzás"

Magyarországi vadászatok - A Szalonka

(http://kepfeltoltes.pirateclub.hu/pics/szalonka+m_solata.jpg)

(Fotó: Pető Zoltán)

Ezt a képet most szadiból raktad fel?

Nem, csak inspirációként annak az aláírásgyűjtő ívnek a készítéséhez és aláíratásához ;)

Elkezdtem fogalmazni a kérdést a népi kezdeményezéshez. Két részből fog állni: egy tájékoztató lapból, amin a jogszabályi és szakmai rész kap helyet, és magából az ívből. Ezt dobjuk fel majd pdf-ben.

Holnapra remélem már lesz eredmény.

Lehet, hogy hülye ötlet, de nekem valami eszembe jutott a népi kezdeményezéssel kapcsolatban...
Ha ezt összehozod, akkor a mai extrazöld világban nehogy visszafelé süljön el a dolog. Ugyanis, ha a parlament foglalkozik vele, az nem biztos,hogy nem fog a média tudomására jutni. Ők meg aztán majd csinálnak egy jó kis szalonkázós riportot, amiben bemutatják a véreskezű szalonkavadászokat... Nem lenne jobb, ha csak az FVM foglalkozna az üggyel és a háttérből próbálkoznának?Persze én ehhez nem értek, de ahogy a Tisztelt Ház manapság szabályoz, az eléggé elgondolkodtató.

Szalonkás riportot már nem tudnak csinálni... sajnos.

Mindenesetre én nem hinném, hogy meg kéne húznunk magunkat, nem is értem miért lenne baj ha az Országgyűlés foglalkozna vele - hiszen pont ez a cél. A népi kezdeményezés lényege éppen az hogy az OGY. tűzze a napirendjére a kérdést.

Az FVM mindenképpen foglalkozni fog a kérdéssel, mert ha nem gyűlik össze az 50.000, akkor petíció formájában még mindig át lehet adni.

A vadászat jelenlegi megítélésének fő oka pont az, hogy semmiféle kommunikációt sem folytatunk a társadalommal, lapítunk, sunyítunk. Mintha valamit szégyellni kellene...

Ehhez nagyon rá kell érni...?

Értettem-az utolsó mondattal pedig teljesen egyetértek.

Változtatni kellene a kommunikáción (vagy inkább el kellene kezdeni). Enélkül a közvélemény csak a vadászbalesetekből és a kisvukozásból értesül rólunk.

Visszatérve a kezdeményezésre: ha ezer aláírás összegyűlik, az már valami. Legalább nem néztük ölbe tett kézzel ahogy a fejünkre piszkítottak.

Viktorom, milyen líraian fogalmazol...

F.stak, barátom, f.stak.
Már megint.

A fene abba a randa szádba...v ;D

Szerbusztok !
Teljesen egyetértek és ha tudok benne lennék nyakig !

Na Lányok-Fiúk!

Először is vitára bocsátom a népi kezdeményezés kérdését. Bármilyen hülyén is hangozzék, ez a legnehezebb az egészben az alábbiak miatt:

1998. évi III. törvény az országos népszavazásról és népi kezdeményezésről 17. § "A népi kezdeményezésnek pontosan és egyértelműen tartalmaznia kell a megtárgyalásra javasolt kérdést."

Ezt igen szigorúan veszik.

Én ezt gondolnám:

"Kívánja-e, hogy az erdei szalonka (scolopax rusticola) a magyar nemzeti vadászhagyományoknak megfelelően a Magyar Köztársaság területén ismét tavaszi idényben, húzáskor legyen vadászható és ennek érdekében a magyar Országgyűlés és a Kormány megtegye a szükséges intézkedéseket az Európai Unió szerveinél?"

Ki mit szól?

Az én kis buta agyammal olvasva, egyszerű, lényegretörő. :OKO

Nem lehetne valahogy beletenni, hogy "...más nemzetek vadászati módjaitól eltérően, azoktól kíméletesebb módon, a magyar vadászhagyományoknak..."

Vagy valami hasonlót? Amúgy jó a kérdés! :OKO

"ismét tavaszi idényben, húzáskor legyen vadászható és ennek érdekében"

Én úgy fogalmaznám, hogy "ismét vadászható legyen".
Érthetőbb a szórend.

Itt nem a Ti kis "agyatoknak" kell megfelelnie, hanem a nemzetközi jogászokénak...
Eccerű legyen, mint a faék...

Bécs környékén a tavaszi, és az őszi idény összeér...

Az eredeti megfogalmazásban úgy értelmezhető (húzáskor legyen vadászható), hogy egyébként vadászható, csak most azért esedezünk, hogy húzáskor is vadászható legyen.
Az én általam javasolt formulában viszont egyértelmű, hogy a vadászat an block tiltott (hogy Allah rogyassza rájuk az eget), és azért verjük magunkat, hogy "ismét vadászható legyen".

Sábi!

A szalonka vadászható faj maradt. Csak nincs idény.

Egyúttal felhívást is közzéteszek: valamilyen olyan szakember jelentkezését várom, aki megfogalmaz egy kb. 20 soros szakmai részt a tájékoztató kísérőlaphoz. Ebből ki kell derülnie:

- miért nem veszélyezteti a faj fennmaradását a húzáson való vadászat,
- miért fontos a nemzeti vadászhagyományok szempontjából a faj húzáson való vadászata.

Na azért ennyire ne tülekedjünk... ;D

Az ötöst is megnyerhetném.
Csak nem húzzák ki.

Talán valamelyik egyetemet kéne ezzel megkeresni, nem?

Kutattak egy csomót ebben a témában, csak tudnak írni 20 kenetteljes sort...

A "legyen vadászható" -t én megfordítanám "vadászható legyen" -re - szerintem inkább így utal arra amit el akarunk érni.
Girgi ötlete nagyon jó, hangsúlyozni kéne a más országoktól való különbözőséget (a másság most úgyis nagy divat  :epl :epl :epl), és a kíméletességet.

Szia Viktor!

Ha az ívek mellé kell valami kísérő szöveg, akkor én valami ilyesmit javasolnék:

Tisztelt Hölgyem/ Uram!

Az erdei szalonka (Scolopax rusticola) tavaszi, húzáson való vadászata a magyar vadászati hagyományok szerves részét képezi. Olyan vadászati formáról van szó, amely nem kecsegtet nagy és látványos eredménnyel, sokkal inkább hangulata az, ami pótolhatatlan. A szalonkahúzás sok, kevésbé tehetős vadász igen fontos, vagy akár egyetlen vadászati lehetősége. Jelenleg úgy tűnik, a 2008. évi tavasz volt az utolsó, amikor az „erdők királynőjére” vadászhattunk. Az Európai Unió madárvédelmi irányelvének megfelelően a jövő évtől Magyarországon nincs vadászati idénye, mivel a tavaszi vadászatot az említett irányelv tiltja.
Az erdei szalonka egész Európában vadászható faj, szó sincs arról, hogy a vadászat veszélyeztetné fennmaradását. Európa legtöbb országában hagyományosan őszi hajtóvadászatokon, de Ausztriában tavaszi húzásokon is vadásszák. A magyarországi vadászat eddig sem veszélyeztette az európai állományt, hiszen a hazánkban tavasszal elejtett szalonkák száma nem érte el a 10000 darabot, ezzel szemben a teljes európai terítéket közel 4 millióra becsülik évente! A húzáson történő vadászat sokkal kisebb esélyt ad a szalonka elejtésére, mint a hajtás, ugyanakkor a korábbi hazai rendelkezések megszabták a naponta elejthető maximális darabszámot is. E mellett tudni kell, hogy a tavaszi húzáson elejtett szalonkák között lényegesen kisebb a tojók aránya, mint az őszi hajtások esetében, vagyis a faj szempontjából -ésszerű keretek között- a tavaszi vadászat kisebb veszteséget okoz.
Az Európai Unió irányelvei a tagállamokra nézve kötelezőek. Van azonban lehetőség arra, hogy egy tagállam sajátos nemzeti érdekeire, vagy hagyományaira hivatkozva felmentést kérjen és kapjon valamely irányelv betartása alól. Élnünk kell ezzel a lehetőséggel! Támogassa aláírásával e kezdeményezést, hogy sok más, csak Magyarországra jellemző szép hagyományunk mellett vadászati kultúránk e fontos, régi elemét is megtarthassuk!


Na, persze van mit finomítani rajta, de indulásnak talán jó lesz.

Szia Gábor!
Amit irtál az lényegre törő és szakmailag is meg alapozott.Igy az esetlegesen nem vadász de a vadászat iránt érdeklődő is meg érti a lényegét.Üdv:HSanyi

Szerintem is jó ez a rövid kis ismertető. Talán bele lehetbe írni, hogy nem a mi kis pár ezres terítékünk, hanem a "kollégák" hálói gyérítik nagy mértékben a faj egyedszámát. Viktor, biztos vagyok benne, hogy dr.Faragó professzor is segítene összeírni egy ilyen kis ismertetőt, ha több variáció közül szeretnénk választani. Ez ügyben keresd Burhinus-t, ő hamar tud intézkedni.

Gábor!

Szerintem is jól, érthetően és röviden leírtad!

Csontmetsző!

Nekem nagyon gyanús, hogy az egy kitömött madár!
Mindkét képen ugyanúgy áll a feje és a farktollai. Meg ugyanúgy zöld mohán(?) áll, ami levelekkel van takarva.

Csontmetsző!

Nekem nagyon gyanús, hogy az egy kitömött madár!
Mindkét képen ugyanúgy áll a feje és a farktollai. Meg ugyanúgy zöld mohán(?) áll, ami levelekkel van takarva.
[/quote]
Jó az észrevételed :SL! Nem állítottam, hogy nem az, erre utaltam a kép fölé írt kérdéssel is. Pihent agyú vagyok, bocs. Egyébként az első és talán az utolsó szalonkám szerepel a képen. Ne riadjon meg ettől a szentségtörő kijelentéstől senki. Csak felénk a végeláthatatlan kukoricások között szinte kizárólag vadregényről szól a tavaszi szalonka varázs. Talán tíz évnyi tavaszköszöntés után az idei március szalonkatermése ez a számomra Egyetlen Hosszúcsőrű. A párom már erősen kételkedett a madárka létezésével kapcsolatban!  :fejv Ehhez képest hanyatt homlok rohantunk érte, amikor lehullott! Egyszer majd megírom a történetét.  :WA

Nem is olyan sokat... :) :OKO :OKO :OKO :bari

Az ausztriai tavaszi vadászatra nem kéne hivatkozni, hisz az is ugyanúgy sérti az irányelvet.

Illetve kérdés, hogy a sógorok kértek rá derogációt vagy csak simán sz@rnak az unióra irányelvestül... :Vvon

Szerintem az utóbbi. Gábor tájékoztatóját egy az egyben át lehetne venni az utolsó három sor nélkül, ugyanis sajnos a madárvédelmi irányelvben nincs lehetőség a nemzeti hagyományokra való hivatkozással történő derogációra.

A Veszprém megyei kamara elindított valamit. Küldtek egy aláírásgyűjtő ívet, de nem tudom...

Hétfőn beszkennelem és fölteszem.

Rosszul tudom? Én úgy tudtam, eddig is ilyen derogáció alapján vadászhattunk.  :Vvon

Ez az ív már hozzánk is eljutott.(Jászjákóhalma), de még nem láttam, nem olvastam. A vadászmesterünknél van, a mai társadalmi munkán említette meg. Ha több infóm lesz róla azt közzé teszem.

Üdv a veszprémieknek! :OKO :OKO :OKO

Ettől függetlenül is szervezzük a népi kezdeményezést.

A Szabolcs-Szatmár és Bereg megyei kamarához én is szívesen bemegyek, és rendezem Plavecz Jancsi bácsival a dolgot...
Biztosan segít, és így mindenkihez eljut, aki vadászjegyet vált...

 :OKO

Alant látható a Veszprém megyei kezdeményezés.

Szerintem elég gyengécske, a népi kezdeményezésben több fantáziát látok.
Ha megvan a végleges változata jó lenne minél szélesebb körben terjeszteni, a kamarákat is megkeresni vele (a Veszprém megyeit ezennel vállalom).

Csak még egy apró megjegyzés zárójelben, ami fölött nem tudok elmenni és megütötte a szemem:

Figyelitek az iktatószámot???

60/2008!!! Tehát ez volt idén szeptember 29.-ig a 60. levele/ügye a kamarának!!!
Szóval a szolgálati körömvágó ollókat remélem megvették maguknak, mert különben tuti véresre vakarják...
Zárójel bezárva.

Sajnos a vadászjegyváltás csak jövőre esedékes, de szerintem sokkal eredményesebb lehet...
Bár ha belegondolok, nagyon sok társaságét összeszedve viszik.
Nem baj, akkor is tartom a százat...

El is vihetnek egy ívet, hogy aláirassák.

Vagy ki lehet postázni az összes vadászatra jogosultnak.

Ha ők nem, akkor én elviszem...

Üdv Viktor!

Mizujs a kezdeményezéssel?

Ne vedd csesztetésnek, csak érdeklődök. Lassan el kéne indítani, hogy bekerülhessen a köztudatba.

 :WA

Szia Kama!

A népi kezdeményezéshez 50.000 aláírás kell ahhoz, hogy sikeres legyen. Ebben a topicban láthatod milyen kevesen aktívak a témában. Márpedig ahhoz, hogy sikeres legyen a kezdeményezés, ahhoz megyénként legalább egy aktivista kellene, de inkább vagy húsz, akik meg tudják oldani azt, hogy a vadászjegyek érvényesítésekor odamennek a vadásztársakhoz.

Érdemes abba is belegondolni, hogy az ívek hitelesítése után összesen két hónap áll rendelkezésre az aláírásgyűjtésre.

A postázás nem rossz ötlet, de egyelőre a minimális érdeklődést sem látom.

Hölgyek, és Urak!

Tudtommal több megyében is elkezdődött aláírás gyüjtés ezügyben!
Azon gondolkodám, nem jobb lenne összefogni az egészet, és együtt csinálni, valami okosat, mint így szétforgácsolva?? :Vvon :Vvon :Vvon

Szerbusztok !
Ahhoz , hogy komolyan vegyenek össze kell fognunk nekünk vadászoknak !
Más érdekcsoportok akár rendőrségi felvezetés mellett is kiállhatnak a jogaikért !
Mi vadászok és sportlövők csendben és végig szenvedve a törvény betüjét képviselet nélkül állunk mint egy 50.000-en ! "+50.000--en "
Akik most minket képviselnek azok csak a poziciójuk megtartását helyezik előnybe . "tisztelet a kivételnek akik mindíg kissegsében vannak."
Ha valaki meg tudja írni , hogy az érdekképviseletünk mit tett értünk annak nagy köszönettel tartozunk mert a sajtó és bárijen más fórum
ezt nem tette közzé !



   

Én aláírom, ezt írtam. Ha valaki felteszi örülni fogok. Ez nem szétforgácsolódás. Ha többször kiáltod ugyanazt, nagyobb az esély hogy meghallják.

A népi kezdeményezés hatékonyabb, de ennek mindenki ügyének kell hogy legyen...

Igazad van,nem szóltunk.
Most szólok.Sok aláirást fogok szerezni.Szerintem sokan vagyunk igy,hogy bennevagyunk csak nem szólnak hozzá.

Szerintem el kéne kezdeni.
Meg kellene keresni ezzel kapcsolatban a kamarákat (országos és megyeiek egyaránt), az összes megjelenő vadászati újság szerkesztőségét, védegyletet, vadászati kultúrális egyesületet, diana hölgyklubot, egyetemeket, szalonkaklubokat meg aki csak eszünkbe jut. Akár levélben, de inkább személyesen vagy telefonon. Biztos vannak/vagyunk itt jópáran akiknek a felsoroltak közül valamelyik szervezettel van kapcsolata.
Előzetesen meg kellene szondázni az ő hozzáálásukat, így már gondolat ébredne egy csomó emberben.
A visszajelzések ismeretében aztán el lehetne dönteni, hogy érdemes-e útjára indítani ezt a dolgot. Mikor ílymódon már bekerülne a köztudatba, és a megfelelő emberek már eléggé hegyeznék a golyóstollat, akkor kéne elindítani az aláírásgyűjtést.

Én váltig azt mondom, hogy 50000 aláírást össze kell tudni gyűjteni, hisz nem csak a vadászoké, hanem a családtagoké, ismerősöké, barátoké is jó.

Én ebben nagyon nagy fantáziát látok, nagyon sajnálnám, ha itt - még félúton se - elakadna.

Tudom, hogy ebben az irományban egy kicsit sok lett a kéne meg a kellene, de én amit tudok meg fogok tenni a sikere érdekében, és szerintem ezzel még vannak itt így jópáran.

Szerintem el kell kezdeni.
Meg kell keresni ezzel kapcsolatban a kamarákat (országos és megyeiek egyaránt), az összes megjelenő vadászati újság szerkesztőségét, védegyletet, vadászati kultúrális egyesületet, diana hölgyklubot, egyetemeket, szalonkaklubokat meg aki csak eszünkbe jut. Akár levélben, de inkább személyesen vagy telefonon.
Vannak/vagyunk itt jópáran akiknek a felsoroltak közül valamelyik szervezettel van kapcsolata.
Előzetesen meg kell szondázni az ő hozzáálásukat, így már gondolat ébred egy csomó emberben.
A visszajelzések ismeretében aztán el kell dönteni, hogy mi módon fogjuk útjára indítani ezt a dolgot.
Mikor ílymódon már bekerül a köztudatba, és a megfelelő emberek már eléggé hegyezik a golyóstollat, akkor kell elindítani az aláírásgyűjtést.

Én váltig azt mondom, hogy azt az 50000 aláírást össze fogjuk gyűjteni, hisz nem csak a vadászoké, hanem a családtagoké, ismerősöké, barátoké is jó.


Mennyivel másképp hangzik így...
(Mert ha a nagynénémnek farka lenne, ő lenne a nagybátyám.)

Az a baj, hogy a vadásznapoknak már vége mert akkor erre nagyon jó lehetőség adódott volna.

Ja, és mégegy:
hozzáállásukat

Én továbbra is azt mondom, hogy garantálni nem garantálok a saját aláírásom kívül többet, de megteszem,amit lehet. Nem szeretném kihagyni a tavaszi napfelkeltét egy aktatologató irodakukac miatt... szóval elviszem oda, ahova csak tudom. És szerintem ezzel sokan így vannak.

És ne felejtsük el a vadászboltokat sem, mert lehet, hogy ott több vadász megfordul, mint a kamaránál -adott időszak alatt.

Tényleg, de jó ötlet!

A jövő héten egy kicsit több időm lesz nekem is és megpróbálom hozzátenni a magamét.

Annál is inkább, mert a kamaráknál általában egy ember megy be a megadott időpontban, és kiváltja az egész társaság vadászjegyét!

Üdv mindenkinek!

Elnézést, hogy belekontárkodtam ebbe-abba, de azt hiszem ha túlragozzuk, akkor "belehalunk" a szépségbe.
Ez csak egy ötlet és csak hirtelen jött, lehet(ne) rajta grafikával, betűtípussal szépíteni...stb.

Szóval alul csatoltam egy word formátumot...hátha...

Természetesen az aláírás gyűjtő ívet mellé kell majd csatolni.

Roli!

Nagyon jó!  :OKO :OKO :OKO

Én egy-két változtatást javasolnék:

- rövidebbenek kéne lennie egy picivel, mert arra a lapra rá kéne férnie még a jogszabályi figyelmeztetésnek, ami a népi kezdeményezés szabályaira figyelmeztet,

- sajnos derogációra jelen esetben nincs lehetőség, ezt korábban jeleztem,

- a "hithű magyar" kifejezést én kivenném, mert esetleg a nem hívők akkor nem írják alá. Nekünk meg ugye kéne az 50.000.

Ezeket leszámítva kiváló kiindulási alapnak tartom!

Viktor!

A "hithű" kifejezéssel nem a vallásosságra utaltam, hanem "aki magyarnak érzi magát" verzióra, de ha félre érthető akkor OK mehet ki belőle.
Azt, hogy a bevezető sok-e vagy kevés nem tudom, egy vadásznak lehetséges, hogy sok, de egy átlagos magyar embernek azért ezt-azt jó lenne tudni a dologról, elkerülve azt, hogy "olyat írjon alá amiről nem is tudja a lényeget".
Szerintem akkor lehetne kisebb betűmérettel és akkor a jogszabályi hivatkozás is befér.

Csak egy formapélda volt amit feltettem, ügyes kezű "számítógép guru" tud egy pofás kis "röpiratot" készíteni belőle.

Pont ez a gond vele szerintem, mert - tetszik, nem tetszik - ez egy megosztott ország, a lakosság jó felében az ilyesfajta fordulatok visszatetszést keltenek, míg a másik része a magáénak érzi azokat. Ezt mutatja ez az egész rohadt politikai helyzet...

Nekünk meg az a célunk, hogy MINDENKI aláírja. De ez az én véleményem.

Azt, hogy a bevezető sok-e vagy kevés nem tudom, egy vadásznak lehetséges, hogy sok, de egy átlagos magyar embernek azért ezt-azt jó lenne tudni a dologról, elkerülve azt, hogy "olyat írjon alá amiről nem is tudja a lényeget".
Szerintem akkor lehetne kisebb betűmérettel és akkor a jogszabályi hivatkozás is befér.

Az a lényeg, hogy minél rövidebb legyen. A legtöbb embernek nem lesz ideje elolvasni, kutyafuttában fogja aláírni. Ebből következően szerintem egy rövid, tömör oldal kéne.

Mit gondolsz?

Este átnézem és rövidebbre fogalmazom...most megyek kifelé.

Kalappal!

Nekem fogalmazzatok egy qrva rövidet, mert baromira pofánverem úgyis, aki nem írja alá!!
Továbbra is tartom a 200-as licitemet, lehet csatlakozni, passzív fórumozó kollégák,sőt

[/size][/size][/color][/b]

Sába Barátom!
Vedd úgy, hogy kihívtalak! :-P

Sziasztok !
Én 20-és 50 közé teszem az aláírásokat . Ha többre sikerül az szerintem jó ! :V :V

Megtisztelő Veled összemérni magam, várom a további bajnokjelölteket is! :LOV :LOV

Győztes jutalma?

"Nemes az a küzdelem, melynek díja ugyan csekélység, de dicsősége mérhetetlen."

Mondjuk, ha én nyerek, kapok egy puskát? Vagy mondjuk egy autót?    ::) ::)                 :D :D :D :D

Egye fene egy Matchbox-t felajánlok e nemes célra :nyes

 ;D :V 8) :Q :TAPSol :T :PP

Erdőjárónak meg egy üveg jófajta vörösbort.Vagy a fehéret szereted?

Ja, ne feledjük, ha én nyerem, akkor egy Velorex matchboxot kötelességed nekem prezentálni, ide bele picikezembe!!! :Q

A minőségről tipusról nem volt szó  ;D :epl

  de kinyomtatni kitudom  :nyes :nyes :nyes és a kezedbe adom  :TAPSol

Apukám, engem nap, mint nap, óráról órára különböző emberek próbálnak átb@szni.
Törésmentes autó, frissen szervizelve, minőségi (Winny) olaj, garázs, kutyaf@sza, stb.

SZÓVAL, NEHOGY MÁR SAJNÁLJ TŐLEM EGY VELOREXET!!!!!!!!!!   :Q :Q

NAGYON TETSZIK!!!KÖSZÖNÖM!!!

"Nemes az a küzdelem, melynek díja ugyan csekélység, de dicsősége mérhetetlen."


A dij legyen, hogy tavasszal ismét szalonkázhassunk. A dicsőség pedig mindenkié, aki akár egy aláírással is hozzájárul! :)

 :TAPSol :TAPSol :TAPSol

Sajnos ezzel a mondattal szintén rövidebb kellene hogy legyen. Miért hazudjunk...

Nos igyekeztem rövidre fogni, "technikai" részletektől mentesebbé tenni.




A honi vadászati kultúra védelmében!


Tisztelt Hölgyeim, Uraim!


Az erdei szalonka (Scolopax rusticola) tavaszi, húzáson való vadászata a magyar vadászati hagyományok szerves – több évszázados - részét képezi, olyan vadászati forma, amely nem kecsegtet nagy és látványos eredménnyel, sokkal inkább hangulata ami pótolhatatlan.
A szalonkahúzás sok, kevésbé tehetős vadász igen fontos, vagy akár egyetlen vadászati lehetősége.
Jelenleg úgy tűnik, a 2008. évi tavasz volt az utolsó, amikor az „erdők királynőjére” vadászhattunk, ugyanis az Európai Unió madárvédelmi irányelvének megfelelően a jövő évtől Magyarországon nincs vadászati idénye.
Az erdei szalonka magyarországi vadászata eddig sem veszélyeztette, és ezután sem veszélyeztetné az európai állományt, hiszen hazánkban tavasszal elejtett szalonkák száma nem érte el a 10.000 darabot, ezzel szemben a teljes európai terítéket közel 4 millióra becsülik évente!
A tavaszi vadászat – vizsgálatokkal bizonyítottan – a faj szempontjából szintén kedvezőbb, mint asz őszi „válogatás nélküli” hajtáson való vadászata, azonban említett madárvédelmi irányelvek jelen állás szerint „megkötik” a magyar vadászok kezét.

Fogjunk össze és próbáljuk meg elérni, hogy e nemes, évszázados vadászhagyomány maradhasson vadászati kultúránk része, így ápolva mindazon tradíciókat, melyet eleink ránk hagytak.

Tisztelettel kérjük, hogy az alábbi kérdőív aláírásával mondjon igent, védjük meg azt, ami a „miénk”.


"Kívánja-e, hogy az erdei szalonka (scolopax rusticola) a magyar nemzeti vadászhagyományoknak megfelelően a Magyar Köztársaság területén ismét tavaszi idényben, húzáskor legyen vadászható és ennek érdekében a magyar Országgyűlés és a Kormány megtegye a szükséges intézkedéseket az Európai Unió szerveinél?"


Köszönettel:

                  A magyar vadásztársadalom.

Tökéletes!

Alá fog jönni a jogszabályi figyelmeztetéseket tartalmazó rész.

Akkor OK.

Természetesen meg kell említeni, hogy a szöveg nem teljesen az én "költeményem" Palánki Gábor komám által írt szöveg volt az alap és fel is használtam belőle ezt-azt...utólagos engedélyével.
(Na majd ha egyszer elesz a fene - vissza - a homokra egy savanyú fröccsöt megiszunk B. Jóskánál OK Gábor?  :nyes :nyes)

És mikortól lehet letölteni?
Nálam a boltban addig nincs kiszolgálás még alá nem írt a kedves vevő. :epl

Erre mondják: csapatmunka. :Grupp

Egy jó ideje nem volt szerencsém "benézni" ide, örülök, hogy formálódik valami. A fröccsöt természetesen megisszuk, csak végre jutnék el arra! :PP

Urak, nagyon eltűnt ez a topik!

Mi újság?
Már úgy gyűjteném...

Jövő hétre elkészítem a tervezetet ha adig nem jön közbe valami. Aztán szavazunk...

ÍME A JOGI RÉSZ:

Kérjük, hogy az aláírást gyűjtők a népi kezdeményezés eredményességének, tisztasága  megőrzésének érdekében tartsák be az alábbi egyszerű szabályokat!

A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény (a továbbiakban Ve.) 48. § (1) bekezdése alapján aláírást az állampolgárok zaklatása nélkül bárhol lehet gyűjteni, a (2) bekezdésben meghatározott kivételekkel, azaz nem gyűjthető aláírás:
a) munkahelyen munkaidőben vagy munkaviszonyból, illetőleg munkavégzésre irányuló más jogviszonyból fakadó munkavégzési kötelezettség teljesítése közben,
b) a Magyar Honvédségnél és a rendvédelmi szerveknél szolgálati viszonyban levő személytől a szolgálati helyen vagy szolgálati feladat teljesítése közben,
c) tömegközlekedési eszközön,
d) állami és helyi önkormányzati szervek hivatali helyiségében.

A Ve. 48. § (3) bekezdése szerint az aláírásért az ajláírónak vagy rá tekintettel másnak előnyt adni vagy ígérni, valamint az ajánlásért előnyt kérni, illetőleg előnyt vagy annak ígéretét elfogadni tilos.

A Ve. 50. § (1) bekezdésének c) pontja értelmében érvénytelen az az aláírás, amelyet a szabályok megsértésével gyűjtöttek, valamint a (2) bekezdés szerint annak, aki az ívet többször írta alá, annak valamennyi aláírása érvénytelen.

A Ve. 59. § (1) bekezdése kimondja, hogy az aláírt ívekről másolatot készíteni tilos. Nem tekinthető másolatnak az aláírás érvényességének megállapítása céljából vezetett technikai nyilvántartás. A (2) bekezdés szerint az ívnek az ajánló személyre vonatkozó adatai nem nyilvánosak.

A Büntető Törvénykönyvről szóló 1978. évi IV. törvény 211. § szerint aki a választási eljárásról szóló törvény hatálya alá tartozó népi kezdeményezés során
(...)
b) népi kezdeményezés indítványozása érdekében erőszakkal, fenyegetéssel, megtévesztéssel vagy anyagi juttatással szerez aláírást,
(...)
d) jogosulatlanul aláír, hamis adatokat tüntet fel,
(...)
g) meghamisítja a népi kezdeményezés eredményét,
bűntettet követ el és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

ÖSSZESSÉGÉBEN TEHÁT AZ ÍVHEZ CSATLAKOZÓ TÁJÉKOZTATÓ LAP  ÍGY NÉZNE KI:

A honi vadászati kultúra védelmében!


Tisztelt Hölgyeim, Uraim!


Az erdei szalonka (Scolopax rusticola) tavaszi, húzáson való vadászata a magyar vadászati hagyományok szerves – több évszázados - részét képezi, olyan vadászati forma, amely nem kecsegtet nagy és látványos eredménnyel, sokkal inkább hangulata ami pótolhatatlan.
A szalonkahúzás sok, kevésbé tehetős vadász igen fontos, vagy akár egyetlen vadászati lehetősége.
Jelenleg úgy tűnik, a 2008. évi tavasz volt az utolsó, amikor az „erdők királynőjére” vadászhattunk, ugyanis az Európai Unió madárvédelmi irányelvének megfelelően a jövő évtől Magyarországon nincs vadászati idénye.
Az erdei szalonka magyarországi vadászata eddig sem veszélyeztette, és ezután sem veszélyeztetné az európai állományt, hiszen hazánkban tavasszal elejtett szalonkák száma nem érte el a 10.000 darabot, ezzel szemben a teljes európai terítéket közel 4 millióra becsülik évente!
A tavaszi vadászat – vizsgálatokkal bizonyítottan – a faj szempontjából szintén kedvezőbb, mint asz őszi „válogatás nélküli” hajtáson való vadászata, azonban említett madárvédelmi irányelvek jelen állás szerint „megkötik” a magyar vadászok kezét.

Fogjunk össze és próbáljuk meg elérni, hogy e nemes, évszázados vadászhagyomány maradhasson vadászati kultúránk része, így ápolva mindazon tradíciókat, melyet eleink ránk hagytak.

Tisztelettel kérjük, hogy az alábbi kérdőív aláírásával mondjon igent, védjük meg azt, ami a „miénk”.


"Kívánja-e, hogy az erdei szalonka (scolopax rusticola) a magyar nemzeti vadászhagyományoknak megfelelően a Magyar Köztársaság területén ismét tavaszi idényben, húzáskor legyen vadászható és ennek érdekében a magyar Országgyűlés és a Kormány megtegye a szükséges intézkedéseket az Európai Unió szerveinél?"


Köszönettel:

                  A magyar vadásztársadalom.



Kérjük, hogy az aláírást gyűjtők a népi kezdeményezés eredményességének, tisztasága  megőrzésének érdekében tartsák be az alábbi egyszerű szabályokat!

A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény (a továbbiakban Ve.) 48. § (1) bekezdése alapján aláírást az állampolgárok zaklatása nélkül bárhol lehet gyűjteni, a (2) bekezdésben meghatározott kivételekkel, azaz nem gyűjthető aláírás:
a) munkahelyen munkaidőben vagy munkaviszonyból, illetőleg munkavégzésre irányuló más jogviszonyból fakadó munkavégzési kötelezettség teljesítése közben,
b) a Magyar Honvédségnél és a rendvédelmi szerveknél szolgálati viszonyban levő személytől a szolgálati helyen vagy szolgálati feladat teljesítése közben,
c) tömegközlekedési eszközön,
d) állami és helyi önkormányzati szervek hivatali helyiségében.

A Ve. 48. § (3) bekezdése szerint az aláírásért az ajláírónak vagy rá tekintettel másnak előnyt adni vagy ígérni, valamint az ajánlásért előnyt kérni, illetőleg előnyt vagy annak ígéretét elfogadni tilos.

A Ve. 50. § (1) bekezdésének c) pontja értelmében érvénytelen az az aláírás, amelyet a szabályok megsértésével gyűjtöttek, valamint a (2) bekezdés szerint annak, aki az ívet többször írta alá, annak valamennyi aláírása érvénytelen.

A Ve. 59. § (1) bekezdése kimondja, hogy az aláírt ívekről másolatot készíteni tilos. Nem tekinthető másolatnak az aláírás érvényességének megállapítása céljából vezetett technikai nyilvántartás. A (2) bekezdés szerint az ívnek az ajánló személyre vonatkozó adatai nem nyilvánosak.

A Büntető Törvénykönyvről szóló 1978. évi IV. törvény 211. § szerint aki a választási eljárásról szóló törvény hatálya alá tartozó népi kezdeményezés során
(...)
b) népi kezdeményezés indítványozása érdekében erőszakkal, fenyegetéssel, megtévesztéssel vagy anyagi juttatással szerez aláírást,
(...)
d) jogosulatlanul aláír, hamis adatokat tüntet fel,
(...)
g) meghamisítja a népi kezdeményezés eredményét,
bűntettet követ el és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Korrekt, tárgyilagos, egyértelmű! :OKO

Hol kell aláírnom? :OKO :OKO :WA

:bari Előbb hitelesíttetni kell.

Kérdések a shoutboxról:

Voldemort> A táblázat tartalma:sorszám, név, cím, ... ... még mi?
S.Peti> szerintem fölösleges mindegyik hátuljára...
Voldemort> Vagy minden aláírásgyûjtõ ív hátuljára rá kellene nyomni ezt?
Viktor-teljesen jó!Ez lenne egy lapon és utána egy táblázat az aláírásoknak?

Külön ívet képzeltem el.

Az ívekhez csatlakozik a tájékoztató. Az ívek a kérdéssel kezdődnek ("Kívánja-e, hogy az erdei szalonka (scolopax rusticola) a magyar nemzeti vadászhagyományoknak megfelelően a Magyar Köztársaság területén ismét tavaszi idényben, húzáskor legyen vadászható és ennek érdekében a magyar Országgyűlés és a Kormány megtegye a szükséges intézkedéseket az Európai Unió szerveinél?"), ezt követik a sorszámok, velük egy vizszintes sorban a nevek, címek és aláírások.

Az íveket kétoldalasnak gondolom.

Viktor!
"A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény (a továbbiakban Ve.) 48. § (1) bekezdése alapján aláírást az állampolgárok zaklatása nélkül bárhol lehet gyűjteni, a (2) bekezdésben meghatározott kivételekkel, azaz nem gyűjthető aláírás:
a) munkahelyen munkaidőben vagy munkaviszonyból, illetőleg munkavégzésre irányuló más jogviszonyból fakadó munkavégzési kötelezettség teljesítése közben,"


Tudom nehéz felfogású vagyok, de akkor nálam az üzletbe nem lehet kirakni a pultra az aláírás gyűjtő ívet?

De. Oda ki lehet rakni.

Voldi elkészítette az aláírásgyűjtő ív tervezetét. Egyszerűen tökéletes.

Voldi!

Csak annyit tegyünk meg, hogy a legfelső egy mondatot kivesszük az ív tetejéről, hogy csak a kérdés legyen ott a szalonkáktól közrefogva!

Ezért: Ve. 118. § (3) bekezdés: "Valamennyi aláírásgyűjtő ívet a népszavazásra javasolt kérdéssel kell kezdeni. Egy aláírásgyűjtő íven egy kérdés szerepelhet. Az aláírásoknak a kérdéssel azonos oldalon kell szerepelniük."

Nem oda Buda Testvér!

Először is le kell tisztázni. A népi kezdeményezés lényegét szerintem sokan nem értik, holott ez alapjaiban különbözik az egyszerű aláírásgyűjtéstől. Most jöttem rá, hogy ki kellene épp ezért egészíteni a tájékoztatót.

Az aláírásokat most még nem szabad gyűjteni erre! Az egész cuccot be kell nyújtani ugyanis az ív hitelesítésére az Országos Választási Bizottsághoz! Csak a hitelesítés után szabad gyűjteni!

OK. Elküldöm Neked a *.pdf-eket, aztán ....

Buhhh!! Minden egyes oldalt hitelesítenek? Az 1250 oldal minimum.

Vagyis nem. Ott van Nálad a 2 doc, javítsd ki légyszi, ami még kell bele, aztán abból csinálunk pdf-et.
Ezeket leszedtem.

Szerintem nem. Csak a formátumot. De így sem lesz egyszerű, igaz ezt senki nem is állította. De utánanézek pontosan a legrövidebb időn belül.

Ilyet még nem csináltam, de tudtommal igen kevesen csináltak 18 év alatt egyáltalán... az a lényeg, hogy hatékony legyen.

Okaj! :OKO :WA

Megvan a válasz:

Ve. 118. § (1) A 130. § (1) bekezdése szerinti jogorvoslati határidő eredménytelen elteltét követő napon, jogorvoslat esetén az Alkotmánybíróság hitelesítő határozatot helybenhagyó döntésének a Magyar Közlönyben való közzététele napján az Országos Választási Iroda vezetője hitelesítési záradékkal látja el az aláírásgyűjtő ív mintapéldányát. Az aláírásgyűjtést a hitelesítési záradékkal ellátott aláírásgyűjtő ív másolatával lehet megkezdeni.   

Akkor mégis megy a 2 pdf, ha jó lesz így ahogy van.  :fejv
Küldjem?

Még ne, mert mégsem lesz jó.... kicsit átpofozom őket és küldöm. De mindent háromszor át kell gondolni.

Talán furcsa, de ez az egész sok agyalást igényel a részünkről. Ha nagyot akarunk ütni, előtte rá kell készülni!

Ok, ezeket dobd ki, várom a javítottat.

Voldi

Viktor!
Az tud működni, ha hitelesítették az íveket, hogy valami nagyon jó minőségben beszkenneljük, és elektronikus úton lehet terjeszteni az íveket, vagy marad a hagyományos fénymásolás és postai úton való terjesztés?

Eddig nem látom akadályát, az igazat megvallva én is erre a módszerre gondoltam.

Húúúúú Urak mennyi minden történt itt!!!  :TAPSol

Egy dolog, ami megütötte a szemem: Miért kell a miénk-et a tájékoztató végén idézőjelbe tenni?

A népszavazás aláírásgyűjtése is így folyt ha jól emlékszem. Ott is terjesztették faxon, fénymásolva, e-mailben, stb.

Szerintem sem lesz ebből gond.

Már csak olyan emberek kellenek, akik terjesztik faxon, fénymásolva, e-mailben, stb.  :)

Én szívesen segítek ebben, ha tudok. :WA

1. P. Zoli

.....

Ha tudok én is segítek!

 :OKO :OKO :OKO :bari

 :LOV

:BB                                                                                                                                                                                                                                 :Q

Alfacélpontként a vadászboltokat kellene talán megcélozni!?? Vagy hogyan kezdjük? Ezt is ki kellene találni.

Vadászbolt, kamarai helység, vadfeldolgozó, stb.

Az idő is érdekes...
Én pl simán el tudnám érni, hogy a Kamaránál jelen legyenek az ívek a vadászjegy kiadásakor, és kapjon minden társaság is.

Bizony! Ezt beszéljük meg, mert az sem jó ha külön a társaságoknak juttatunk el és közben a kamaránál is osztjuk a társaságok felé, meg a vadászboltokban is aláiratjuk a tagokkal, aztán a végén kiderül, hogy egy ember 2-3-4 ívet is aláírt hol itt, hol ott.

Nagyjából erre próbálom én is belőni. Novemberre már igen aktívnak kell lenni, de azért nem szabad semmit elkapkodni, mert összesen két hónap áll majd rendelkezésre az aláírásgyűjtéshez!

Azt azért csak megjegyzi mindenki írt-e már alá egyszer :) Viszont minél több helyen van kinn, annál több esély van rá, hogy mindenkihez eljut.

Télleg akkor mi van, ha egy valaki több helyen írja alá? Kihúzzák a felesleget, vagy egyáltalán ki nézi ezt meg sok ezer aláírásnál?

Balázs a figyelmes olvasás.
Viktor már az elején leírta, hogy kihúzzák az összes egy személytől származó aláírást.

Kamara/ vadászjegy váltás kilőve ha novembertől számítva két hónap van az aláírás gyűjtésre.
Akkor maradnak a társaságok, és a "bérkilövők" miatt a vadászboltok. :fejv

Elnéztem, bocs. Nem Balázsnak szólt, hanem Horridonak! :-[

Hát ez baromi meló lehet! :Vvon

Ezt mindenképpen el kell kerülni! Nagy figyelemmel kell lenni arra mindenkinek, hogy az aláírók betartsák a szabályokat.

Épp hogy nem Testvér!

Szerintem ugyanis a február elején kint levő ív az elejére csap be a vadászjegy-érvényesítésnek, majd a vadásztársak elviszik a hírét, esetleg pár ívet, amikor pedig mindannyiónknak a legfájóbb lesz a szalonkázás hiánya, azaz márciusban, akkor lehet még egy aláírásdömping.

Szerintem kb. február 5.-től április 5.-ig igen hatásos lehet egy népi kezdeményezés.

Én így gondolom...

... amikor pedig mindannyiónknak a legfájóbb lesz a szalonkázás hiánya, azaz márciusban, akkor lehet még egy aláírásdömping.


Viktor, "Fehovában" nem gondolkodtatok még?Rengeteg ember megfordul, sok vadász családostúl jön ki. Ha lesz megint vadászkönyves standunk, oda biztos ki lehet, sőt ki kell tenni, de ennél jóval több helyre kellene. Szerintem a Nimród és Vadászlap standjánál is megoldható lenne a dolog, úgy érzem ez nekik kötelességük is lenne, meg az előző havi számban lehozni egy jó helyen levő cikket, hogy tudják a vadászok, van egy ilyen kezdeményezés. Lehet kicsit túl nagyban gondolkoztam, de szerintem a Fehovánál jobb alkalom nincsen.
???

Tényleeeeeg!!!! :OKO :OKO :OKO

Az is akkor van! :T

Majd bérünk 20 hostesst  :Q :Q :Q  , hogy írassák alá a papírt, míg mi sörözünk... :PP :AA :Q

Meg + egyet aki a sört csapolja... az idei sörcsapoló sajna szörnyen ronda volt... :ALC

 :BB :WO :NYELV

Nos jól megmozdult az álló víz, de ez jó, nagyon jó.
Véleményem szerint amíg nincs valami "nagyobb" rendezvény a beírókönyvnél is ki lehetne tenni és ott a vadászok tudnák, hogy éppen aláírták-e vagy sem, ergo kisebb a veszély, hogy mondjuk rendezvényen, vagy egyéb más helyen esetleg többször aláírnák.

Ha lesz végleges nyomtatvány, jó lenne ha letölthető formátumban belinkelné az "illetékes", márcsak azért mert olyan jó lenne látni szépen, egészben, hogy végre van olyan kérdés amiben összehozta a vadászokat a KÖZÖS akaratuk.
Aztán hitelesítés után hajrá lehet gyűjteni az aláírásokat.

Azt a ronda, szőrös macát én is láttam....Brrrr.....

Ott IS!

Ha lesz végleges nyomtatvány, jó lenne ha letölthető formátumban belinkelné az "illetékes", márcsak azért mert olyan jó lenne látni szépen, egészben, hogy végre van olyan kérdés amiben összehozta a vadászokat a KÖZÖS akaratuk.
Aztán hitelesítés után hajrá lehet gyűjteni az aláírásokat.

Amint meglesz a cucc, minden hozzáférhető lesz!

Valamit akkor félreértettem.... :fejv

Viktor!

Hogy van ennek az ügymenete?
Tehát ha ezt beadjuk hitelesítésre, akkor az automatice megtörténik 30 (vagy mittudoménhány) napos határidővel, vagy belefinghatnak a nulláslisztbe esetleg itt is úgy - mint a népszavazásnál is volt erre bőven példa - hogy megtámadják bíróságon, stb.-stb.
Mert leszenk ellenérdekelt felek, akik erőfitogtatásból, vagy ki tudja milyen szándékkal meg fogják próbálni ezt megfúrni.

Tehát a kérdésem az, hogy mennyire tervezhető előre az aláírásgyűjtés időpontja?

Nehezen, de ha megtámadják - amit nem hiszek, mert ez nem olyan horderejű ügy - akkor ez van.

Akkor is elindul az aláírásgyűjtés, legfeljebb az ütősebb hónapokban csak a tájékoztatót adjuk ki.

Természetesen én is segítek, amiben tudok!

Viktor!
Pár hete vadásztam egy dél-dunántúli társaságnál és láttam, hogy ott volt egy ív a szalonkavadászat újbóli engedélyezése céljából. Páran alá is írták. Gondolom, máshol is vannak már ilyen ívek. Én nem írtam alá, mert tudtam, hogy hivatalos eljárás szerint itt is meg fog indulni a dolog.
Csak annyi lenne az észrevételem, hogy ezek az ívek akár be is keverhetnek, mert (gondolom) többen fogják azt mondani, hogy ők már aláírtak egyet és ezért nem írják alá a hitelesítettet.

Szia Csaba!

Pedig nyugodtan aláírhattad volna az ívet, semmiben nem befolyásolja az itteni kezdeményezést. Ezek az ívek semmit nem kavarnak be, én örülök is nekik, mert legalább ébren tartják a figyelmet.

Aki erre hivatozással nem írja alá, az szerintem nem adta őszintén az aláírását egyszer sem. És EZ számít, nem pedig az hogy hányan írják alá, még ha sikertelen is lenne a kezdeményezés emiatt!

Majd kiment a fejemből,de most le is írom,ha már az eszembe jutott. Múlt hét szombaton, mikor Ifjzolinál vendégeskedtem, kimentünk kacsázni egy halastó mellé. Kacsát ugyan nem láttunk, de mikor már az autónál pakoltuk el a puskákat, ismerős csippanást hallottunk, és ahogy a szürkülő égre néztünk két szalonkát láttunk elcikázni egész közel hozzánk. Váltottunk pár szót még e madarakról, aztán újabb csippanás, de ennek gazdáját már nem láttuk.
Szép élmény volt a tavasz hírnökeivel ott, a Bakonyban találkozni. Remélem még sokszor összefutok ott (is) ezekkel a kis Hubertus-angyalkákkal!

Tovább pofozgattam az ívet:

A honi vadászati kultúra védelmében!


Tisztelt Hölgyeim, Uraim!

Az erdei szalonka (Scolopax rusticola) tavaszi, húzáson való vadászata a magyar vadászati hagyományok szerves – több évszázados - részét képezi, olyan vadászati forma, amely nem kecsegtet nagy és látványos eredménnyel, sokkal inkább hangulata ami pótolhatatlan.
A szalonkahúzás sok, kevésbé tehetős vadász igen fontos, vagy akár egyetlen vadászati lehetősége.

Jelenleg úgy tűnik, a 2008. évi tavasz volt az utolsó, amikor az „erdők királynőjére” vadászhattunk, ugyanis az Európai Unió madárvédelmi irányelvének megfelelően a jövő évtől Magyarországon nincs vadászati idénye.

Az erdei szalonka magyarországi vadászata eddig sem veszélyeztette, és ezután sem veszélyeztetné az európai állományt, hiszen hazánkban tavasszal elejtett szalonkák száma nem érte el a 10.000 darabot, ezzel szemben a teljes európai terítéket közel 4 millióra becsülik évente!

A tavaszi vadászat – vizsgálatokkal bizonyítottan – a faj szempontjából szintén kedvezőbb, mint asz őszi „válogatás nélküli” hajtáson való vadászata, azonban említett madárvédelmi irányelvek jelen állás szerint „megkötik” a magyar vadászok kezét.

Fogjunk össze és próbáljuk meg elérni, hogy e nemes, évszázados vadászhagyomány maradhasson vadászati kultúránk része, így ápolva mindazon tradíciókat, melyet eleink ránk hagytak!

Az Alkotmány 28/D. § szerint országos népi kezdeményezést legalább 50 000 választópolgár nyújthat be. Az országos népi kezdeményezés arra irányulhat, hogy az Országgyűlés hatáskörébe tartozó kérdést az Országgyűlés tűzze a napirendjére. Az országos népi kezdeményezésben megfogalmazott kérdést az Országgyűlés köteles megtárgyalni.

Kezdeményezésünk tehát nem egyszerű aláírásgyűjtés, hanem a Magyar Köztársaság Országgyűlése számára kötelező jogi aktus, megmutathatja azt, hogy az 53.000 hazai vadász igenis számít, aktívan befolyásolhatja a döntéshozatalt.

Tisztelettel kérjük, hogy a mellékelt ív aláírásával mondjon igent, védjük meg azt, ami a „miénk”!

Köszönettel:

                  A magyar vadásztársadalom.



Kérjük, hogy az aláírást gyűjtők a népi kezdeményezés eredményességének, tisztasága  megőrzésének érdekében tartsák be az alábbi egyszerű szabályokat!


Az Alkotmány 28/E. § szerint országos népi kezdeményezés esetén két hónapig lehet aláírást gyűjteni.

A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény (a továbbiakban Ve.) 48. § (1) bekezdése alapján aláírást az állampolgárok zaklatása nélkül bárhol lehet gyűjteni, a (2) bekezdésben meghatározott kivételekkel, azaz nem gyűjthető aláírás:
a) munkahelyen munkaidőben vagy munkaviszonyból, illetőleg munkavégzésre irányuló más jogviszonyból fakadó munkavégzési kötelezettség teljesítése közben,
b) a Magyar Honvédségnél és a rendvédelmi szerveknél szolgálati viszonyban levő személytől a szolgálati helyen vagy szolgálati feladat teljesítése közben,
c) tömegközlekedési eszközön,
d) állami és helyi önkormányzati szervek hivatali helyiségében.

A Ve. 48. § (3) bekezdése szerint az aláírásért az aláírónak vagy rá tekintettel másnak előnyt adni vagy ígérni, valamint az ajánlásért előnyt kérni, illetőleg előnyt vagy annak ígéretét elfogadni tilos.

A Ve. 50. § (1) bekezdésének c) pontja értelmében érvénytelen az az aláírás, amelyet a szabályok megsértésével gyűjtöttek, valamint a (2) bekezdés szerint annak, aki az ívet többször írta alá, annak valamennyi aláírása érvénytelen.

A Ve. 59. § (1) bekezdése kimondja, hogy az aláírt ívekről másolatot készíteni tilos. Nem tekinthető másolatnak az aláírás érvényességének megállapítása céljából vezetett technikai nyilvántartás. A (2) bekezdés szerint az ívnek az aláíró személyre vonatkozó adatai nem nyilvánosak.

A Büntető Törvénykönyvről szóló 1978. évi IV. törvény 211. § szerint aki a választási eljárásról szóló törvény hatálya alá tartozó népi kezdeményezés során
(...)
b) népi kezdeményezés indítványozása érdekében erőszakkal, fenyegetéssel, megtévesztéssel vagy anyagi juttatással szerez aláírást,
(...)
d) jogosulatlanul aláír, hamis adatokat tüntet fel,
(...)
g) meghamisítja a népi kezdeményezés eredményét,
bűntettet követ el és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Újból csak azt kérdezem, hogy a "miénk"-et miért kell idézőjelbe tenni?

Az első mondat utolsó részéből az ami-t kihagynám, tehát szerintem így jobban, érthetőbben hangzana: "sokkal inkább hangulata pótolhatatlan". De ez már csak nyelvészkedés.

Tisztelt Hölgyeim, Uraim!

Az erdei szalonka (Scolopax rusticola) tavaszi, húzáson való vadászata a magyar vadászati hagyományok szerves – több évszázados - részét képezi, olyan vadászati forma, amely nem kecsegtet nagy és látványos eredménnyel, sokkal inkább hangulata ami pótolhatatlan. A szalonkahúzás sok, kevésbé tehetős vadász igen fontos, vagy akár egyetlen vadászati lehetősége.

Jelenleg úgy tűnik, a 2008. évi tavasz volt az utolsó, amikor az „erdők királynőjére” vadászhattunk, ugyanis az Európai Unió madárvédelmi irányelvének megfelelően a jövő évtől Magyarországon nincs vadászati idénye.

Az erdei szalonka magyarországi vadászata eddig sem veszélyeztette, és ezután sem veszélyeztetné az európai állományt, hiszen hazánkban tavasszal elejtett szalonkák száma nem érte el a 10.000 darabot, ezzel szemben a teljes európai terítéket közel 4 millióra becsülik évente!

A tavaszi vadászat – vizsgálatokkal bizonyítottan – a faj szempontjából szintén kedvezőbb, mint asz őszi „válogatás nélküli” hajtáson való vadászata, azonban említett madárvédelmi irányelvek jelen állás szerint „megkötik” a magyar vadászok kezét.

Fogjunk össze és próbáljuk meg elérni, hogy e nemes, évszázados vadászhagyomány maradhasson vadászati kultúránk része, így ápolva mindazon tradíciókat, melyet eleink ránk hagytak!

Az Alkotmány 28/D. § szerint országos népi kezdeményezést legalább 50 000 választópolgár nyújthat be. Az országos népi kezdeményezés arra irányulhat, hogy az Országgyűlés hatáskörébe tartozó kérdést az Országgyűlés tűzze a napirendjére. Az országos népi kezdeményezésben megfogalmazott kérdést az Országgyűlés köteles megtárgyalni.

Kezdeményezésünk tehát nem egyszerű aláírásgyűjtés, hanem a Magyar Köztársaság Országgyűlése számára kötelező jogi aktus, megmutathatja azt, hogy az 53.000 hazai vadász igenis számít, aktívan befolyásolhatja a döntéshozatalt.

Tisztelettel kérjük, hogy a mellékelt ív aláírásával mondjon igent, védjük meg azt, ami a miénk!

Köszönettel:

      A magyar vadásztársadalom


Az Alkotmány 28/E. § szerint országos népi kezdeményezés esetén két hónapig lehet aláírást gyűjteni.

A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény (a továbbiakban Ve.) 48. § (1) bekezdése alapján aláírást az állampolgárok zaklatása nélkül bárhol lehet gyűjteni, a (2) bekezdésben meghatározott kivételekkel, azaz nem gyűjthető aláírás:
a) munkahelyen munkaidőben vagy munkaviszonyból, illetőleg munkavégzésre irányuló más jogviszonyból fakadó munkavégzési kötelezettség teljesítése közben,
b) a Magyar Honvédségnél és a rendvédelmi szerveknél szolgálati viszonyban levő személytől a szolgálati helyen vagy szolgálati feladat teljesítése közben,
c) tömegközlekedési eszközön,
d) állami és helyi önkormányzati szervek hivatali helyiségében.

A Ve. 48. § (3) bekezdése szerint az aláírásért az aláírónak vagy rá tekintettel másnak előnyt adni vagy ígérni, valamint az ajánlásért előnyt kérni, illetőleg előnyt vagy annak ígéretét elfogadni tilos.

A Ve. 50. § (1) bekezdésének c) pontja értelmében érvénytelen az az aláírás, amelyet a szabályok megsértésével gyűjtöttek, valamint a (2) bekezdés szerint annak, aki az ívet többször írta alá, annak valamennyi aláírása érvénytelen.

A Ve. 59. § (1) bekezdése kimondja, hogy az aláírt ívekről másolatot készíteni tilos. Nem tekinthető másolatnak az aláírás érvényességének megállapítása céljából vezetett technikai nyilvántartás. A (2) bekezdés szerint az ívnek az aláíró személyre vonatkozó adatai nem nyilvánosak.

A Büntető Törvénykönyvről szóló 1978. évi IV. törvény 211. § szerint aki a választási eljárásról szóló törvény hatálya alá tartozó népi kezdeményezés során
(...)
b) népi kezdeményezés indítványozása érdekében erőszakkal, fenyegetéssel, megtévesztéssel vagy anyagi juttatással szerez aláírást,
(...)
d) jogosulatlanul aláír, hamis adatokat tüntet fel,
(...)
g) meghamisítja a népi kezdeményezés eredményét,
bűntettet követ el és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

A hétvégi apróvad vadászaton a kutyám egy fiatal nyarasban elkezdett álni valamit, na nehezen kimozditottam, és majd lepottyant az állam, mert egy szalonka reppent fel, majd leírt kettő nagy kanyart és valószínűleg vissza is tett az erdőcske másik felére. :TAN

Még Palika bácsika (74 éves aktív vadász) se emlékezett rá, hogy valaha szalonka keveredett volna a hajtásba, nekem meg az első szalonkám volt amit fényes nappal gyönyörű napsütésben láttam.

Este a lesen még láttam egyet  :V

Nesze neked EU...... :fejv 5 éve kergettem őket, az idén bírtam felvenni az első meg a másodikat, erre most hajtásban is láttam.

Én is láttam hajtásban idén, fiatal tölgyesben kelt fel, leálló voltam. Én is az idén bírtam felvenni az első madaramat!

Az első madaramat én is idén vettem fel. Sajnos úgy tűnik hogy az utolsót is. :CRY

2008.11.10. észak Németország.

15 puska egy délelött:
(http://img371.imageshack.us/img371/8153/schnpfenve7kb2.jpg)

Ez a gáz.

Inkáb az a gáz, hogy ez egy két háborút vesztett, sárba tiport nemzet...
Ebben az esetben nem tudnánk csatlósok lenni? (Költői kérdés volt...)

Az a gáz, hogy ha csatlakoznánk az őszi szalonkázókhoz,akkor mit érnénk el vele?
Nagyvadas területen senki nem kockáztatná az őszi szalonkázás miatt a nagyvadak nyugalmát a területzavarással, apróvadas területen meg olyan ritka ősszel a szalonka, mint a fehér holló. Én eddig kétszer láttam hajtásban szalonkát az elmúlt 14 év alatt. És hallani is csak ritkán hallottam ilyen esetről.(Hogy valaki ősszel, lesen vagy cserkelés közben látott volna,azt szintén csak két alkalommal hallottam. Az egyiket itt a fórumon.)

Ma az egyik barátom Homokmégy mellett kaszálón látott kettő példányt :WA

...akik mellesleg Európa egyik legerősebb gazdaságával rendelkeznek.
És ha ők akarnak valamit, akkor megvan mögöttük a megfelelő háttér hogy véghez is vigyék.

Mintha enyhe iróniát vélnék felfedezni a soraitokban ???

Szerintem meg csak egyszerű dilettantizmus és nemtörődömség eredménye az egész. Ugyan mi a biznisz a franciáknak abban, hogy itt mi nem lőhetjük meg azt a pár madarat...

 :ELjEn

Mi van a kérdőívvel?-már várják az ismerőseim. Vagy lemaradtam valamiről?

Olvasd végig szerintem az elmúlt hónapot.

Azt megint szögezzük le: ez NEM KÉRDŐÍV! NEM SZIMPLA ALÁÍRÁSGYŰJTÉS! EZ NÉP KEZDEMÉNYEZÉS, olyan mint egy kis népszavazás.

Nekem is ez a véleményem.

Bocs a kérdőív miatt.Nem tudom,miért zt írtam... de tudtad mire kérdezek rá :nyes

Tegnapelőtt este egyet, tegnap este kettőt láttam a földút mellől felreppenni a kocsi lámpafényében.
Meg Kilimán és Orosztony között fél hétkor egy 70 kg. körüli disznót túrkálni az aszfaltos út menti repcében. Franc a pofáját, a szórót bezzeg elkerüli.

Persze. A többségtől, aki nem jogász, nem is várom el hogy tudja mi a különbség. Csak tudatosítani szeretném.

Ezt most vegyem úgy, hogy le vagyunk fikázva? :epl :epl :epl
A többség is meg tud különböztetni egy kérdőívet egy aláírásgyűjtő ívtől. (Csak én nem ezek szerint :nyes, pedig tényleg nem ezt akartam írni.)

Lényeg a lényeg: az utolsó verzión kívül nem látok semmit, nem látok olyan helyet, ahonnét le lehetne tölteni, pedig lassan 2009. lesz.

Sziasztok!

Ma reggel szép napra ébredtem! Fél ötkor a házunk mellett az úton, autóm fénycsóvájában megláttam Őt, amint hosszú csőrével élelmet keresgél a havas-latyakos földben. Én meg csak bámultam, majd vegyes érzések törtek rám: egy pici öröm, egy pici szomorúság és nem kevés indulat azokkal szemben, akik idióta törvényeikkel, lassan már az erdőbe kijárástól is korlátoznak!!! DE...!
Ott valahol... belül, egy pillanatra picit kitavaszodott!

Ez szép volt.. :OKO

Tegnap a kaskantyúi hajtásban láttam egyet, és a múltkori ásotthalmi disznóhajtásban az egyik srác kettő szalonkát

Ma nyúlvadászaton egy alig 50-60 m-es bokros nádas foltból a lábam alól kelt egy fel egy szalonka... :)

Ma apróvadhajtáson egy sűrű szegélyben mentem mikor a hátam mögött kb egy lépéssel kelt fel egy szalonka. Megyek tovább, jár az agyam, mikor arra eszmélek föl hogy elöttem tíz lépéssel megint egy szalonka rebbent fel......

Csak szeretném felhívni a figyelmeteket!
Egy hónap múlva kezdődik a vadászjegyek kiváltásának időszaka!
Lesz a kezdeményezésünkből valami addigra?

A jövő héten terveztem beadni az ívet az OVB-nek.

 

Tervezet

Erdei szalonka - monitoring tervezése és
végrehajtási lehetőségei
Magyarországon






Készítették: Dr. Szemethy László
Dr. Csányi Sándor
Dr. Katona Krisztián
Lehoczki Róbert









Gödöllő

2008
 

ERDEI SZALONKA - MONITORING TERVEZÉSE MAGYARORSZÁGON

Vizsgálataink célja megbecsülni a hazánkban tavaszi időszakban vonuló erdei szalonka állomány hasznosítási arányát.

A kérdés az EU Madárvédelmi Direktívája alapján beszüntetett hazai tavaszi szalonka¬vadá¬szat kapcsán annak pontosítása, hogy a magyarországi szalonkateríték eléri-e a hazánkban vonuló állomány egyedszámának 1 %-át.

A kérdés megválaszolásához szükséges mérendő változók:
- A hazánkban vonuló állomány becsült egyedszáma az egyes vizsgálati években.
- A hazai teríték mérete az egyes vizsgálati években.
Megjegyzés: A jelen tervben nem foglalkozunk a szalonkák monitoring célú elejtésével és a teríték vizsgálatával. Ezeket a munkákat a NYME már megkezdte, ezért ezek folytatása náluk indokolt. Javasoljuk, hogy a mintavételi helyeket az általunk a vonuló állomány becslésére javasolt területekhez kössék. A monitoringban résztvevők a munkájuk arányában kapnak mintavételi célra elejtési engedélyeket. A SZIE VMI és az OVA ebben a feladatban a terü¬letek kijelölését és a gyűjtött adatok egységes adatbázisban való kezelését vállalná.

Az eddig rendelkezésre álló adatok

A mintaterületek kiválasztásához és a korábbi időszakok értékeléséhez rendelkezésre állnak az Országos Vadgazdálkodási Adattárba 1997-től napjainkig évente minden vadgazdálkodási egységtől beérkezett erdei szalonka teríték adatok. (Emellett az Adattár megyei összesítésekkel is rendelkezik 1970 óta.)

Hiányzó adatok: Hazai átvonuló illetve fészkelő állomány becsült mérete.

A monitoring program tervezett időtartama

A kérdések megválaszolásához  egy középtávú, 5 éves monitorig program végrehajtására van szükség. A monitoringot a kedvező elbírálás, a tavaszi szalonka vadászat engedélyezése esetén is, az EU által előírt jelentései kötelezettség miatt – esetleges módosításokkal – tovább kell folytatni.


A monitoring programba minimálisan bevonandó területek számának meghatározása

Bár a monitoring természetesen akkor lenne tökéletes, ha az egész országot lefedné, erre azonban nincsen lehetőség. Ezért meg kellett határozni egy olyan minimális mintaméretet, mely megfelelő pontossággal reprezentálja az országos viszonyokat.

 
2. ábra. Az egyes vadgazdálkodási egységek zónákba (csoportokba) sorolása az erdei szalonka elejtési gyakorisága alapján.

A szalonkaterítékkel nem rendelkező területek alkotják a 3. zónát (306 db terület). A többi területet további két csoportra különítettük el: rendszeres terítékű VGE-ek (1. zóna, n=444 db VGE): az évek 80-100%-ában volt elejtés; ritka terítékű VGE-ek (2. zóna, n=454 db VGE): az évek 10-70%-ában volt elejtés. Az egyes zónákhoz tartozó területek térképi megjelenítése a 2. ábrán látható.

Az elmúlt 10 év terítékadatainak változásai alapján az átlagos éves hasznosított mennyiség 7698 példány (szórás: 1253; 3. ábra). Az évek közötti természetes változatosság az átlag érték 16%-án belül mozog (CV=16%).
 
3. ábra. Az erdei szalonka országos terítéke 1997 és 2006 között.

Az évek közötti természetes változatosság alapján három megbízhatósági szintre (5%, 10%, 15%) számoltuk ki a minimális mintaszámot. Az 1. és 2. zóna egységeinek adatai alapján a meghatározott pontosságon belüli becsléshez az 1. táblázat tartalmazza a minimális mintaszámokat. A 3. zóna VGE-eire nem tervezünk monitoring területeket.

Megbízhatósági szint   Minimális mintaszám
   1. zóna   2. zóna   3. zóna   Összesen
5%   175   250   0   425
10%   90 (180)   180   0   270
15%   40   100   0   140
1. táblázat. Minimális mintaszám a különböző megbízhatósági szinteken.

Figyelembe véve az évek közötti természetes változatosság 16%-os megbízhatósági értékét és a minimális mintaszámokat, a 10%-os megbízhatósági szinthez tartozó mintaméreteket érdemes figyelembe venni. Az így meghatározott mintaszámot az 1. zónában célszerű 180-ra felemelni, az alábbi indokok miatt:
•   A kérdés szempontjából az 1. zóna a legfontosabb, elsősorban itt kell biztosítani a megfelelő mintaszámot.
•   A táblázatban a valóban jelentett minta nagyságát tüntettük fel. Tapasztalatok szerint különböző okok miatt az adatszolgáltatásban lehetnek hibák ill. hiányosságok. Ezért minden területen, kiemelten az 1. zónában, a megfelelő lefedettség eléréséhez célszerű a mintaszámot túltervezni.

A monitoring megszervezése

Az egyes zónákra kiszámított minimális mintaterület számok megyénként leosztásra kerülnek az adott zóna adott megyébe tartozó VGE-einek száma alapján. Ezek lehatárolása már az aktuális VGE-ek határvonalai alapján történik, figyelembe véve a régi és az új területek térbeli átfedését. A megyei felügyelőségek hatásköre lesz, hogy az egyes zónákba sorolt és a megyéhez tartozó VGE-ek közül kiválasszák és kijelöljék a monitoring munkában résztvevőket. (Minden egyes megye részére elkészítésre került egy lista, ami tartalmazza az illetékességi területük VGE-einek zónákba sorolását.)

A mintavételi helyek:

A mintavételi helyeket a megyei felügyelőség által kijelölt vadgazdálkodási egységeken belül a vadászatra jogosult állapítja meg.
Egy-egy monitoring mintavételi hely nem a kijelölt vadgazdálkodási egység teljes területét jelenti, azaz egy vadgazdálkodási egység területén belül akár több mintavételi terület is elhelyezhető (ebben az esetben azonban a megfigyelési pontoknak a mintavétel függetlenségét valószínűsítő megfelelő távolságban kell lenniük).
A mintavételi területeket a korábbi évek vadászati tapasztalatai alapján úgy kell kijelölni, hogy ott a szalonkák megfigyelésének lehetősége optimális legyen (jó „húzóhelyek”).
A mintavételi helyekről származó monitoring adatok végül az egyes vadgazdálkodási egysé¬gek¬hez is köthetőek, azonban attól függetlenül egy országos hálózat pontjait is alkotják.
A feldolgozás során a mintaterületeken a vonuló szalonkák sűrűségét határozzuk meg. Első közelítésben a mintaterületek nagyságát az átlagos látási viszonyoknak megfelelően 40 m sugarú körben jelöljük meg, ami kb. 5000 m2-nek (0.5 ha) felel meg. Ugyanakkor a módszer érzékeny a ténylegesen belátható területre, ezért a monitoring terepi végzése során a közre¬működő vadászoknak a tényleges belátható területet becsülniük kell.



A mintavételezés időszaka:
A mintavételezés időpontja a tavaszi szalonkavonulás időszakához kapcsolódik, ami körül¬belül február 15. - április 15. között zajlik, csúcsidőszaka a korábbi vadászati idényre március 1. - április 10. tehető. A mintavételi területeken ez időszak alatt hetenként egyszeri minta¬vé¬telezés szükséges, ami összesen kb. 12 darab mintavételt jelent egy-egy helyszínen.
A minimum hetenként egyszeri mintavétel egyrészt a megfelelő mennyiségű adat begyűjté¬sé¬hez szükséges, amivel csökkenthetjük a külső (pl. jégeső volt a megfigyelési napon) illetve a vizsgálatból származó egyéb befolyásoló tényezők (rossz megfigyelési körülmények, téves fajazonosítás stb.) jelentőségét. Másrészt így nyomon követhetjük a ta¬va¬szi szalonkavonulás hazai tér-és időbeli dinamikáját is. Ritkább megfigyelésekkel növek¬szik az alul- ill. felülbecs¬lésből származó bizonytalanság és az adatvesztés esélye. (Adat¬vesztés történhet pl. a rossz látási viszonyok vagy a monitoringot végző személy akadályoztatása miatt.) Természetesen az így meghatározott gyakoriságnál sűrűbb mintavétel is lehetséges, amennyiben azt a monitorozók vállalják.

A vonulás szempontjából kiemelten fontos területeken a monitoringot ősszel, szeptember-októberben is meg kell ismételni. Ez a részben az EU szabályozásban szereplő „nincs más kielégítő megoldás” kitétel megválaszolására lenne alkalmas, részben az őszi állomány nagyságáról, dinamikájáról kapnánk adatokat.

A mintavételi eljárás:

Az adatfelvételezést a vadászatra jogosultak végzik, akiknek a feladata az erdei szalonka - monitoring programban előírt tevékenységek maradéktalan elvégzése és a fent leírt mérendő változókhoz az adatok rendszeres begyűjtése.
A mintavételezés javasolt időpontja a szombati napok esti időszaka (esti húzás). A monitoring tevékenység során a felvételezők a szalonkahúzás várható megkezdése előtt fél órával elfoglalják megfigyelőhelyüket. A vizsgálatot alkalmanként sötétedés után fél óráig végzik. Ez alatt feljegyzik az összes megfigyelt (látott ill. hallott) erdei szalonka egyed darabszámát, ill. a terítékre került egyedek számát.
A megfigyelők a későbbiekben kidolgozandó egységes adatlapra a fenti adatok mellett rög¬zí¬tik a megfigyelő nevét, a megfigyelőhely pontos térbeli meghatározását (térképi ábrázolás vagy GPS koordináta), és minden egyéb a megfigyelés szempontjából fontos adatot (időjárás, terület beláthatósága, élőhely jellege, stb.).
A résztvevő vadászatra jogosultak kötelezettséget vállalnak arra, hogy a mintavételi pontokat a kijelölt időszakban minden megjelölt alkalommal felkeresik és hiánymentesen rögzítik a szükséges adatokat. (A megfigyelések elmaradás a monitoring megbízhatóságát erősen rontja, az eredményeket kétségessé teszi, ezért az egyes területeken „tartalék” megfigyelőket érdemes kijelölni, akik a szükség szerint a megfigyelőt helyettesíteni tudják.)
A monitoring megbízhatósága növekedne, ha egyes kiválasztott területeken a megfigyeléseket kvadrátokban végzett hajtásos, teljes számlálással ellenőrizni, kalibrálni lehetne. Ezt az erre a feladatra jelentkező vadászatra jogosultaknál a megfigyelést követő napon kellene elvégezni. 
Ugyancsak a monitoring megbízhatóságának javítása érdekében szükséges a monitorozók képzése, melyet a monitoring irányítói tapasztalt szalonkavadászok bevonásával végeznének. Ennek során be kell mutatni a monitoring célját, mintavétel módszerét, a biztonsággal észlelhető terület nagyságának becslését, a megbízható észlelés módjait, az adatok rögzítésének és beküldésének mikéntjét, valamint az ellenőrzés módozatait.
A monitoring során történő elejtések korlátozásának szabályai egyrészt nagymértékben be¬folyásolják a monitoring végrehajtását (vadászatra jogosultak motiválhatóságát a monitor¬ing megbízható elvégzésére), másrészt pedig az ellenérdekelt felek hozzáállását és támoga¬tását a program felé. Így ez aktuálisan még egy megvitatandó kérdés maradt. Mindenesetre a monitoring során az elejtések szükségesek a populációdinamikai adatok felvételezéséhez, melyekből pontosabban következtethetünk a tényleges állományméretekre és populációs változásokra. A megfelelő mintaszám és a reprezentativitás biztosítása érdekében javasoljuk  legalább 5 példány/mintaterület elejtését.
A fenti populációdinamikai adatok összegyűjtését és kiértékelését javasoljuk, hogy a Nyugat-Magyarországi Egyetem kutatói végezzék el, mivel ebben ők végeztek korábban tudományos vizsgálatokat. A létszámbecslési adatokat azonban a Szent István Egyetem Vadvilág Megőr¬zési Intézetének kutatói elemeznék.
A mintavételi (pl. egységes adatlap), az adatbegyűjtési és az adatfeldolgozási protokoll a monitorozás általános tervezetének elfogadása után kerülne részletes kidolgozásra.

Számolandó változó:

•   A megfigyelt szalonkák darabszáma a mintavételi időpontokban országosan
•   A megfigyelt szalonkák sűrűsége a mintavételi időpontokban országosan
•   A szalonkavonulás dinamikája
•   A becsült  vonuló szalonka állomány nagysága a teljes megfigyelési időszakban.
•   Terítékre került szalonkák darabszámának aránya a megfigyelt szalonkák darab¬számához viszonyítva.

A vizsgálat ellenőrzése:

Mivel a monitoring tevékenység terepi adatfelvételezését a szalonkavadászatban általában érdekelt vadászatra jogosultak végzik, ezért a szubjektivitás, a felülbecslés lehetősége nem kizárható. Ezt egyrészt a résztvevők megfelelő tájékoztatásával és képzésével, másrészt az elvégzett munka rendszeres és szigorú ellenőrzésével lehet kivédeni. A tudományos objekti¬vi¬tás megőrzése érdekében fontos lenne, hogy ellenőrző vizsgálatok is történjenek, amit pl. madarászok, természetvédelmi őrök végezhetnének a saját vadászterületeiken.
Ugyanígy az OVA GIS módszereinek segítségével vizsgálandók és kizárhatóak a későbbi elemzésekből a térben jelentősen kiszóró, valószínűsíthetően nem valós adatokat tartalmazó megfigyelések is.

Megjegyzés: az első év tapasztalatai alapján, a monitoring további végrehajtásában esetleges változások előfordulhatnak.

N Y I L A T K O Z A T
az erdei szalonka monitoring programban (2009-2013) való részvételről



Alulírott.                    mint a                                                  kódszámú vadászatra jogosult törvényes képviselője kijelentem,
hogy az előzetes tájékozatóban foglalt információk ismeretében részt kívánunk venni az erdei szalonka kutatási programban.

A programban való részvétel feltételeit tartalmazó szerződést – annak tartalmának megismerése után – az Országos Magyar Vadászati Védegylet képviselőjével aláírom.




Kelt:               ,       év      hó      nap



                                    
                         vadászatra jogosult képviselője   

Az alagút végén gyújtottak egy szál gyufát!!!! ;)













 Országos Magyar Vadászati Védegylet
1027 Budapest, Medve u. 34-40.



Valamennyi vadászatra jogosult figyelmébe!

Az erdei szalonka tavaszi vadászatának megszűnésével kapcsolatos híreket évek óta olvashatjuk a vadászati sajtóban. Sajnálatos módon a legutóbbi jogszabály-változtatás alkalmával ki is került a vadászati idénytáblázatból. Ennek okairól már a legtöbb fórumon tájékozódni lehetett.

Már az EU-s csatlakozást megelőzően is tudtuk, hogy ha közvetlenül nem is, de elsősorban a Madárvédelmi Irányelv révén a közösségi jogszabályok megfeleltetése közvetve a vadászható madárfajok vadászatára hatással lesz.

Az elmúlt években a hazai vadászati jogszabályok több ízbeni módosításával a jogalkotó igyekezett a legjobb megoldást megtalálni annak érdekében, hogy az erdei szalonka tavaszi vadászata, még ha szigorú korlátok közé szorítva is, megmaradjon a magyar vadászoknak.
Rövidült a vadászati idény, majd korlátozásra került a napi teríték mennyisége is, legutóbb pedig a kvótarendszer bevezetése próbálta a megfeleltetést kellő mértékben érvényesíteni.
Az EU Bizottsága ezt sem tartotta kielégítőnek, ezért súlyos szankciókat helyezett kilátásba Magyarország számára, amennyiben azonnal nem rendezi ezt a kérdést. Ezért a legutóbbi jogszabály változás megszűntette az erdei szalonka vadászati idényét.

Bár a Madárvédelmi Irányelv egyértelműen nyilatkozik ebben a kérdésben, de az ettől való eltérést is engedélyezi, igaz csak nagyon szigorú feltételekkel:
•   ha nincs más kielégítő megoldás, illetve
•   a hasznosítás kis számban történik, vagyis nincs negatív hatása az adott populáció védettségi státuszára

Ahhoz, hogy a Madárvédelmi Irányelvtől eltérhessünk az erdei szalonka esetében, és a jövőben megtarthassuk ezt a tradicionális vadászati módot, a „A Magyar Vadgazdálkodásért” Alapítvány egy középtávú szalonka monitoring program bevezetését kezdeményezte, melyhez csatlakozott  az Országos Magyar Vadászkamara (OMVK), az Országos Magyar Vadászati Védegylet (OMVV) és a Vadászati Kulturális Egyesület (VKE) is.

A program arra hivatott, hogy megvizsgálja, hogy a magyarországi éves teríték a hazánkon tavasszal átvonuló állomány 1%-át nem haladja meg, és a mintákban madarak kor és ivari összetétele alapján, ismerve a faj biológiáját, a tavaszi vadászat nem befolyásolja a populáció állapotát. Vizsgálja továbbá azt is, hogy az őszi vadászati idény jelenthet-e megoldást az erdei szalonka vadászatára.
A kutatási program tavaszi vonulásra vonatkozó kérdéseire Szent István Egyetem Vadvilág Megőrzési Intézete, míg a kor és ivari összetételre vonatkozó kérdések megválaszolására a Nyugat-magyarországi Egyetem dolgozza ki a kutatási program részleteit.

A szervezési, koordinációs feladatokat az OMVV vállalta fel. A kutatási programban részt vesz valamennyi civil vadászati szervezet és természetesen önkéntes alapon az adatokat, mintákat szolgáltató vadászatra jogosultak.
A programban részt vevők egyrészt adatokat szolgáltatnak, másrészt meghatározott kvóta szerint mintagyűjtést végeznek.

Bár azt gondoljuk, hogy az ügy érdekében minden szervezet, vadász és érintett vadászatra jogosult tenni akar (ezt az is mutatja, hogy valamennyi vadászati szervezet csatlakozott a programhoz), mégis elsődleges feladatunk annak mielőbbi felmérése, mely vadászatra jogosultak kívánnak részt venni a kutatásban.

Nyilvánvaló, hogy a programhoz való csatlakozásról, az ezzel járó feladatok vállalásáról csak a program és a kötelezettségek megismerése után lehet nyilatkozni.

Mellékelten küldjük a kutatási programról szóló előzetes tájékoztatót, valamint egy szándéknyilatkozat mintát, melyet kérünk, – hogy részvételi szándékuk esetén – kitöltve juttassák el a területileg illetékes vadászszövetséghez.
A tájékoztató és a szándéknyilatkozat elérhető az OMVV internetes oldalán a http.//www.vadaszativedegylet.hu/szalonkamonitoring.htm címen.

A kutatást a programba bekapcsolódó vadászatra jogosultak finanszírozzák, melynek összege előreláthatóan 20-40 ezer Ft/jogosult/év – a programban részt vevők számától függően. A költségtérítést az OMVV erre elkülönített számláján kezeli.


A program sikere az adatszolgáltatás minőségén múlik, a megbízható adathalmaz rendelkezésre állása elengedhetetlen, mert a program kudarca esetén végleg elvész a szalonkahasznosítás lehetősége.


Bízva abban, hogy átérzik a kutatási program jelentőségét, azt, hogy csak a program sikere eredményezheti tradicionális tavaszi vadászatunk visszaállítását, remélem sokan csatlakoznak a programhoz és végzik precízen és pontosan a vállalt feladatokat.

A tavaszi szalonkázás reményében mindnyájuknak kitartó munkát kívánva,

Köszönettel:





                     Pechtol János
                  ügyvezető elnök
                Országos Magyar Vadászati Védegyl

Néhány osztrák tartomány sikeres argumentációjának is ez az alapja... :OKO

 :)

Hát, miért vagy meglepődve! ;)
Bérvadászat! ;D ;D ;D
De legalább valami!

Komolyra fordítva!
Ez szerintem nem sok, egy vadásztársaságra vetítve!

Az elv... mindegy...

Mit értünk vadászatra jogosulton, személy???

Gondolom, ezt nem komolyan kérdezted.
A vadászatra jogosult soha nem személy.

Szia Norbi!

Ezt a Vtv. határozza meg ekként:

6. § (1) Önálló vadászati jog esetén vadászatra jogosultnak a vadászterület tulajdonosát kell tekinteni.
(2) Társult vadászati jog esetén vadászatra jogosultnak a vadászterület tulajdonosainak közösségét kell tekinteni. A vadászterület határát megállapító határozat alapján az érintett földtulajdonosok vadászati közösséget alkotnak.
(3) A vadászati jog haszonbérbeadása esetén vadászatra jogosultnak a haszonbérlőt kell tekinteni.
(4) A vadászatra jogosultat (a továbbiakban: jogosult) a vadászati hatóság nyilvántartásba veszi.
7. § (1) A vadászati jog gyakorlásával, hasznosításával kapcsolatos kötelezettségek és jogok e törvényben foglaltak szerinti teljesítéséért a jogosult felel.
(2) A jogosult az őt megillető vadászati jogot az e törvényben foglaltak alapján köteles gyakorolni vagy hasznosítani.

Szasz !
Köszi ennyire nem ástam bele magamat azért kérdeztem. De úgy látom lehet akár egy személy is, bár általában nem jellemző.

Nekem sincsen energiám mindent kiböngészni, ezért kérdeztem attól aki pontosan tudja. :WA

Lehet, persze. Én is tudok olyan emberről, aki tízenezer saját hektárján vadászik.

De nem ez a jellemző, hanem az, hogy JOGI SZEMÉLY (egyesületnek minősülő vadásztársaság, Kft., stb.) gyakorolja a vadászati jogot.

A Nimród honlapjáról másoslom ezt:

SZALONKA SOS!

A tavaszi szalonkázás megmentése érdekében az összmagyar vadászdiplomácia eddigi sikertelensége miatt tisztelettel kérjük, hogy küldjék el a mellékelt észrevételezést, annak átiratát, illetve saját véleményüket interneten az Európai Parlamentnek.
Ez a kezdeményezés a PISZ82 Szalonka Klubtól indult el.

Scolopax rusticola (Woodcock) vadászata

Az erdei szalonka klasszikus értelemben nem kontinensek között vonuló madár, hanem többségében az EU tagországainak területén szezonálisan mozgó állat, ezért a vonuló madarak vadászatát tiltó rendelkezések reá másképp értelmezendők. Jonathan Elphick főszerkesztő az ATLAS OF BIRD MIGRATION című könyvében sem veszi a vonuló madarak közé. Nagy-Magyarországon vadászó elődeink sem vonuló, hanem HÚZÓ MADÁRKÉNT tisztelték.
A Magyarországon lelőtt néhány ezer erdei szalonka (főleg kakas) nem befolyásolja az állomány nagyságát, és a kifogásoló országok több milliós zsákmányát sem, sőt az utóbbi években egyre több szalonka figyelhető meg.
A szalonka rejtett életének megfigyelésére mintavételre van szükség, az eddigi gyűrűzések és egyéb telemetriai észlelések matematikai gyakorisága oly csekély, hogy a feltételezett vonulás megbízhatóságának valószínűségi szintje igen kicsi.
Magyarországon a szalonka korlátozott mértékben áttelel és költ.
A tavaszi szalonkavarázs az egyik legnagyobb vadászati élvezet.
Magyarországon tavasszal húzáson a szalonkavadászatnak több száz éves hagyománya van, ezért az EU-ban igazi "Hungaricum", derogációval célszerű tovább folytatni.
A magyarság a történelem során többször bebizonyította, hogy nem tűri nemzeti szokásainak korlátozását, ezért a tavaszi húzások alkalmával a szalonkavadászat betiltása előre meg nem határozható láncreakciót elindító polgári engedetlenséghez vezethet a jelenlegi kritikus gazdasági helyzetben.
http://www.europarl.europa.eu/parliament.do?language=HU
(Az oldal átmenetileg nem elérhető)
Vasi Szalonka Klub
Bán István – Varga István
2009. január 7.
istvanvarga@chello.hu



Mit tudtok, mit hallottatok erről?
Illetve mit tudtok, mit hallottatok arról, hogy a parlament nem fogadott el valami törvényt/határozatot/nemtudommit - mert nem fért bele az idejébe és tavasszal se fog - ezért nem lesz lehetséges a mintagyűjtéssel "takart" tavaszi vadászat sem.

Állítólag valami cirkusz van a monitoring vadászat lehetősége körül is.
Tud valaki konkrétumot?

A mi társaságunk is jelentkezett a monitoringra,de nem tudom,hogy egyáltalán kimehetünk-e"monitoringozni"?!

Én azt hallottam, hogy elbalfarkoskodták a dolgokat és idén már nem tudják beindítani.

Sajnos, mint itt nálunk mindent! :( :(

Hahó!-mi lesz az aláírással?Vagy el lett felejtve minden kezdeményezés? :WA

Az idei év szinte biztos,hogy kimarad.A soproni egyetem talán kap engedélyt kutatási célokra..,ha kap.Elkellene beszélgetni déli EU-s barátainkkal mi a vélaményük a bokrászós és hálós módszerekről....Lehet,hogy nagyobb számban pusztúl az Erdők királynője azon a tájon,és felénk előbb-utóbb azért nem lesz,nem lesz ami tudjon vonulni a költőhelyekre .Talán a bőgést és egyébként nagyvadjaink nász időben történő vadászatát azért nem tiltják még,mert nagyobb "tömegeket"vonz tölünk nyugatra és "darázs fészek"lenne az EU szakembereinek ehhez nyúlni?Mondjuk a gazdasági oldala is nagyobb ott ezt is figyelhetik-gondolom én.Magyar szakemberek már néhányszo bebizonyították a szalonkával kapcsolatban,hogy a nász időben történő vadászat nem tesz károkat az állomány alakulásában.Etika?Döntse el mindenki melyik etikusabb--hálózás vagy a húzáson történő alázatos vadászat,ahol "nem minden arány "alapon vadászunk,de sokszor csak csodálkozunk milyen szépen kergetőznek...

Ezzel nagyjából mindenki tisztában van, de volt itt egy egész jó kis kezdeményezés, ami úgy látszik, hogy kezd kihűlni,pedig még el sem kezdődött igazán.

Mi beadtuk a szándéknyilatkozatot a monitoringra, de válasz még nem érkezett!
Ezek szerint a monitoring is elmarad?
Mert az hogy idén nem vadászunk szalonkára egy dolog, de monitoring nélkül lehet hogy ezt követően sem!
Márpedig én nem mondtam le a tavaszi szalonkázásról véglegesen!
Évek óta fölírjuk hányan voltunk kint, ki mit látott, hallott, és lőtt, reggel, és este.
Most már ott tartunk hogy még csak nem is kíváncsi rá senki???
Mi akkor is kimegyünk, és továbbra is írjuk ki mit látott, hallott.
Hátha egyszer még hasznát vesszük!  :(

Madarász barátom,kollégám ma küldte el a nyomtatványt,hétfőn volt a "konferencia".

Várjuk meg mi van a monitoringgal. A kettő együtt nem nagyon megy...

"
Közlemény


A Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztérium több éve jelentős erőfeszítéseket tesz az erdei szalonka tradicionális tavaszi vadászatának megőrzése érdekében. A szigorúan ellenőrzött feltételek mellet zajló tavaszi vadászatot az EU felszólítására 2008-ban be kellett szüntetni a madárvédelmi irányelvnek történő megfelelés miatt. Az erdei szalonka közösségi jelentőségű vadászható madárfaj, ezért a kedvező védettségi állapotának fenntartása miatt természetvédelmi üggyé is vált. Erre tekintettel az FVM által koordinált egyeztető tárgyalások mellett a Környezetvédelmi és Vízügyi Minisztérium (KvVM) természet- és környezetmegőrzési szakállamtitkára, Haraszthy László az erdei szalonka hazai vadászatának kapcsán kerekasztal-megbeszélést hívott össze. A megbeszélésről a KvVM és a résztvevő vadászati szervezetek is közleményt adtak ki.

A Környezetvédelmi és Vízügyi Minisztérium közleménye az erdei szalonka tavaszi vadászatával kapcsolatban


2009. január 23-ára a Környezetvédelmi és Vízügyi Minisztérium kerekasztal-megbeszélést hívott össze, amin részt vettek a Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztérium (FVM), az Országos Magyar Vadászkamara (OMVK), az Országos Magyar Vadászati Védegylet (OMVV), a Vadászati Kulturális Egyesület (VKE), a Magyar Madártani és Természetvédelmi Egyesület (MME), valamint a Szent István Egyetem (SZIE) képviselői. A megbeszélés témája az a kérdés volt, hogy az erdei szalonka hazai, tradicionálisan tavasszal zajló vadászata miként feleltethető meg az Európai Unió jogi előírásainak.
A természetvédelemért felelős minisztérium ígéretéhez híven a csatlakozási tárgyalások és a vadászati jogszabályok módosítása során nem gördített akadályt az erdei szalonka tavaszi vadászata elé. A vadászati igazgatás által bevezetett szabályozás ellenére az Európai Unió jogsértési eljárás keretében hazánkat minősített indokolással ellátott véleménnyel elmarasztalta a madárvédelmi irányelv 7. cikke (4) bekezdésének helytelen átültetése okán, mely - többek között - tiltja a madarak tavaszi vonuláson ("fiókanevelési területükre történő visszatérésük során") történő vadászatát. Ezért a faj vadászati idényét 2008-ban törölni kellett.
Tárcánk a megbeszélésen tájékoztatta a jelenlévőket arról, hogy abban a programban, melyben az erdei szalonka tavaszi vonulását kutatnák, nem engedélyezhető madarak elejtése, mivel ez szintén ellentétes az irányelv előírásaival, ami a jelenlegi jogsértési eljárás során súlyos következményekkel járhat hazánkra nézve. A természet- és környezetmegőrzési szakállamtitkárság álláspontja szerint kizárólag az irányelv 9. cikk (1) bekezdés c) pontja szerinti eltérési lehetőség alkalmazható, mely szerint a tagállamok, ha nincs más kielégítő megoldás, eltérhetnek a 7. cikkben szereplő általános tilalomtól, szigorúan szabályozott feltételek mellett és szelektív alapon, bizonyos madárfajok, jelen esetben az erdei szalonka kisszámú hasznosításának engedélyezése érdekében, egyedi engedélyezési rendszer keretében.
Tekintettel az Európai Unió joggyakorlatára, egy újabb jogsértési eljárás csak úgy kerülhető el, ha a tervezett lépéseket az Unió illetékes szakbizottságával, az ún. Ornis Bizottsággal Magyarország előzetesen egyezteti. E bizottság ülésein a KvVM képviseli Magyarországot. A KvVM vállalta, hogy amennyiben az érintett vadászati szervezetek, tudományos műhelyek kidolgoznak egy gondosan megalapozott javaslatot, azt megvitatásra az Ornis Bizottság elé terjeszti.
A megbeszélésen jelenlévők egyetértettek abban, hogy más módon nem biztosítható, hogy az erdei szalonka hazai, tradicionálisan tavasszal zajló vadászati módja, a vadászati kultúra részeként fennmaradjon.

A témában az érdekelt vadászati szervezetek és kutatóhelyek - a jelenlévők egyetértésével - az alábbi állásfoglalást teszik közzé:

Az Országos Magyar Vadászati Védegylet (OMVV) és a Vadászati Kulturális Egyesület (VKE), mint civil szervezetek megrendelik az erdei szalonka ötesztendős monitoringjának megtervezését és lebonyolítását a Szent István Egyetem (SZIE) Vadvilág Megőrzési Intézetétől, valamint a Nyugat-Magyarországi Egyetem (NyME) Vadgazdálkodási és Gerinces Állattani Intézetétől. A monitoring során felmerülő költségeket - az induláskor - az Országos Magyar Vadászkamara (OMVK), valamint az információkat feldolgozó Országos Vadgazdálkodási Adattár (OVA) tulajdonosa vállalja. A megrendelők kérik és hangsúlyozzák, hogy a szalonka-monitoring munkájában - a vadászok mellett - vegyenek részt a madarászok, a Magyar Madártani és Természetvédelmi Egyesület munkatársai és önkéntesei is.

2009. február 28-án, szombaton - az első megfigyelési napon - elkezdődik a Magyarországon átvonuló erdei szalonkák tavaszi megfigyelése, amelynek az a célja, hogy tudományos alapossággal gyűjtsük össze, dolgozzuk fel az esti és hajnali húzásokról és a vonulás nagyságáról, dinamikájáról szóló megbízható adatokat, információkat.
A Védegylet megyei szövetségeinél az elmúlt hetekben több mint 500 vadászatra jogosult jelezte, hogy részt kíván venni a programban, a szalonkák megfigyelésében. Jól felfogott érdekünkben remélhetően ez a szám csak növekedni fog, még akkor is, ha idén a jogszabályok nem teszik lehetővé sem a szalonka csodás hangulatú vadászatát, sem pedig a monitoringozás részeként a mintavételt.
A vadászati szervezetek - a Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztérium természeti erőforrások főosztályának, valamint a Mezőgazdasági Szakigazgatási Hivatal központjának támogatásával - arra törekszenek, hogy együttműködve a madárvédőkkel elérhessük: az erdei szalonka (Scolopax rusticola) úgy maradjon a vadászható vadfajok között, hogy állapítsanak meg rá Magyarországon tavaszi vadászati idényt - és ez ne minősüljön kötelezettségszegésnek az Európai Unió bizottságainál.
(A kötelezettségszegést - a jogsértést - az EU tavaly áprilisban jelezte a magyar kormánynak, ennek hatására szüntették meg a szalonkák vadászati idényét.)
Az EU madárvédelmi irányelve a védelemre szoruló vadmadarak érdekében született, amelytől az erdei szalonka esetében akkor lehet eltérni és a vadászatát engedélyezni, ha az Európai Közösség bizottságainak be tudjuk bizonyítani, hogy Magyarországon több száz éves hagyománya van a tavaszi szalonkázásnak. A magyar vadászok pontosan tudják, hogy a tavaszi és az őszi klopfolás, a szalonkahajtás, valamint a kutyás kereső vadászat sokkal eredményesebb lenne, de növekedne az elejtett szalonkatojók mennyisége és ezek a vadászati módok jelentősen zaklatnák a nagyvad élőhelyeit. Az őszi vadászatot nem véletlenül szüntették meg elődeink.
A magyar vadászat - benne az erdei szalonka tavaszi vadászata - eddig is szigorúan ellenőrzött feltételek mellett zajlott, amit most kiegészítünk a monotoring-program fokozottabb és egyénre szabott feltételeivel is.
A szalonkavadászok megfigyelései, a vizsgálatok, a minták és az adatok eddig is bizonyították, hogy március-áprilisban a hajnali és esti húzásokon zömében a korrogó kakasok kerültek terítékre, azaz nem veszélyeztettük az egyébként is stabil állományú, egész Eurázsiában elterjedt erdei szalonkák szaporodását. Ha ehhez hozzátesszük, hogy Európában évente 5 millióra becsülik az erdei szalonka zömében őszi elejtésének mértékét, akkor nagyon szerény, jócskán 1 százalék alatti a hazai kvótánk, ami korábban sem volt több - még a legeredményesebb években sem - 8-10 ezernél.
2009 - és ez most már biztos - az erdei szalonka-monitoring próbaéve lesz, de nem hagyhatjuk ki az adatgyűjtésből! Akik - szigorúan puska nélkül - részt vesznek benne, vitathatatlanul áldozatot vállalnak, aminek nyoma lesz, amit a vadászati szervezetek sem felejtenek majd el. Remélhetően nekik - vadászoknak és madarászoknak - köszönhetjük majd meg, hogy Magyarország eleget tud tenni a hazai és a nemzetközi madárvédelem jogos elvárásainak.

(Az adatszolgáltatás rendszeréről, a program részleteiről a megyei fővadászok adnak bővebb felvilágosítást.) "

Ezt olvasva kezdődik az én súlyos aggodalmam...  :'(

Akkor mégiscsak lesz adatgyűjtés!-végre valami hír.

Fertőszentmiklósan a vetésen levő "tavakban" láttam 3 bíbicet....

Minden magyar vadász jól felfogott érdeke,hogy idén(ha másképp nem lehet,akkor szigorúan puska nélkül)minél többet legyen kint.Lehet hogy csek évek múlva,de újra fogunk SZALONKÁZNI!

http://www.vadaszat.sk/modules.php?name=News&file=article&sid=661&mode=&order=0&thold=0

Vajon mi miért mindig a rossz végére kerülünk a sz.pott f.sznak?  :fejv

Mert a zacskós végén már állnak.... :'(

Ha most leirnám amit gondolok,azzal nevezhetnék a káromkodás VB-n
Ebbe az országba ninden el van Q-va. :riii

Hát azt hiszem, hogy ezzel a káromkodással versenyezhetnénk...
Olyat sikerült mondanom, hogy a főnökség elszégyellte magát, pedig a szomszéd szobában vannak... :duhh


(Küldtem neked privátot.)

Most megint eszembe jutott egy régi felvetés, miszerint miért is nem csinálunk egy olyan érdekvédelmi szervezetet, ami tényleg az érdekeinkért tevékenykedik(ha már a mostani egy kalap sz*rt sem ér).Megmondom őszintén, hogy én bizony nem sajnálnék éves szinten 10e Ft-ot, hogy végre valaki dolgozzon is értem, és ne csak a pénzt tegye zsebre, miközben széttárja a karjait,hogy "de hát az EU ezt mondta..."
És szerintem nem csak én vagyok így vele. Mert ez már disznóság! Erre már nem lehet azt mondani, hogy az EU irányelvek minden tagállamra kötelezőek... ja, mindenkire, aki Magyarország. :duhh :LO

A törvény bötűjén élő emberektől kérdeném nagytisztelettel: a belinkelt döntést, hogyan kell miránk nézve értelmezni?
Náluk ez így mehet, hogy kiadnak egy,az EU irányelvektől homlokegyenest eltérő kormányrendeletet???? Ha igen, akkor nálunk miért nem????

Akár merről is nézzük ez azért pikírt egy csöppet..... :(

Üdv!

Elnézést, de kissé indiszpontált vagyok, levert az influenza de cefetül, mellé társult torok, meg középfül gyulladás, úgyhogy örülök, hogy 3 nap után ki bírtam mászni az ágyból.
Nem is a gép elé vezetett volna az első utam, de van egy jó hírem.

Most kaptam meg a monitoringgal kapcsolatos első iratokat, egy rövid tájékoztatót, meg egy konkrét megfigyelési jegyzőkönyv mintát.
Ezen van 2 rövidítés amit szeretnék tőlem jártasabbaktól megtudni.
Szóval a koordinátákra vonatkozóan az EOV, illetőleg a WGS84 minek a rövidítése?

A mi megyénkben jövő héten kedden lesz a megyei gyűlés szalonka ügyben...sajnos azonban ilyen állapotban nem tudok részt venni, de remélem aki tud elmegy, mert akár ezen múlhat a dolog.

A kérdésedre a választ ugyan nem tudom, de megragadnám az alkalmat, hogy mielőbbi jobbulást kívánjak! :WA

Jobbulást!

EOV- Egységes Országos Vetület (általában ezt használják)
WGC84- valami nemzetközi

Egyik a másikból számítható!

Elírtam: WGS84 akart lenni.

Rákerestem:
World Geodetic Survey. A GPS-műholdak által sugárzott fedélzeti pályaadatok vonatkoztatási rendszere. A rendszert az Egyesült államok Védelmi Minisztériumának Katonai Térképészeti Szolgálata határozta meg és tette közzé, elsősorban globális méretű katonai térképészeti feladatok megoldása céljából.

Köszi szépen Csabi!

Mostmár csak azt kéne megtudnom, hogy a fenébe írjam én be az EOV koordinátáit annak a 3 területrésznek, amit a monitoringba jelölni akarok?
Van valahol ennek legalább regionális letölthetősége?
No mára ennyi, megyek vissza döglődni.

Roland!

Legegyszerűbb, ha kérsz kölcsön valakitől egy kis kézi GPS-t, kimész és leméred. (10 m alatti hibahatárt már minden készülék tud)

Ha ez nem megoldható, rámész a GoggleEarth-re, leolvasod hosszúsági és szélességi fokokat, megírod nekem, én meg átszámolom.
Persze, ez a második verzió korán sem olyan pontos, mint az első!

Ugyanott tudsz pontot bejelölni, és annak le tudod olvasni a GPS koordinátáit.

Szevasztok srácok!

Csak semmi hirtelenkedés - csigavér! Félre az emóciókkal …. 
A szlovákiai szalonkavadászattal kapcsolatos határozatok nem újkeletűek. Ha fellapozzátok a Vadászati Információs Adatbázis tavaly februári (vagy márciusi) archívumát, akkor szinte ugyanazt találjátok ott leírva, mint 2009-ben csak a dátumok lesznek egy évvel öregebbek! Sőt a 2007-es évben is hasonló a helyzet. Meg 2006-ban is. Ez egy aprólékosan és nagyon is céltudatosan előkészített terv szerint folyik és a csindadratta, ami körülötte van az is a terv része. Pontosabban fogalmazva a vadászati sajtóban kötelező megjelentetni, hogy minden vadász kívülről fújja a tartalmát. Csak tavaly és tavalyelőtt még senki nem kapta fel rajta a vizet közületek, mert vígan vadásztatok a szalonkára. Mondhatnám azt is, hogy tavaly hozzátok képest még mi érezhettük magunkat diszkriminálva! Ugyanis nálunk már régen, nagyon régen korlátozva van az elejthető szalonkák száma. Ez ugyanúgy fizet 1 vadászra, mint vadásztársaságra és országos összesítésben is. Nálunk már nagyon régen szinte minden tavaszi szalonkaidény egyben szalonkamonitoring is, mert minden megfigyelést és elejtést jelenteni kell. Tavaly még ti nem maradtatok a feneketeken. Az a híres „madártörvény” az EU madarak védelméről szóló 79/409/EHS számú határozat 4. paragrafusának 7. cikkelye és annak tiltó határozatai nem újak egy MO-i vadász számára sem. De ahelyett, hogy valaki örült volna, hogy  lyuk van a fenekén és szépen csendesen tavasszal is vadászhat szalonkára, állandóan vertétek a tam-tamot! Ugye ismerős a telefonos szalonkaflotta, a reklámjától hangzott az egész ország. A nagy hangú Törley pezsgős szalonka dublé díj se volt éppen összhangban a „madártörvénnyel”. Senki se tiltakozott egyik ellen sem ….!  Amikor meg eljött a „vég” akkor hagyjátok, hogy az emóciók irányítsanak benneteket. Őszi sztrájkészültség, arrogáns hangvitelű fenyegető levelek az EU parlamentnek, stb. Már nekifogtam összegezni, hogy milyen és főleg mekkora munkájában került ez egy ország állami vadászati irányításának és képviseleti szervének (Szlovákiában), hogy a kivétel az EU törvény alól úgy-ahogy megbízhatóan működhessen. Majd ha lesz időm befejezem és valamilyen formában közkincsé teszem. Majd akkor tessék káromkodni és intrikázni felette … Addig is mint mondtam – csigavér !

üdv.

Taki   

Akkor mi most mind hülyék vagyunk? :Vvon
Én nem akarak az lenni...

Szia Taki!

Annyit azért hozzátennék, hogy idehaza a hatályos jogszabályok lehetővé tették a szalonkavadászatot, tavaly jelent meg a kvóta, majd az idény elvonása. Nem látom be ugyanakkor, hogy ha valamire lehetett vadászni, akkor miért ne lehetett volna rá büszkének lenni és örülni neki? :fejv

Taki!

Talán ezt a flegma, beképzelt stílust meghagyhatnád odhaza, vagy legalább is az érintetteknek!
Magyarázd el nekem légyszives, hogy milyen alapon oktatsz ki itt bárkit???

Ha van építő jellegű javaslatod, akkor, amennyiben van rá deroganciád oszd meg velünk, ha nincs, akkor legyél szíves nem szítani az érzelmeket.

:OKO Valahogy imigyen gondolom én is.

Azért érdemes elgondolkozni egy-két dolgon... valóban nincs sok értelme háborogni és veszekedni.Azzal nem érünk el semmit. El kell gondolkodni a lehetséges megoldásokon és nyugodtan, de kitartóan kitaposni az utat, hogy újra szalonkázhassunk. Háborogással és egymás csesztetésével még senki nem jutott előrébb sem az Unión kívül, sem azon belül. 

Girgi!

Mig az unión kívül voltunk, a szalonkával nem is csesztettet senki! Sőt! Onnan jártak ide szalonkázni.... :Vvon

Én arra utaltam,hogy nyugi, hidegvér/hidegfej és gondolkodjunk,hogyan segíthetünk magunkon-ahelyett, hogy megint egymásnak ugrunk.

Szevasz Viktor!

Én nem azt mondtam, hogy nem lehet valaminek örülni, de a MO-i vadászati szakma azért már jóval korábban látta, hogy mikor jön el a kvóta megvonásának az ideje. Én már 5 évvel ezelőtt ott ültem egy nemzetközi konferencián (magyarokkal együtt) ahol egész nap másról se volt szó csak erről.
A FACE  egyértelmű és érthető megoldást ajánlott a kérdés megoldására még 2004-ben. És ott bizony elhangzott az is, hogy ebben a témában mit jelent a diplomatikus hozzáállás …. Aki ehhez tartotta magát és mindjárt önként vállalva bizonyos megkötéseket (1 szalonka területenként, megszabott drb társaságonként stb.) azok továbbra is vadásznak….  Még abban az időben pl. Csehország és Szlovénia önként mondott le a szalonka vadászatról. Szlovéniáról nincsen hírem, de Csehország pl. a mai napig nem vadászik rá.

Steve,

távol állt tőlem bárkit is kioktatni. Ilyen a stílusom – ha valakit bántott attól elnézést kérek….
Az érzelmeket sem óhajtom szítani csak azért írtam a fórumra, mert olyan valamire reagáltak többen elég nagy vehemenciával, amit én jelentettem meg egy teljesen más portálon és sejtettem, hogy az illetők nem ismerték sem a megjelentetés célját se pedig a szlovákiai szalonkavadászat gyakorlatának fél évtizedes múltját . Azt se tudom, hogy van-e deroganciám. Azt viszont vállalom, hogy ismerek olyan  megoldást, ami szerint ha idén nem is de jövőre MO-n is vadászható lehet a szalonka tavaszi húzáson. Elég, ha lemásolom a hazai képletünket és azt Ti alkalmazzátok. A kérdés csak az, hogy egyáltalán akar-e ilyet nálatok a vadászok többsége …….

Üdv.

Taki

Sajnos én nem tartozom a szakmához, nem láttam, nem láthattam előre mi lesz és hogy mi zajlott a színfalak mögött. Én csak azt látom: tavaly még mehettem puskával az erdőbe márciusban, idén meg már nem tehetem.

Ha van valami ötlet, azt természetesen szívesen fogadjuk. :WA

Azt el kell ismernünk,hogy északi szomszédunk sok mindenben előttünk jár.Többek között a vadászatban,és az érdekek érvényesítésében is.(Szalonka,sertéspestis,stb.)Ha nem szeretném ennyire a szülőföldemet,már rég nem itt élnék. :'(

Ezzel sokan így vagyunk. De mivel ez a helyzet, itt kell boldogulnunk. :WA

... és szalonkára is itt KELL vadásznunk.

Szevasz Viktor!

Tudod, hogy nálam az ötlet csak le kell tisztázni. De én fércmunkát nem adok ki a kezemből és csak a magyarosítás nagyon sok munka ahhoz, hogy gyors segítséget ígérjek. Holnap vadászbálom van, vasárnap etetek a területen és február végén társasági évzáróm van amihez még hozzá se fogtam....   Ha más megoldás nem lesz valamit felteszek majd a portálomra.

üdv.
Taki

Szevasz Taki!

Én viszont nagyon örülök, hogy végre így ki merte valaki mondani, hogy milyen is ez az ország.
Ríni, meg okoskodni azt piszokul tudunk - meg a célinfrát azonnal átvenni - de a szakmáért tenni....na az derogál már a vadászok többségének. (NEM ÁLTALÁNOSÍTOK.)

Én magam vállaltam fel a mi társaságunknál ezt a szalonkás programot, de már látom, ha nem találok még legalább 4-5 vadászt egyedül egyszerűen fizikai képtelenség ezt megcsinálni....pedig én szeretném.
...és ha valaki figyelmesen visszaolvas az elsők közt írtam, hogy nem sírok amiért nem lehet szalonkázni...de mégis én mozdultam ismerettségi körömben elsőként, az effektíve munkát is igénylő ügyben.

Sokan meg rínak, meg kardjukba dőlnek, de ahogyan hallom, nem olyan nagy az aktivitás mert ugye most TÉNYLEG dolgozni kellene vele...nem elég csak puskát fogni oszt durrogni.

Szóval Taki, az ilyen nyílt, és "szemhéjfelnyitó" hsz.-okat - én, hozzáteszem ÉN - elvárom tőled.

üdv w.

Ide is nyugodtan felteheted! Ide mindenki mindent feltehet ami előre visz. :WA

Tudod Roli, azért egy alapvető különbség van a két eset között! Míg mi mindenáron, valamilyen kényszeres indíttatástól fogva azt szajkózzuk, hogy csak nekünk, egyszerű sportvadászoknak kell tennünk az ügyért, addig én a szakma, a kormányzat imponteciáját nagyon de nagyon nehezményezem! Aminek a fejlécére rá van írva, hogy EU, mi nyeljük mint kacsa a nokedlit...És ami teljesen kilátástalnná teszi az egészet a mi érdekképviseletün meg partner ehhez. Mi csak kóválygunk a magyar vadászat szarkupacai között, keresve a kiutat. Mikor végre latszik egy kijárat, és kezdünk bizakodni,mindíg jön egy teherautó, és a pofánkba borít egy újabb kupac szart... Mert mindíg van a magyarvadászat számára egy felesleges kocsi szar!

Északi szomszédainknál a szaktárca érdekes módon a szart a szennyvíztisztítóba küldi, a vadászoknak meg a nemzeti-, szakmaiérdekeinek a törvényi feltételeit biztosítja!(lásd kisvadőr gondolatai lentebb)

Roland!
A szlovákoknál a szakminiszter kiadott egy rendeletet! Nem hadobált itt medárvádelmi irányelvekről, meg párzás, meg tudja a tököm, hogy miről....Nincsenek kétségeim, hogy cefet sok munka áll ez mögött! De nem mindegy, hogy ezt az elemező, feltáró munkát koordinálja, támogatja-e valaki, aki a hatlom gyakorlásában is érdekelt, vagy szarják tele mert Brüsszel nem nézné jó szemmel! Addig ez meg csak kínlódás....

Pityu!

Ezek szerint mégiscsak van igazság abban amit leírtam.
Mi egy ilyen nép vagyunk, akik hagyják, hogy a szar a fejük felett csapjon össze.
Amíg ilyenek vagyunk sajnos egy szavunk nem lehet.
Szlovákia MINDENBEN jóval előttünk van.

Az EU-ról meg annyit, hogy én erre mindig azt mondom.
Aki anno az x--et az igen mellé tette, nem értem most miért tiltakozik?
Itt van az EU tessék élvezni.

Tudom ez egyszerűnek hangzik, de ha a sok "x" mellé tett igen bekarcolásakor gondolkodott is volna egy kicsit a magyarok többsége, talán nem itt tartanánk...mindenben nem csak a vadászatban.

Szlovákiában gondolkodtak, vagy legalábbis a szívükre hallgattak sok témában és nem a zsebükre.
Így van ez a vadászattal is...szerintem.
...de ez innentől már politika, amitől - és az abban a napjainkban résztvevőktől - jobban nem utálok semmit sem.
 ;)

"Most megint eszembe jutott egy régi felvetés, miszerint miért is nem csinálunk egy olyan érdekvédelmi szervezetet, ami tényleg az érdekeinkért tevékenykedik(ha már a mostani egy kalap sz*rt sem ér).Megmondom őszintén, hogy én bizony nem sajnálnék éves szinten 10e Ft-ot, hogy végre valaki dolgozzon is értem, és ne csak a pénzt tegye zsebre, miközben széttárja a karjait,hogy "de hát az EU ezt mondta..."



Szia Girgesz!

Te még hiszel a mesékben?
Kedves Barátom! Mi lenne abból az "érdekképviseletből"?
Megválasztanánk egy pár általunk aggilisnak tartott embert, akik megválasztásukig ígérnének fűt, fát, lovat, kocsit.
Attól a pillanattól kezdve, ahogy a "hatalom" birtokában lennének, már agymosáson mennének át, és nem törődnének semmivel, csak saját egyéni érdekeik megvalósításával. Az első lenne, hogy felvetessék magukat, lehetőleg ingyen, egy jó területre, és utána meghívassák magukat minden részére az országnak. Attól kezdve le se sz@rnák a közös érdekeket! Hidd el nem a levegőbe beszélek, mert aki régóta ismeri a magyar vadászat helyzetét, az tudja hogy ez sajnos minden esetben így történt. Az én ismerettségi körömben sajnos csak egy két olyan vezető van, aki megtartotta emberi méltóságát, valóban a vadászat jobbításáért kíván dolgozni, és még nem szállt be a többiek mellé abba az un. kőrhintába! Gondold csak végig a saját területed szakmai vezetőit!

Én nagyon örülök, hogy Taki feltette ezt az anyagot!
Ha gondolkodunk egy kicsit, ebből is sok minden kiderül. Legfőképpen az, hogy az EU.-ban is el lehet érni dolgokat, csak nem háborogni, tiltakozni, mocskolódni, másokra mutogatni, hanem normálisan végiggondolva, előkészítve, kidolgozva kell lépéseket tenni egy adott cél érdekben. Mi mindenben azt keressük, mit, miért nem lehet.
Számomra megint bebizonyosodott, Mi csak nyöszörögni, siránkozni tudunk, és amikor egy egy jó ötlet felvetődik, azt is hagyjuk ellaposodni. Gondoljátok csak el, hány megvalósítatlan ötlet volt már itt is.  :ba

Kíváncsi lennék, hányan írták alá a fegyvertörvény módosítására készült aláírás gyűjtő ívet?
Ja, hogy azt nem mi kezdeményeztük. Igaz! De Ők legalább végig csinálták! :Vvon

Így közel a hatvanhoz, nekem már igen csak kezd tele lenni t... az ígérgetésekből, hülyítésekből. Egyre inkább hajlok afelé, hogy  én is csak a saját szenvedélyemnek, szórakozásomnak, és elsősorban családomnak éljek, hátat fordítva minden egyéb közösségnek amihez jelenleg még közöm van! :fejv

Tényleg!

Valaki nekem megtudja mondani, hogy mi miért nem tudjuk azt csinálni mint a szlovákok????
Azon kívül, hogy azért mert a szlovákok ötlete....?!?!

Attila!

Nem a feltett anyaggal van a baj!!!Sőt! :OKO
De szarintem ezt te is pontosan tudod.... ;)

Szevasz Steve!


"Tényleg!

Valaki nekem megtudja mondani, hogy mi miért nem tudjuk azt csinálni mint a szlovákok?He?
Azon kívül, hogy azért mert a szlovákok ötlete....?!?!"

Azokután, hogy lerohantál és megpróbáltál nevetségessé tenni, a Te tolladból jogosnak érzed ezt a kérdést?

üdv.
Taki

Szevasz Taki!

Azok után, hogy gyakorlatilag lehülyéztél, és nevetségessé próbáltál tenni több ezer jóérzésű MAGYAR vadászt, a fenti kérdés igen irónikusan hangzik a tolladból! De hát mit is várhatna tőled az ember?! :Vvon
Amennyiben az a célod, hogy ezen a fórumon bomlasszál, hát akkor részben elérted a célod. Máris sikerült megosztanod amúgy sem acélos egységünket....
További "sok sikert" kívánok ebbéli tevékenységedben..... :(
Nekem, azt gondolom ebből az egészből elegem van.

Szia Wetzlar!

"Az EU-ról meg annyit, hogy én erre mindig azt mondom.
Aki anno az x--et az igen mellé tette, nem értem most miért tiltakozik?
Itt van az EU tessék élvezni."

Szerinted tényleg számított hogy mennyien tették ide, vagy oda az x-üket???
Az hogy mi EU-tagok leszünk, felsőbb döntés volt.
Az meg a lőtéri kutyát sem érdekelte hogy ki mire szavazott!
Eldöntötték a fejünk fölött(mint oly sok mindent), és kész!
De alapvetően ez még nem volna baj.
Az már sokkal inkább az, hogy mindezek mellett a húsosfazék körül ülők tövig tolják a nyelvüket a "nagy, és szent" EU-nak, és lesz@rják hogy mi lesz az országgal, és a lakóival!

Urak!

A politikai véleményeket kérem egy nem vadász fórumon megvitatni!

Köszönöm!

"...de ez innentől már politika, amitől - és az abban a napjainkban résztvevőktől - jobban nem utálok semmit sem."
 :WA

Steve, miért kell egyből nekirohanni valakinek aki csak segíteni akar?Én nem vettem ki Taki írásából, hogy lehülyézte a Magyar Vadásztársadalmat, flegma, beképzelt és kioktató lett volna, nem tudom miért kaptad fel a vizet. Ha találkoztál volna már vele, más lenne az álláspontod. Olyan nehéz elhinni, hogy segíteni akar?Üdv:Zsömbi

Kedves Fórumozók!

Eddig nem akartam eddig állást foglalni ebben a kérdésben, és mivel valami nyúlós dolog jut eszembe róla- nyál, gumi, takony, stb.-így nem is fogok.
Csak kérdezgetek:
-   Biztos, hogy mi ilyen elb@.... nemzet lennénk? Biztos, hogy nekünk soha, semmi zsigerből nem sikerül?
-   Biztos, hogy a bennünket körülölelő országokban lakó emberek ennyivel fa.....gyerekebbek nálunk?
-   Biztos, hogy az, hogy az EU meleg keblén a mi balf@....águnk miatt van minden hátrányunk?
-   Nem gondolkodtatok még el azon, hogy ez valahol irányítva van?
-   Valahol nekem furcsa, hogy ugyanolyan paraméterekkel rendelkező emberek, mint mi (két láb, két kéz, stb) minden esetben jobb eredményeket érnek el nálunk, csak azért, mert más nevű országban laknak... Nem feltűnő?
-   Nem gondoljátok, hogy vannak EU polgárok, EUBB polgárok és LEGEUBB polgárok?

Nem kérdés, kérés:
Ne induljunk már mindig abból ki, hogy „ez nekünk úgyse sikerül, hát, ez már veszett dolog”, hanem próbáljunk már meg pofánverni valakit!
Én úgy látom, hogy az Unió hányingerrel kezel bennünket, ha akarunk valamit, egyből a pofánkba verik azokat a tényezőket, amiket másnak nem-holott a környező országokban is van cigány-náci-szegényedés-vagyonosodás-agrár-stb. kérdés, ott sem tombol a Kánaán.
Addig minden oké, amíg a jó magyar polgár Tesco virslivel tömi a családját, de ha szalonkát akar lőni, akkor coki pogány, eriggy számolni, MONITORINGOZNI (szegény nyelvészek...)

Nem nagyon érzem át ezt a szalonkahisztériát, mert bevallom őszintén, én a biológia szertáron kívül nem is nagyon láttam még ilyen madarat.
Azt viszont látom, hogy már megint borsot törnek egy -létszáma alapján szavazóbázisként szinte nem is tényező- 55 ezer ember orra alá.
Ezt a sakkban asszem parasztáldozatnak hívják, mert a túllihegett fegyvertörvénnyel, a dilidoki vizsgálattal, a vadhúsbevizsgálással, a whiskystandolással, meg az egyéb hülyeségekkel a lyukakat próbálják tömködni, hogy az EU csúcson legyen mivel dicsekedni.

Mit gondoltok, rejtett adóként miért nem találják ki, mondjuk, hogy a termőföldedből vigyél be kéthetenként egy kiló/hektárt bevizsgálásra a saját pénzeden?
Válaszom, hogy egyrészt az összes mezgazdos a fejükbe húzná a végbelüket, másrészt pedig annyi szavazatot veszítenének, hogy még Budapestre sem mehetnének be, nemhogy a Parlamentbe.

Véleményem, hogy ezért lehet ezzel a kislétszámú vadásztársadalommal packázni, ezért lehet nemcsak a portánkra sz@..ni, hanem még meg is etetni azt velünk.

Ezért értem meg Sztívgyerek elkeseredettségét, ezért értem meg Attila elfásulását, de ezért értem meg Dzsirdzsi dühét és tenniakarását is.

És az, hogy Sztívgyerek miért rohant ki ennyire?
Mert ő ilyen habitusú, mert ő kimondja azt, amit más is gondol, hogy ne mondja már meg folyamatosan nekünk mindenki, hogy mi a frankó, hogy ne egy olyan ember magyarázza el a sz@revés gasztronómiai élményeit, aki nem is kóstolta még meg azt.

KÖSZÖNÖM AZ ESETLEGES FIGYELMET.



Kedves Sabbati, jómagam nem tartom sem a te, sem más alattvalójának magam, de gyanítom egyik fórumozó sem.
(Az "alattvalózást" hagyd meg talán a semmirevaló shoutbox-os hülyeségekhez.)
Talán neked ez csak egy - sokadik idétlen - poén, de másokat zavar hidd el. (NEM CSAK ENGEM, MÁSOKAT IS.)

Köszöntem. w.

Zsönbi!

Nem várom el, hogy el is áruld- de őszintén-, hogy milyen apropóból találkoztál vele.....

Mondom, telesz.rom, hogy ki mit gondol rólam, vagy róla. Nekem ne ossza szét az igét.... Ha annyira segíteni akarna, akkor azzal kezdte volna.
Te is jobban tennéd ha vannéd a fáradságot, és figyelmesen olvasnál :K , legalább lenne valani fogalmad rólam! Ha érdekel...Mert róla amint látom mérhetelen fogalmad van!
Az én álláspontomat Te még csak felfogni sem tudod.....amint látszik.

Fehován és néhány vadásznapon találkoztam Fricivel. Ennyi. Nincs róla mérhetetlen fogalmam úgy ahogy rólad sincs, sajnálom talán idővel lesz. Pont az ilyen "telesz.rom, lesza.om ...ossza az igét" megmyilvánulások miatt nézek egyre ritkábban a fórumra.Persze ez téged biztos nem érdekel.

Szia Sába!

""Csak kérdezgetek:
-   Biztos, hogy mi ilyen elb@szott nemzet lennénk? Biztos, hogy nekünk soha, semmi zsigerből nem sikerül?
-   Biztos, hogy a bennünket körülölelő országokban lakó emberek ennyivel faszagyerekebbek nálunk?
-   Biztos, hogy az, hogy az EU meleg keblén a mi balf@szságunk miatt van minden hátrányunk?
-   Nem gondolkodtatok még el azon, hogy ez valahol irányítva van?
-   Valahol nekem furcsa, hogy ugyanolyan paraméterekkel rendelkező emberek, mint mi (két láb, két kéz, stb) minden esetben jobb eredményeket érnek el nálunk, csak azért, mert más nevű országban laknak... Nem feltűnő?
-   Nem gondoljátok, hogy vannak EU polgárok, EUBB polgárok és LEGEUBB polgárok?""

Én nem gondolnám. Szerintem az a különbség, hogy tudják mit akarnak, és a céljaik megvalósítása mögé egységesen odaállnak. Nem a széthúzással, a marakodással vannak elfoglalva, hanem azzal, hogy megvalósítsanak valamit. Nézd meg, azokat akik a világ különböző országaiban dolgoznak. Minden nemzet fiai összetartanak, kivéve a mieinket
De ne is menj messzire! Nézd meg, ezt az ötvenötezer vadászt milyen egységes! :(

Szia Attila!
Én sem gondolnám hogy mi ilyenek volnánk.Csak másoknak vannak olyan vezetőik-politikai,szakmai stb.-aki nem sza.nak magasról a paraszt véleményére,és nem csak azon jár az eszük hogyan vegyék el a másik elől a zsírosbödönt.

Urak!

Ha már megy a fikázás, meg a trágárkodás, legalább arra vegyétek a fáradtságot, hogy kipontozzátok a "súlyosabb" részeket.
Most kijavítgattam amit hirtelen láttam...
Innentől a nem konkrét szalonkás hsz.-okat törlöm!

Nem látok én ebben EU s.ggnyalást se nem túlzott megfelelési kényszert. Egyszerűen érdektelenség áll e mögött.
Nézzük csak, ki is szalonkázik Magyarországon?  Egy szűk kis réteg, talán a vadászok 20 százaléka, akiket a nagytöbbség kimondva vagy kimondatlanul kicsit hóbortosnak néz, vagy a társaságon belül éppen valamiféle irigységből táplált rosszindulat övez. A többi nyolcvan százalékot hidegen hagyja ez az egész. Az hogy itt a fórumon ilyen visszhangja van ennek a tiltásnak az messze nem reprezentatív, mint sajnos sok olyan más érték sem, melyek legalább itt jelen vannak.
A Magyar Vadászkamara teszi a dolgát, ebben az ügyben, úgy látom, hogy szegényes eszköztárát messze meghaladó szinten. Csodák nincsenek.

A másik probléma, hogy nincsen a szalonka mögött üzlet.
A szalonka vadászatát nem lehet eladni, meghívni is általában csak a hasonszőrű barátok hívják egymást. Hogy nézne ki ha XY jónevű vállalkozó szalonkára hívná meg az ügyfeleit…… skandalum…szarrágó…mit képzel…Mi a túró az a szalonka?....
Ennek okán a kapcsolati tőke mindent elérő és ha kell ledöngölő hengere nem lendül mozgásba.
A másik nagy érdekhordozóknak, az erdőgazdaságoknak sem forró ez a téma. Azt a néhány belföldi vendéget, akiket párezres standpénzért tavaszonként kiállítanak, el lehet felejteni. Többe kerül a felvezetés és a személyzet túlórája.
Egyszerűbb idényhosszabbítást kérni tarvadra meg muflonra, ezeket lője jó pénzért a tavaszi holtidőben, a belföldi vendég.

Merőben más lenne a helyzet, ha az EU a tavaszi őzbakidényekhez nyúlna, vagy az őszi gímszarvas vadászatához. Igen hamar komplex programok és argumentációk stratégiák állnának rendelkezésre.
Sajnos a szalonka nem őzbak, se nem gímszarvas.
Ez van.

Szevasztok!

Srácok, tegnap este tüzetesen utánakerestem  azoknak a dokumentumoknak, amik felhasználásával és segítségével nálunk Szlovákiában beindult azon intézkedések sorozata miknek eredményeként vadászhatunk szalonkára. Köszönve a szekrényeim rejtette rendetlenségnek valamit megtaláltam, de valamiket már nem. Sok dolognak már csak ez emléke van meg a fejemben. De egy dologban szinte biztos vagyok – valakinek MO-n is meg kellenek lennie ez ezzel kapcsolatos dokumentumoknak. Közben megerősödött bennem az a vélemény is, hogy ez a fórum nem a megfelelő institúció ahhoz, hogy az olyan kérdések, mint a szalonkák tavaszi vadászatával kapcsolatos konkrét ügyintézés – itt bonyolódjon. Ezért az írásom csak tájékoztató jellegű – csak amolyan csevegés. Egy MO-on rendezett tavaly őszi vadásztalálkozón az én asztalomnál (a segítségemmel) kötött megegyezést A MO-i érdekképviselet első embere Pechtol János és ennek a fórumnak az egyik köztiszteletben álló globális moderátora. Úgy köszöntek el egymástól, hogy bármikor bármely kérdésben az egymás rendelkezésre állnak…. Tessék felemelni a telefont  és tárcsázni! Én amúgy is állandó kapcsolatban állok a MO-i vadászok csúcsképviseletével és jelen esetben is ha kérik minden számomra elérhető dokumentumot  készségesen a rendelkezésükre bocsátok.
Találtam dolgokat a 2004. március 28-án „szalonkakonferenciaként” emlegetett szeminárium anyagából és megtaláltam annak a kommünikének is a teljes anyagát, melyet minden megjelent ország képviselője aláírt – köztük Németország, Ausztria, Magyarország, Lengyelország, Csehország, Szlovénia és Szlovákia. A FACE ide vonatkozó levele még nincsen meg, de az a szövetségünk központi irodájában biztosan megtalálható.
Köztetek is vannak a jogban járatos emberek kiknek megsúgom, hogy az EU madarak védelméről szóló 79/409/EHS számú határozatának 1§ 9. cikkely c. bekezdése ad lehetőséget az igénylő és az igénylést alátámasztó  EU tagállamnak, hogy kivételt kapjon a szaporodásuk alatt vonuló madarak vadászati tilalma alól , ha számára (és itt következik a lényeg) más kielégítő megoldás nem létezik és képesek szigorúan ellenőrzött körülmények közt, választott alapon egy adott madár fajt, kis mennyiségben is vadászni. Felhívom a figyelmét mindenkinek, hogy a fent említett törvénykivonat magában semmit nem ér. Annak az egy többszörösen összetett mondat szinte minden egyes szavát kőkemény, kiforgathatatlan indokokkal kell alátámasztani – ami leírva több oldalt is kitehet! Talán ebben is tudnák segíteni csak fel kellene rá készülnöm.
Szerintem csak ez az egyedüli megoldás ahhoz, hogy némi sikert érjetek el és legalább jövőre már ti is vadászhassatok tavasszal a szalonkára. Ennek az útnak a végigjárása elég kemény diplomáciával is jár. Ezért írtam az előbbi hozzászólásaimban, hogy az ügynek árt a szalonkavadászat bármilyen üzleti reklámcélokkal kapcsolatos felhasználása, az erőszakos sztrájkfenyegetésekről és EU parlamentbe írt magyar virtust idéző követelődző levelekről nem is beszélve. Aki viszont ezt félre akarta érteni az ezután is félreérti majd.
Részemről az ügyet lezártnak tekintem…. Akit érdekel vagy igényli szívesen látom mint személyes vendégemet március 15-e után Csallóközben szalonkára vadászni ahol személyesen beszélgethetünk még róla. Ennek a feltétele az EU fegyvertartási engedély és az abba bejegyzett sörétes fegyver valamint a Szlovák vadászjegy, aminek a váltást legalább 1 héttel a vadászat előtt kell kezdeni intézni.

üdv.
Taki

Érdekes dolgokat írsz.

De ami számomra érdekesebb, hogy - annak ellenére, hogy 2004-es dátumot is említesz - erről itt nálunk miért nem lehetett, lehet SEMMIT hallani?
Ha akkor anno ugyanúgy ott ültek a magyar "illetékesek" is, akkor miért nem lehetett erről beszámolni a magyarországi közvadászok felé?
Miért nem lehetett már két vagy három évvel ezelőtt elindítani a monitoringot, miért csak most, az utolsó utáni pillanatban kapkodunk (bár talán enyhe túlzás kapkodásnak nevezni, ami most zajlik...)?

Hogy várják tőlem a megértést és a segítséget, ha nem tájékoztatnak, hogy mi várható, mi zajlik a színfalak mögött?

Kezd nagyon elegem lenni ebből az országból, ill. a magyar emberbe sajnos a kommunizmus alatt sikeresen belenevelt mutyizós, majdelintézzük szemléletből.
Szégyenlem kimondani, de irigylem Szlovákiát, irigylem Romániát, akiknek úgy látszik vannak karizmatikus, a nemzeti értékeket, érdekeket szem előtt tartó vezetői.  :riii

Sziasztok!
Végigolvasva a topikot látszik,hogy nagyon sokakat mélyen érint a szalonkavadászat!
Taki említi,hogy nem maradtunk a seggünkön,hanem vertük a tamtamot,dublédíj,telefon,stb.
Igen vertük,de milyen jó is volt amikor 15-20-an összejöttünk,és jót beszélgettünk utána egy vacsora és egy pohár bor mellett,akár volt a terítéken szalonka,akár nem.Általában egy vagy kettő darab! A dublé az nagyon-nagyon ritka,tehát örülni kellett neki,akár világgá kiabálva is.
Milyen jó volt hallgatni és látni az ébredő természetet,de ezek közhelyek és kit érdekelnek?
Tíz év alatt kettő szalonkát lőttem,ha jól megszámolom a ráfordított pénzt,időt,energiát,kijönne egy közepes bika belőle,de azokat a jókedvű estéket sajnálom amit elvettek tőlem,tőlünk.Már megbeszéltük,hogy duvadazunk a szalonkázás helyett,de mennyivel másabb a korrogó hangot figyelni,mint a kitett zsigerre óvatoskodó rókát.Persze annak is megvan a varázsa,de azért micsoda különbség.............
Bocsi,hogy ennyit összehabratyoltam,de ez volt bennem szalonkaügyileg! :WA

Én ugyan még mindig a kezdő vadász kategóriába sorolom magam, de azt hiszem, hogy eddig te írtad le a legjobban, hogy miért is fáj nekem, annyira a szalonkázás megvonása. Sok mindent nem is tudok hozzáfűzni, csak annyit, hogy milyen jól esett szalonkavárás után azt hallgatni az idősebb vadászoktól:"..és érezted azt az illatot?-s közben csettintenek egyet a nyelvükkel-a melegedő föld, az ébredő növények illatát?...és hallottad azt a hangot?Mikor szinte hallatszik ahogy megpattannak a rügyek... és ahogy a távolban a bíbicek jajongtak..., amikor csak egy kis csippantás hallatszott és egy perc múlva már fölöttem húzott el a MADÁR..., ...hát az valami csuda volt!"

Hejj, de fognak ezek a beszélgetések hiányozni!!! Nem érdekel a gímbika, nem érdekel a mázsás disznó(de még a 20kilós malacka sem), nem érdekel a 600gr-os őzbak... csak újra hallhassam ezeket a beszámolókat, miközben valaki a kalapjában hozza be az est szalonkáját!

Üdv a vadásznak!

Igaz valószínüleg nem vadászunk szalonkát az idén,de ez meg fog oldódni szerintem.Bíznunk kell a dologban,addig is marad a puska nélküli "húzások csodálata".Magam részéről szívesebben néztem a kergetőző madarakat,sok esetben nem akartam,sok sestben nem tudtam lövéssel megszakítani a pisszegést-korrogást.Most biztos nem fogom,DE a Szalonka húzás varázsát senki nem veheti el.Ki menni ki kell,a tavasz illata,hangjai nem maradnak el!A baráti beszélgetések történetek így is jól eshetnek.

"Nem érdekel a gímbika, nem érdekel a mázsás disznó(de még a 20kilós malacka sem), nem érdekel a 600gr-os őzbak... csak újra hallhassam ezeket a beszámolókat, miközben valaki a kalapjában hozza be az est szalonkáját!"

Gergő!

Ezt nagyon szépen megfogalmaztad!
Osztom a véleményedet, mivel magam is rajongásig szeretem a tavaszi szalonkalesek varázsát!
(Ha Diana kegyéből még szalonkát is lövök az igazi pirosbetűs ünnep!)  :WA

Kedves Gomba!

A szalonkavárás az idén sem marad el, de valahogy olyan lesz mint mikor kimarad az ételből a só!

Várjuk, lessük ezeket a titokzatos, és kedves madarakat, de hiányozni fog(NEM A LÖVÉS) a feszült várakozás, az izzadástól csúszós tenyér a halbőrös markolaton, a feszült fejkapkodás, és a szerencsés vadásztársak boldog mosolya mikor hajadonfőtt, kézben hozott kalappal lépnek a többiek mellé...

http://magazin.vadaszlap.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=324&Itemid=46 (http://magazin.vadaszlap.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=324&Itemid=46)
Csak ezt a szalonka-konferenciát találtam a neten, de ez is érdekes...
(Azt azért jó volna tudni, hogy a  Taki által emlitett eseményen melyik délceg vezetőnk vett részt, kinek a kötelessége lett volna megtalálni a megoldást- ahogy szlovák kollégái tették?)

Bocs,de nekem az jött le egyes írásokból,mintha puska nélkül nem lenne húzás és tavasz.
Örölök,ha még sokan így gondolkodnak!

Lesz, persze.
Csak nekem - meg sokan másoknak is - már volt "szerencsém" egy (jóbarátoknak hála szinte csak) szalonkátlan idényt átélni 2007-ben. Akkor a területhatárok kialakulatlansága miatt ment ki úgy a szalonkázás, hogy csak akkor tudtam menni ha meghívtak szerencsésebb területeken vadászó kollégák, barátok.

Hát mit mondjak - vért izzadtam. Amikor alkonyatkor kint álltam, vagy csak épp kint ért az alkonyat és kezdődött a fejem fölött a cippogás...
Ugyanaz volt a rigófütty, meg a földszag, meg a hóvirág, meg minden, de mégis megkeseredett a szám íze. És egy-egy jól lövésre jövő szalonka láttán volt, hogy inkább beültem a kocsiba és hazamentem...

Nem tudom ki hogy van vele, de a szalonkázás nekem szinte függőség. Mikor kezd alkonyodni és közeleg az indulás ideje én nem bírok magammal. Akkor menni kell.
Persze lehet puska nélkül is, de az nem olyan....
Mert puska nélkül hiányoznak a Wipe által leírt dolgok. Amik az egész savát-borsát adják.
Amiért a szalonkázás egy nagyon érdekes vegyülete az egyéni és a társas vadászatnak. Lehet egyedül is, de úgy az igazi ha néhány hasonszőrű megszállott összejön, majd elmegy ki-ki a helyére, ahol azt a félóra áhitatot egyedül éli meg, hogy aztán ismét összejőve meg lehessen beszélni a tapasztaltakat, gratulálni a sikeres társaknak.

Lehet, hogy azt mondjátok rám, hogy viszketőujjú síszer vagyok, aki csak a lövésért szalonkázik, de nekem puska nélkül nem szalonkázás a szalonkázás...

Szép dolog (lehet  :Vvon) a plátói szerelem is - de talán mégsem az igazi...

Annyira titkos ez a "szalonka hadművelet", hogy már írnise, meg beszélni sem leget róla....

Ez egész egyszerűen kabaré.... :NON

Én szeretnék összefogni! De kivel? A sportvadászok tenniakaró táborával??? Azok mindig a gyengébbik csapatban fociztak még. Pontosabban fociztak volna. Mert pl. '97-ben a területkialakítások bevezetéséhez egészen egyszerűen elfelejtettek a meccsre meghívni bennünket.....
Valahogy itt is ez az érzésem.
Akkor ismét felvetődik bennem a kérdés: kivel kell nekem összefognom, hogy valami a mi szájunk íze szerint változzon ebben az agyon cseszett országban????!!!!

Tippp: valami tökös, nem vadászó ügyvéddel, aki kívülállóként, elhivatottságból végzi a munkáját. Ja, és nem árt, ha azért van pár sportvadász körülötted, akik esetleg finanszírozzák is az ügyvédi költséget. Erre próbáltam meg felhívni a figyelmet korábban. 

Akkor gyakorlatilag a kamari tagdíjat azért fizetjük, hogy legyen kitől megvenni a vadászjegyet????
Na neeee..... :NON

Igazad van! Sajnos, igazad van!  :(

Meg, hogy eltartsuk azokat, akik lesz@rnak minket! De erről is mintha beszélgettünk volna már!  :(

Pedig gyakorlatilag: igen, ez a helyzet. A kamara arra jó, hogy megvedd az éves vadászjegyet, legyen aki elvigye külföldre a különböző bemutatókra az azévi legnagyobb agancsot és kampókat(a te pénzeden is), valamint legyen kit meghívni a területedre vadászni, ha viszont akarod látni magad/a területed/a vállalkozásod/stb. valamelyik médiában.

Tudjátok erről mi jut az eszembe? A horgászoknál  is hasonló a helyzet mostanában, mint nálunk: ott is töketlen, és élősködő semmittevőkkel van tele az érdekképviselet(MOHOSZ),.Miután erre rájöttek, hogy ez a szervezet nem látja el tökéletesen a funkcióit, alakult pár másik szerv, amik elkezdték szépen lassan átvenni a MOHOSZtól a feladatokat. Önként, készakarva és sikeresen. A vége még nem látszik a dolognak, de ha így folytatódik, akkor a MOHOSZ elsüllyed a maga ásta pöcegödörben és lesz helyette egy (vagy több) hatékonyabb testület.

Talán valami ilyesmivel próbálkozik a VKE is (Profi Klub, stb.), csak az utóbbi időben arról is nagy a csönd.
Mindenesetre jó lenne valami alternatíva, és lehet, hogy a vadászkamara is hamar "elsüllyedne a maga ásta pöcegödörben".

Ez a baj a Magyarországgal-hogy mindig csak EGY szervezet képviseli a jogainkat. Így nincs verseny, nem kell küzdeniük a pénzükért, a védelemre szorultakért,a támogatottságért. Így aztán ellustulnak, ha tesznek valamit, ha nem, akkor is megkapják a jussuk. És mivel űzik is az általuk képviselt sportot, könnyen meg is vezethetők egy kis meghívással, ezzel-azzal... Külföldön miért működik a rendszer, hogy tartományonként/megyénként van érdekképviselet, viszont amit elérnek, az sok esetben országos érvényű???

NA be is b.na ha két kamara lenne... még ez az egy is sok... ;D

"Egy MO-on rendezett tavaly őszi vadásztalálkozón az én asztalomnál (a segítségemmel) kötött megegyezést A MO-i érdekképviselet első embere Pechtol János és ennek a fórumnak az egyik köztiszteletben álló globális moderátora. Úgy köszöntek el egymástól, hogy bármikor bármely kérdésben az egymás rendelkezésre állnak…. Tessék felemelni a telefont  és tárcsázni! Én amúgy is állandó kapcsolatban állok a MO-i vadászok csúcsképviseletével és jelen esetben is ha kérik minden számomra elérhető dokumentumot  készségesen a rendelkezésükre bocsátok."

Kedves Taki Barátom!

Engedd meg, hogy fenti idézetet egy két mondattal kiegészítsem.
Valóban, az említett rendezvényen elmondtad, hogy egy új fórumot nyitottunk. és bemutattál minket (többünket is a fórumról) Pechtol Úrnak.
Én nagyon röviden - mivel már várták valahol, s nagyon sietett-tájékoztattam a fórum működéséről, céljáról, és kértem, regisztráljanak.Többek között elmondtam, hogy több olyan, a vadászati vezetőknek feltett kérdés van a portálon, melyre soha senki nem ad választ.   Kihangsúlyozottan kértem, hogy jó lenne, ha egy prominens vezető figyelemmel kísérné a fórum témáit, és néha elmondaná véleményét, és választ adna a kérdésekre is.
Pechtol Úr megígérte, hogy megnézi a fórumot, és ha Ő nem is ér rá, de valamelyik kollégája rendszeresen választ fog adni. EBBEN maradtunk!
A beszélgetéstől függetlenül, a Kamarának, és a Védegyletnek is írtam emailt, valamint több -általam ismert - vezetővel személyesen is beszéltem, adtam tájékoztatást működésünkről, és ugyan ezeket kértem Tőlük is.
 Egyetlen egy válasz, még a megkereséseimre sem érkezett!!!!
Bár a többi vadászfórumon már egy éve nem vagyok fent, nem hiszem, hogy ott más lenne a helyzet. Merem ezt azért  feltételezni, mivel ott is évek óta ez a probléma állt fenn!
Azt, hogy ez számunkra mit jelent, nem akarom részletezni, de a döngölt kis agyammal úgy gondolom, egy ilyen nyilvános fórum Nekik is lehetőséget ad, a tájékoztatásra, a tájékozódásra, segítség kérésre, és egyáltalán a két fél közötti távolságok közelítésére! Az sem lenne baj, ha közvetlen kapcsolattal maguk mögött éreznék egy vadásztársadalom támogatását. Mert nem hinném, hogy van olyan fórumlakó, aki az itt megszerzett ismereteit, értesüléseit ne osztaná meg más, a fórumot nem ismerő, vadásztársaival, vagy egy összefogást igénylő kérésre ne mozdulna!

Igen! Talán én is felemelhetném a telefont, és "rághatnám a fülüket", de nem hinném, hogy könyörögni kellene, hogy több száz, (más fórumokkal együtt több ezer) vadászt tiszteljenek már meg annyira, hogy méltóztatnak élni a felkínált közvetlen kapcsolati lehetőséggel.
Azt sem gondolom, akár ilyen horderejű kérdésekben mint a szaonkázás lehetősége, az egyszerű "mezitlábas" vadászoknak kell egyenként kezdeményezni, (főleg ismeretek hiányában) és felhívni a Vezetők figyelmét, hogy ha már maguktól nem tudnak dolgokat elérni, ugyan kérjenek már segítséget akár azoktól a vadászoktól akik szakmailag is tudnak, és akarnak is segíteni, vagy Uram bocsá kérjenek tanácsot akár más országok vadászszövetségeitől!?  Mert ahogyan Te is leírtad, ott voltak a megelőző tárgyalásokon, lett volna idő felkészülni mindenre! És, azt sem gondolom, a Ti megoldásotokról sem itt értesültek volna. Ismerlek annyira, ezeket a lehetőségeket már réges régen elmondtad a magyar illetékeseknek.
Vagy én tévedek mindenben ekkorát??????? :fejv

Nem érnek Ők rá Fórumozni.Akkor mikor vadásznának?Sz...ják le,hogy mi van a mezei vadászokkal.
Bebetonozott nyugdijas állásuk van.Ki váltaná le Őket.A küldöttek?Te is voltál már ilyen küldött gyülésen.Ott minden automatikusan meg van szavazva.Ha valamelyik "közülük" valónak nincs státusza,akkor kreálnak egyet.Gittegylet az egész. :'(

Szevasz Attila!

Ismételten csalódnom kellett .... Erre már én se tudok SEMMIT se mondani. Viszont tudom, hogy mit tegyek ...

üdv.

Taki

Kedves Taki!

Miben csalódtál?

Vadászüdvözlettel sanyooo

Taki!

Kiben, miben csalódtál, és mit kell tenned???

Veszprém megyében 20.-án pénteken szalonkamonitornig megbeszélés/értekezlet.
Ami furcsa: Ma (17.-én) érkezett róla az értesítés, és 21.-e szombat már monitoring időpont - tehát ennél később nem is lehetne.

Aztán hogy ezt komolyan gondolják-e az "illetékesek" vagy csak pénzlenyúlásról van szó megint - én nem tudom...

Mindenesetre érdeklődéssel várom a pénteken elhangzandókat...

Sziasztok! Ma láttam az első barázdabillegetőt!

Szia Gábor!

Egyik horgásztársam szintén jelezte, hogy vízparti séta közben látott már b. billegetőt.

Szia Kama!

Engem érdekelne hogy mi hangzott el azon a megbeszélésen.
Mi is jelentkeztünk monitoringra, de eddig még semmilyen válasz nem érkezett!
Az hogy kijárunk majd páran, és följegyezzük az észrevételeinket evidens, de ez nálunk ismét csak "önszorgalom" lesz, és nem egy szervezett, egységes monitoring.   :-[

Nálunk már rendeződött, 28-a az első megfigyelési nap.

Nálunk is rendeződött.
Az egész társaságból velem együtt 3(!) embert sikerült rávenni a részvételre.  :(

Itt is, szobaton kezdődik a monitoring.

10-en voltunk ma este kint, nem láttunk és nem hallottunk szalonkát.

Tegnap én is idénybúcsúztató vadászatot tartottam, szalonkát nem láttam-nem hallottam, de libát azt több százat. Már húztak észak felé.  :)

Tegnap 16-19-ig voltam kinn de nem láttam és nem hallottam semmit!

Én szintúgy.

Mondjuk nem is csodálkoztam...mifelénk még eléggé tél van.

Talán a ma éjjeli, holnap reggelig tartó viszonylag jó déli szél meghozza az elsőket:

http://www.windguru.cz/hu/index.php?sc=132

Nálunk a hiv.vadász tegnap reggel látott egy cvikket.

Én is kint voltam, semmi. Igaz a magasabban fekvő részeken még elég nagy hó van...

Hol van az a nálunk???

Én ma este voltam kint, de semmi.
(J-Nk-Sz megye, Jászjákóhalma.)

Vas megye.....

Köszi!  :WA

Szevasztok!

Láttatok szalonkát? Én "csak" egy nászrepülő fülesbagolypárt. :(

Sziasztok szalonkázók ;D
Pest megye,Budai hg: nem láttam még MADARAT! :riii
üdv!

J-Nk-Szolnok megye
Jászjákóhalma
0.0.

Pst megye, Albertirsa, eddig még semmi!

Most jöttem be, Mosoni-Duna ártér, 9 fok, enyhe langyos déli szél, szemerkélő esővel. Ideális időjárás, ennek ellenére negatív.

Dunakanyar:Zéró

Én is kint voltam , de semmi.
Pedig pont rá való idő volt, +7-8 °C, lanyhogós esővel.
De reggel láttam örvöst!!!
Remélem a hét végére a szalonkák is itt lesznek!

Az előzmény!



             Re: Erdei Szalonka. Új!
« Válasz #428 Dátum: 2009. Február 17. - 15:36:47 »   Idézet Módosítás Törlés Téma szétválasztása

Szevasz Attila!

Ismételten csalódnom kellett .... Erre már én se tudok SEMMIT se mondani. Viszont tudom, hogy mit tegyek ...

üdv.

Taki

Taki tudta, mit tegyen!   
Nem ígérgetett, hanem tett  valamit! Pedig Őt nem is érinti a Magyarországi szalonkázás léte, vagy nemléte, mégis!

Taki Szlovák „Vadászati Információs Adatbázis” nevű portálján már fenn van a Nimród áprilisi előzetese! A NIMRÓDban soron kívül megjelenikTaki két oldalas cikke, arról, milyen összefogással, hogyan oldotta meg a Szlovák Vadászszövetség, az EU jóváhagyásával, a szalonka tavaszi vadászatát!
Az áprilisi Nimród március 15-e után a FeHoVa küszöbén fog megjelenni. Vegyétek meg a Nimród áprilisi számát, és tájékoztassátok róla vadásztársaitokat is!
Érdemes!
Az írásból egyértelműen kiderül, hogy 2004.- ben, a Lévai Vadásznapok keretein belül tartottak egy tanácskozást, (melyen a magyar vadászat legmagasabb vezetői is részt vettek!) ahol a tavaszi szalonkavadászat jövője érdekében megteendő legfontosabb feladatokat, a szakmai indokokat, és a cél érdekében szükséges lépések megtételét beszélték meg. Azóta öt év telt el!
Északi szomszédunk vadászati vezetői nem csak részt vettek ezen, hanem munkához is láttak azonnal. Ennek a munkának az eredménye, hogy Szlovákiában az idén tavasszal is vadásznak szalonkára!
És mi?

Részlet a megjelenő Nimród-ból.
 
 
….. Mivel Csehország és Szlovénia saját elhatározásából még abban az időben törölte a szalonka tavaszi vadászatát, a Szlovák Vadászszövetség kihasználva az alkalmat, nagy bölcsen a 2004. évi lévai vadásznapokon, a rendezvénysorozat záróaktusaként, a környező országok küldötteiből ún. szalonkakonferenciát szervezett. A konferencián Ausztria, Csehország, Horvátország, Magyarország, Németország, Szlovénia és Szlovákia első számú vadászati szakemberei vettek részt. A nemzetközi szakembergárda megállapította, hogy a szalonka tavaszi húzáson történő vadászata semmiképp sem veszélyezteti az erdei szalonka európai populációját, ugyanis az európai országokhoz képest az éves teríték elenyésző, ezen belül a tojók aránya is rendkívül alacsony, és a konferencián részt vevő országok területének nagy része (kivéve Lengyelországot) a fészkelőterületeken kívül esik. A konferenciát levélben üdvözölte a FACE. Támogatta a résztvevők kezdeményezését, és álláspontjában ajánlást tett, hogy az irányelv 9. cikk 1. bekezdés c. pontjára hivatkozva („…ha más kielégítő megoldás nem létezik, és képesek szigorúan ellenőrzött körülmények között, kis mennyiségben, szelektíven vadászni egy adott madárfajt”), a leendő EU-tagállamok kérjenek felmentést a vadászati tilalom alól. E határozat végrehajthatóságát megerősítette az Európa Tanács 2003. október 16-i, a Francia Állami Tanács javaslatára született bírósági határozata is. ….




Kérlek benneteket, vitát csak a megjelenés után, és a teljes cikk ismeretében kezdjünk!

Nos, ma újra egész ember lettem. Tavasz lévén, cseréltem és visszakaptam az asszonytól a terepjárót és egyből fel is szereltettem az MT-ket is.
Estére szabadságot kaptunk a kislányommal és indultunk neki az eddig járhatatlan utaknak. Rövid sárcsata után ki is értünk a régi szalonkázó helyeinkre. Nagy gyümölcsös rétre, almás, égeres, szabdalt fenyves mellé. Kicsit hátrébb a szokásosnál álltunk le, mert ott fácánokat láttunk, azokat mutattam meg a királykisasszonynak. Számon is kérte tőlem, miért nem sisszenoljuk meg őket a mauserrel.
3 éves alig múlt, de úgy gondolom jó úton jár….
Az idő egyenesen tökéletes. Egész napos őrjítő szél után, csendes, tavaszszagú, rigófüttyös, gilisztazörgős este. Az ember majdhogynem belekívánta a szalonkát a helyzetbe, amit nem is kellett, mert szalonka ügyben is sikeresek voltunk. 18 óra 18 perckor egy egyes szalonka repült el előttünk, 18 óra 22 perckor pedig egy lassú zwick. A zwicket talán el is találtam volna, ha lenne engedély és nem az önvédelemből elhozott mausert szorongatnám.
Így csak megcsodáltuk őket, továbbá meghallgattunk 13 lövést Ausztriából, melyek közül három dupla alig 50 méterre csattant. Mégis –mivel kislányomnak tudtam újat mutatni és mesélni a természetből és vadászatból– elégedetten „szántottuk haza a sarat”.
Sopron, 2009.03.08.

:OKO :kalapemel

Ma este láttam az elsőt! (Baranya)

Hansi,  :kalapemel a szalonkáknak és Nektek

Csak halkan jegyzem meg!
Lasan a FEHOVA-nak is vége!
Ezek szerint az aláírás kezdeményezésnek az idén annyi! :(

Megbeszéltük Attila, hogy a monitoringot hatékonyabbnak tartjuk.

Mellesleg ez nem "aláírás kezdeményezés", hanem annál komolyabb. Reméljük nem lesz rá szükség...

Hát, én nem emlékszem, hogy egyáltalán beszéltünk volnavalamit a monitoring hatékonyságáról!
Amiről beszéltünk (illetve írtunk a topikban) a várakoztatásról, amikor meglengették, hogy a monitoringgal egybekötve engedélyezik a korlátolt számú vadászatot!!!
Most végig olvastam a topikot is, és cak a Te válaszodat találtam Girgesznek a témával kapcsolatosan.
De biztosan én nem emlékszem.





Mitől hatékonyabb a monitoring?
Ez már megint "egy kis méz a dolgozók madzagjára"! Magyarul porhintés! Öt év alatt nem tettek semmit a megoldás érdekében, most pedig félrevezetnek. Amíg ezzel le tudnak kötni minket, addig nem morgunk!
A "madarászok" évtizedek óta kutatják a sszalonkák vonulását, és jobban tudják, mint gondoljuk, mennyi vonul át.
A Pilisi Parkerdőnél már a nyolcvanas évek közepétől írtunk minden adatot!!!!

Egyáltalán, magyarázza már meg valaki:
- mi köze a monitoringnak a szalonka tavaszi vadászhatósághoz? Mutasson már valaki egyetlen sort is az EU. madárvédelmi törvényében, ami ez alapján engedélyezi a vadászatát!
- szerintetek, a heti egy alkalommal (szombatonként) tartott megfigyelés fog hozni valami valami valós eredményt? És, mit fog indokolni?
- melyik országban előzte meg ilyen vizsgálat a vadászati engedély megadását?
- van valaki a vadászok között, aki elhiszi, hogy ez fogja megoldani a mi tavaszi szalonkavadászatunkat?

Azt a véleményt osztottuk, hogy per pillanat a jelenlegi törekvés (monitoring) hatékonyabb egy nagy ráfordításigényű indítványnál....
Legalábbis nekem így jött le.

Én lehet, hogy hülyülök, de nov. 12-től végigolvastam, és nem találom!
De végül is tök mindegy!

Szevasztok!

Rottyant egyet a szar nálunk is, de még nem fortyog. Összefogtak a cseh, magyar és szlovák madárvédők (BirdLife aktivisták) és támadják a szalonka szlovákiai vadászatát. A csehek azzal csinálnak maguknak vállakat, hogy Ők a szalonka vadászatot megoldották. 2004-től nem vadásznak rá. A magyar aktivisták is elégedettek a jelenlegi MO-i helyzettel, de a cseh és szlovák kollégáikkal együtt végig keményen cseszegették a szlovák vadászati vezetést, hogy a felelőtlen intézkedéseivel, idézem: „veszélyeztetik az erdei szalonka exiztenciáját Szlovákiában.”  Az üggyel kapcsolatban nyilatkozott a Szlovák Vadászszövetség igazgatója a szlovák közszolgálati TV-ben és a Mezőgazdasági Minisztérium pedig sajtótájékoztatót hívott össze. Elhangzott olyan is, hogy a jelenlegi rendkívüli vadászati engedély minek alapján 4000 szalonka elejtést engedélyezik a  szlovák vadászoknak tavaszi húzáson – ellentétben van az EU madárvédelmi normákkal és a BirdLife nemzetközi aktivista gárdája erre figyelmeztette a EU komissziót.
A vadászati vezetés bal kézzel csapta le a szervát és a jelek szerint urai a helyzetnek. A SzVSz igazgatója teljes vállszélességgel kiállt a tavaszi szalonkavadászat mellett és a minisztériumi sajtótájékoztatón olyan adat is elhangzott, hogy a 2007-évben csak 705 erdei szalonka volt elejtve Szlovákiába, a szalonka tavaszi vadászatára kiadott rendkívüli engedély összhangban van a 2006-os EU komissziós irányelvekkel és Szlovákia Mezőgazdasági Minisztériuma a BirdLife feljelentése ellenére sem tart semmiféle megtorló intézkedésektől az EU komisszió részéről. 

Mivel nálunk az erdei szalonka vadászati idénye csak március 16-án (idén 15-én) kezdődik, várhatóan addig elcsitulnak a kedélyek szalonka ügyben. 

Üdv.

Taki