forester73
Vendég
|
|
« Új üzenet #1125 Dátum: 2012. Február 17. - 21:17:51 » |
|
Valahol olvastam , hogy ha analógiát lehetne vonni a cső és a lőszer között(központi gyújtásuak) akkor kb: az ideális csőnek olyan hosszúnak kellene cm-ben mint a hüvelynek mm-ben . Ezt nem bizonyították kísérletekkel , viszont 8x57js-sel megtették , hogy 65 cm-es csövet elkezdték cm-ként rövidíteni és azt tapasztalták , hogy a pontosságot nem nagyon befolyásolta , a kezdő sebesség cm-ként 2-3 m/s csökkent . Viszont jelentősen megnőtt a hang és torkolattűz . Megnéztem a jelenleg , nevesebb gyárak által készített fegyverek adatait és a nagy átlag a 9.3x62-t 56 és 60 cm csővel gyártja viszont régebbi gyártmányok között fellelhető 51 cm-es is . Kérdés mire szeretnéd használni? Hajtásban , nappal nem gond a nagyobb torkolat tűz , lesen viszont már gondként jelentkezhet . Amivel én vadásztam SMPL még a 60cm csővel is igen nagyot villámlott.
Üdv az OGRE
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
jan
|
|
« Új üzenet #1126 Dátum: 2012. Február 17. - 21:22:29 » |
|
Valahol olvastam , hogy ha analógiát lehetne vonni a cső és a lőszer között(központi gyújtásuak) akkor kb: az ideális csőnek olyan hosszúnak kellene cm-ben mint a hüvelynek mm-ben . Ezt nem bizonyították kísérletekkel , viszont 8x57js-sel megtették , hogy 65 cm-es csövet elkezdték cm-ként rövidíteni és azt tapasztalták , hogy a pontosságot nem nagyon befolyásolta , a kezdő sebesség cm-ként 2-3 m/s csökkent . Viszont jelentősen megnőtt a hang és torkolattűz . Megnéztem a jelenleg , nevesebb gyárak által készített fegyverek adatait és a nagy átlag a 9.3x62-t 56 és 60 cm csővel gyártja viszont régebbi gyártmányok között fellelhető 51 cm-es is . Kérdés mire szeretnéd használni? Hajtásban , nappal nem gond a nagyobb torkolat tűz , lesen viszont már gondként jelentkezhet . Amivel én vadásztam SMPL még a 60cm csővel is igen nagyot villámlott.
Üdv az OGRE
Igaz, az enyémnek is 60cm-es a csöve, és volt hogy lövés után nem láttam mi merre szaladt.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Szilva
|
|
« Új üzenet #1127 Dátum: 2012. Február 18. - 07:26:22 » |
|
Tisztelet uraim! Szerintetek, milyen a 9,3 kalibereknek, pontosabban 9,3x62-nek a viszonya 51 cm-es csővel szerelt fegyvernél ?? Az ideális csőnek olyan hosszúnak kell lenni, hogy elégjen a lőpor pont addigra mire a mag elér a cső végéig, ezért adják meg a csőhosszt a lőszerek adataihoz. pl: S&B 9,3x62 SP Csőhossz 60 cm Ettől e lehet térni és a fegyvergyártók el is térnek. A rövidebb cső általában nem megy vagy jelentősen nem megy a pontosság rovására. Viszont csökken a lőszer leadott teljesítménye.
|
|
|
Naplózva
|
Mit die Beste Waffe aller Waffen ist eine Mauser 66 !
|
|
|
Egon
|
|
« Új üzenet #1128 Dátum: 2012. Február 18. - 09:45:24 » |
|
Tisztelet uraim! Szerintetek, milyen a 9,3 kalibereknek, pontosabban 9,3x62-nek a viszonya 51 cm-es csővel szerelt fegyvernél ?? Mire vagy konkrétan kíváncsi nekem Cz 550 fs van igaz az 52cm nem goromba és pontos fegyver.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
debian
|
|
« Új üzenet #1129 Dátum: 2012. Február 18. - 11:25:07 » |
|
Az ideális csőnek olyan hosszúnak kell lenni, hogy elégjen a lőpor pont addigra mire a mag elér a cső végéig, ezért adják meg a csőhosszt a lőszerek adataihoz. pl: S&B 9,3x62 SP Csőhossz 60 cm Ettől e lehet térni és a fegyvergyártók el is térnek. A rövidebb cső általában nem megy vagy jelentősen nem megy a pontosság rovására. Viszont csökken a lőszer leadott teljesítménye. És hangosabb..
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
vadasz90
|
|
« Új üzenet #1130 Dátum: 2012. Február 18. - 11:45:33 » |
|
Mire vagy konkrétan kíváncsi nekem Cz 550 fs van igaz az 52cm nem goromba és pontos fegyver.
Üdv! Engem leginkább csak a pontosság ill. az érdekelne, hogy mondjuk 200 méteren belül útnakindított lövedék esését milyen mértékbe befolyásolhatja a cső!
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Dudu
|
|
« Új üzenet #1131 Dátum: 2012. Február 18. - 14:17:48 » |
|
Valahol olvastam , hogy ha analógiát lehetne vonni a cső és a lőszer között(központi gyújtásuak) akkor kb: az ideális csőnek olyan hosszúnak kellene cm-ben mint a hüvelynek mm-ben . Ezt nem bizonyították kísérletekkel , viszont 8x57js-sel megtették , hogy 65 cm-es csövet elkezdték cm-ként rövidíteni és azt tapasztalták , hogy a pontosságot nem nagyon befolyásolta , a kezdő sebesség cm-ként 2-3 m/s csökkent . Viszont jelentősen megnőtt a hang és torkolattűz . Megnéztem a jelenleg , nevesebb gyárak által készített fegyverek adatait és a nagy átlag a 9.3x62-t 56 és 60 cm csővel gyártja viszont régebbi gyártmányok között fellelhető 51 cm-es is . Kérdés mire szeretnéd használni? Hajtásban , nappal nem gond a nagyobb torkolat tűz , lesen viszont már gondként jelentkezhet . Amivel én vadásztam SMPL még a 60cm csővel is igen nagyot villámlott.
Üdv az OGRE
Én meg éppen úgy hallottam, hogy a csö rövidülésével egyre javult a szóráskép, és valahol 52-53 cm környékén volt a legjobb a fegyver szórásképe. Az én puskámnak 51 centis csöve van, de nem veszek észre különbséget a 60 cm -es csővel szereltekhez képest a visszarúgásban, sem a dörejben. Pláne nem az ölőerőben.
|
|
|
Naplózva
|
Dávid
|
|
|
Jagdterier
|
|
« Új üzenet #1132 Dátum: 2012. Február 18. - 15:48:42 » |
|
Stefi neked mi a véleményed? Tiéd h muzsikál? :
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
forester73
Vendég
|
|
« Új üzenet #1133 Dátum: 2012. Február 18. - 16:05:31 » |
|
Azért a verseny fegyverek nem 51 cm-esek , ugyanolyan minőségü cső pontosabb hosszabb kivitelben egy bizonyos határon belül, igaz a vastagság sem elhanyagolható . A hang és fényhatás növekedése a cső rövidülésével pedig pusztán fizika , hogy ebből ki mennyit érzékel nem tudom , de számomra jelentős a különbség . Felnagyítva ugyanezek a dolgok sokkal jobban érzékelhetőek a harcászati fegyverekben , de erre már nem térek ki mert már egyszer kaptam a fejemre e miatt.
Üdv az OGRE
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
wetzlar
Vendég
|
|
« Új üzenet #1134 Dátum: 2012. Február 18. - 18:13:29 » |
|
Azért a verseny fegyverek nem 51 cm-esek , ugyanolyan minőségü cső pontosabb hosszabb kivitelben egy bizonyos határon belül, igaz a vastagság sem elhanyagolható . A hang és fényhatás növekedése a cső rövidülésével pedig pusztán fizika , hogy ebből ki mennyit érzékel nem tudom , de számomra jelentős a különbség . Felnagyítva ugyanezek a dolgok sokkal jobban érzékelhetőek a harcászati fegyverekben , de erre már nem térek ki mert már egyszer kaptam a fejemre e miatt.
Üdv az OGRE
A Walther cég kísérlete vadászpuskák és vadásztöltények esetében meglepte a közönséget anno...
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Dudu
|
|
« Új üzenet #1135 Dátum: 2012. Február 18. - 18:41:58 » |
|
Azért a verseny fegyverek nem 51 cm-esek , ugyanolyan minőségü cső pontosabb hosszabb kivitelben egy bizonyos határon belül, igaz a vastagság sem elhanyagolható . A hang és fényhatás növekedése a cső rövidülésével pedig pusztán fizika , hogy ebből ki mennyit érzékel nem tudom , de számomra jelentős a különbség . Felnagyítva ugyanezek a dolgok sokkal jobban érzékelhetőek a harcászati fegyverekben , de erre már nem térek ki mert már egyszer kaptam a fejemre e miatt.
Üdv az OGRE
Valóban pusztán csak fizika. Az sem mindegy, hogy mekkora a fegyver tömege. Ezért lehet az, hogy én nem éreztem különbséget. Számomra sem a durranás, sem a hátrarúgás nem tűnt fel.
|
|
|
Naplózva
|
Dávid
|
|
|
Egon
|
|
« Új üzenet #1136 Dátum: 2012. Február 18. - 20:16:13 » |
|
Üdv! Engem leginkább csak a pontosság ill. az érdekelne, hogy mondjuk 200 méteren belül útnakindított lövedék esését milyen mértékbe befolyásolhatja a cső!
Az enyém 100m-en +4cm-re van, belőve 200m-ig nem nagyon kell rátartani semmit.A szórása 18,5g-os sp lőszerrel 100m-en 2cm-en belül vannak.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
radom1
|
|
« Új üzenet #1137 Dátum: 2012. Február 19. - 19:51:41 » |
|
Én meg éppen úgy hallottam, hogy a csö rövidülésével egyre javult a szóráskép, és valahol 52-53 cm környékén volt a legjobb a fegyver szórásképe.
A rövid cső jelentős hátránya - a jellemzően nagyobb torkolatdörej, esetenként jelentős torkolattűz mellett -, hogy gyakran elégetlen lőporszemcsék repkednek ki a csőtorkolaton és "seggbelövik" a lövedéket. Ez - különösen a kisebb tömegű és fokozottan az áramvonalas seggű (boat tail) lövedékek esetén - okozhat olyan lövedékstabilitási eltérést, amely nagyobb szórásképben jelentkezik. A rövid cső viszont csőlengés szempontjából szerencsésebb (ha nem a torkolathoz van csavarozva egy sapkával a stuten agyazás), a csőhosszhoz képest ugyanis relatíve vastagabb a cső.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Dudu
|
|
« Új üzenet #1138 Dátum: 2012. Február 19. - 20:42:08 » |
|
A rövid cső jelentős hátránya - a jellemzően nagyobb torkolatdörej, esetenként jelentős torkolattűz mellett -, hogy gyakran elégetlen lőporszemcsék repkednek ki a csőtorkolaton és "seggbelövik" a lövedéket. Ez - különösen a kisebb tömegű és fokozottan az áramvonalas seggű (boat tail) lövedékek esetén - okozhat olyan lövedékstabilitási eltérést, amely nagyobb szórásképben jelentkezik.
A rövid cső viszont csőlengés szempontjából szerencsésebb (ha nem a torkolathoz van csavarozva egy sapkával a stuten agyazás), a csőhosszhoz képest ugyanis relatíve vastagabb a cső.
Ahogy mondod.
|
|
|
Naplózva
|
Dávid
|
|
|
wetzlar
Vendég
|
|
« Új üzenet #1139 Dátum: 2012. Február 19. - 21:46:33 » |
|
Laboratóriumi körülményeket lehet boncolgatni, csak kérdés van-e értelme. Vadászpuskákról beszélünk, amiknél az élet már bebizonyította, hogy semmi jelentősége. Volt vagy 5 rövid csövű puskám, kitűnő fegyverek. Lőttem velük könnyebb, nehezebb lövedékeket...minden gond nélkül.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
|