Gondolatok a vadászat helyzetéről

[P Csaba]

Attyaisten!!! Ezek mellett sem mennék hajtásban,az tuti!! Igazi vadorzó pofák!! Milyen szépen egymásra fogják a puskákat,az ÁLLATOK!!! Jaj csak ide ne jussunk el mi soha!!!

[S.Fox]

Engem meg lehet, hogy ezért tiltanak ki, de...akinek történelme sincsen, annak kultúrája sincsen!!!

Roli, nincs igazad, igenis van történelmük, elfeledkezel Drakuláról. Bár, ha így belegondolok, más nekem sem nagyon jut eszembe ... Még talán a lódákóromán elmélet

[Sanyooo]

Milyen sokat vitatkoztunk nemrég arról, hogy a vadászkalap melyik oldalán kell viselni a töretet.
 

[elaccc]

 



  lehet, hogy múltjuk nincs, de övék a jövő... 

[Karácsony Károly]

  Mamaliga (puliszka) iróval ! --- Rákened az agancsra és így megduzzad ... ! Más helyeken nem működik ... ! 

[Németh Lajos]

No, szóval!

Somának: az én tapasztalatom az, hogy a spontán jelöltek eddig még mindig megkapták a szavazólapra való felkerüléshez szükséges többséget. Senki nem akar nyílt szavazáson konfrontálódni a jelölttel, inkább megszavazza, aztán majd a titkos szavazáson úgy dönt, ahogy gondolja. Valamilyen szintű előválogató szerepe ennek ellenére valóban van a jelölő bizottságnak.
Erdőjárónak: szerintem nem kell kitalálni semmiféle új formációt. Ott a GT. Annyit kell módosítani a Vadászati Törvényben, hogy a haszonbérlő gazdasági társaság is lehessen, ne kösse ezt a törvény a terület legalább felének mező vagy erdőgazdasági hasznosításához, mint jelenleg.

Ennek előnyei:
- Tőkebevonás. A jelenlegi formában érdemi tőkebevonásra nincs lehetőség. A társaságok azt a meglévő (zömmel az átkosban felhalmozott) tőkét élik fel, ami megvan. Nincs olyan hülye, aki (ha futná is rá) pénzt fecceljen egy olyan társaságba, ahol pénzéről mások döntenek. A jelenlegi helyzetben vagy mindenki fizet, vagy senki. Többnyire senki. Ezt hozza az egy tag-egy szavazat elv. A vagyonarányos szavazati jog feloldaná ezt a sündisznóállást.
- A KFT kettős könyvvitel vezetésére kötelezett. Ez könyvelés. Az az egyszeres könyvvitel, amit ma a Vt-k zöme vezet, az csak a könyvelés röhejes paródiája. Pénzforgalmi szemléletű, ami ugyebár azt jelenti, hogy azt könyveljük, ami pénzügyileg rendezett. Ha nem fizettünk ki egy számlát, az mintha nem is létezne. Nevetséges és manipulatív.
- Egy törvényi tollvonással előírható egy minimális saját tőke, ami fedezetül szolgálhat a keletkező kötelezettségekre. (területbérleti díj, vadkár, közterhek, stb.) Nem állhat elő az a helyzet, hogy a tagság vállrándítással otthagy egy rakás adósságot, új társaságot alapít, vadászik tovább, majd 1-2 év múlva hagyja azt is bedőlni és létrehozza a következőt.
- A csak bérvadásztatásból származó bevételre alapozott gazdálkodásnak befellegzett. Azok a társaságok lesznek csak közép és hosszú távon életképesek, akik feladatkörükbe tudnak vonni valamilyen jövedelmező gazdasági tevékenységet. Kell egy-két fejőstehén, ami viszi a hátán a veszteséges vadászatot. A VT. egész döntési, elszámolási rendszere alkalmatlan erre. 

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Szia Lajos!

Én is valami ilyesmi megoldásra gondolok, és valószínűleg e felé fogják terelni a vadásztársaságokat.
De nem igazán vagyok nyugodt, mert ezt a megoldást sem látom  jónak, az emberi kapzsiság miatt. Abban a pillanatban ahogy ez az egész vadászat átmegy -ennél is jobban-  nyereségérdekelt formába szerintem elszabadul itt a pokol. Olyan emberek fektetnek be a gyors meggazdagodás reményében, akiknek a vadászathoz közük sincs,(de anyagilag megtehetik)  és pár év alatt kizsigerelik a területeket. Ezt láthatjuk ma is nem egy földtulajdonosi  alapon működő társaságnál. Nálunk szinte az egész terület 4-5 tulajdonos kezében van. Egyikük sem vadászik, gyűlöli a vadászokat, a vadat és mindent, mindenkit aki a földjére lép! Ha tehetné, még a légy sem repülne át a területe felett. Mi lesz, ha egy - két ilyen ember alapít társaságot, és dönt a vadászat sorsáról? Mert, hogy ki nem adják a kezükből a döntés jogát az szent!
Én azt hiszem, itt nagyon keményen az alapoktól kell átformálni az egész rendszert. Úgy a 10 évente változó területbérleti hercehurcát, a vadkár kérdésében  a tényleges felelősséget és a költségmegosztást, a hivatásos vadászok alkalmazásának kérdését, a térítési díjakat (tagdíj)  stb.
Szerintem generációknak kell itt eltelnie, hogy egyáltalán kialakuljon egy normális rend, és ne mindenki csak a markát tartsa ha a vadról, vadászatról van szó! (Állam, Földtulajdonos, Vt...)  Ha pedig még nagyobb pénzek fognak itt forogni, nagyobb lesz  a kísértés a rablógazdálkodásra is! Nézd meg ma a vadászatot, vadgazdálkodást.
Tele vagyunk "vadászati szakemberrel", mint a gyárban a futószalagon úgy ontják az iskolák a technikusokat, mérnököket stb, még sincs  egy olyan szakmai felügyeleti szerv sem aki a társaságok tényleges gazdálkodását ellenőrizni tudná, vagy akarná.  Még erre sincs pénz, pedig mindenki tudja, hogy nem jó irányba halad a "gazdálkodás?" , nagyon halványul a magyar vadászat csillaga!. Az NAH és az ügyészségi vizsgálatokat leszámítva  (legalábbis felénk) a vadászati felügyelők  a seggüket sem emelik fel, hogy néha körülnézzenek a területeken. Az íróasztalok mellől eldöntenek dolgokat, aztán ahogy esik úgy puffan.

Ha értelmetlen amit írtam, holnap megmagyarázom mire gondoltam. Ma már ( ma se!  )
 fog az agyam.

 

[Németh Lajos]

A mai rendszer még valamiféleképpen a kis egzisztenciák védelméről szól. Szép elv ez, csak a vadállomány issza meg a levét.
Kicsit olyan ez, mint amikor romlik az általános iskolában az "emberanyag", engedünk a követelményszintből. Ezzel nem a buta gyereket segítjük, hanem a tehetségest rántjuk vissza. Aztán szépen összebutul mindkettő.
A kapzsiság szerintem nem feltétlenül pénztárca kérdése. Látok én a csóró vadászok között is éppen eleget, akik kapzsibbak a veszett kutyánál.

Abban teljesen egyetértünk, hogy a maroktartásról el kell feledkezni. Tessünk tudomásul venni, hogy ez egy drága szenvedély. Aki erre nem áldozni akar, hanem még profitálni belőle, annak ne legyen helye a vadászok között, mert a jövőt eszi meg. Hogy ez az áldozat anyagi jellegű, vagy sok munka, ez végül is mindegy. Ki ezt, ki azt tudja hozzátenni, lehetősége szerint, ennek a kereteit kell valamiféleképpen kialakítani, mert ha csak az égiek segítségére várunk, hamarosan lehúzhatjuk a rolót.

[Németh Lajos]

Szerintem ez a rovat pontosan arról szól, miről elindult a diskurzus a Gímbikásban.

Karácsony Karcsi felvetéséhez:
"Több profizmus, kevesebb sport, kevesebb duma."

Ahhoz, hogy előbbre jussunk, először is meg kéne határozni a célt, hogy mit is szeretnénk.
Minek tekintjük egyáltalán a vadászatot? Profitorientált vállalkozásnak, vagy kikapcsolódásnak?
Ha az üzleti cél az elsődleges, nyilván K.K. javaslata az út.
De biztos az, hogy ebből is üzletet kell csinálni?

[pati]

Szerintem ez a rovat pontosan arról szól, miről elindult a diskurzus a Gímbikásban.
Karácsony Karcsi felvetéséhez:
"Több profizmus, kevesebb sport, kevesebb duma."
Ahhoz, hogy előbbre jussunk, először is meg kéne határozni a célt, hogy mit is szeretnénk.
Minek tekintjük egyáltalán a vadászatot? Profitorientált vállalkozásnak, vagy kikapcsolódásnak?
Ha az üzleti cél az elsődleges, nyilván K.K. javaslata az út.
De biztos az, hogy ebből is üzletet kell csinálni?

Lajos, sajnos már üzletet "csináltak" belőle. Ebből egyféleképpen lehetne kiszállni szerintem: a vadlétszám olyan méretű csökkentése, hogy eltartásuk ne haladja meg anyagi képességünket, ebben az esetben tényleg ünnepnap lenne minden sikeres vadászat. Bár én nem ennek az útnak lennék a híve.

[Németh Lajos]

Lajos, sajnos már üzletet "csináltak" belőle. Ebből egyféleképpen lehetne kiszállni szerintem: a vadlétszám olyan méretű csökkentése, hogy eltartásuk ne haladja meg anyagi képességünket, ebben az esetben tényleg ünnepnap lenne minden sikeres vadászat. Bár én nem ennek az útnak lennék a híve.

Nem arra gondoltam, hogy itt, országos érvénnyel döntsük el, merre menjen a szekér.
Ez mindenkinek otthon, a saját kis külön bejáratú "szemétdombján" kell eldöntenie.
Ott viszont muszáj, mert amelyik hajóskapitány nem tudja melyik kikötőbe tart, annak minden szél rossz irányból fúj.

 
 

[pati]

Nem arra gondoltam, hogy itt, országos érvénnyel döntsük el, merre menjen a szekér.
Ez mindenkinek otthon, a saját kis külön bejáratú "szemétdombján" kell eldöntenie.
Ott viszont muszáj, mert amelyik hajóskapitány nem tudja melyik kikötőbe tart, annak minden szél rossz irányból fúj.

Lajos, ez rendben is van, de én hiába döntöm el, hogy a területünkön komolyan, üzleti alapon akarok vadgazdálkodni, nem fog menni, ha az összes szomszédom és azok szomszédai nem ezt az utat választják, túl kicsik vagyunk hozzá, sajnos egyesével nem megy, legalább régiós méretekben kéne gondolkodni. A Te hasonlatoddal élve, egy flottában nem külön-külön döntik el a kapitányok, hogy mit csináljanak, mert abból csak káosz keletkezik.

[Karácsony Károly]

Lajos !
Te értesz a mezőgazdasághoz , állattenyésztéshez , hiszen abból élsz ! A vidámparkban , kaszinókban , színházakban is van üzleti terv , amit a direktor határoz meg . Az "Úri Közönség" meg fizet a belépőért és a játszási idő után szépen hazamegy . A diri meg oszt - szoroz . . . ! Aztán , ha szarul csinálja , akkor kirúgják .     

Minden bántó szándék nélkül , az én véleményem a sportvadászatról :


    

[Németh Lajos]

Károly, kíváncsivá tettél!!!
Hogyan képzelnéd el ezt a profizmust országos szinten?
Milyen működési keretek között, milyen irányítási formában?

[Sabbati]

Károly, kíváncsivá tettél!!!
Hogyan képzelnéd el ezt a profizmust országos szinten?
Milyen működési keretek között, milyen irányítási formában?

Velős kérdések....