Szarvasbika

[wildheger]

A képről nem látszik, hogy sérült-e az agancstő vagy sem, így az agancstősérülés reális oknak tűnhet. Széchenyi Zsigmond Szarvasok nyomában című könyvében van ez a kép, ami hasonlónak tűnik:

Ez egy agancstősérülés miatt kialakult többszárú agancsot ábrázol. A "menetszeles bikán" ugyan nem látszik ebből a szögből a többszárúság, de elképzelhető hogy így fejlődött.
A táplálékhiány következménye is lehet a rendellenes agancsfejlődés.
A betegség más testrészen jelentkező tüneteit szintén nem láthatjuk a képről.
Nekem egyébként az a véleményem, hogy koponya vagy agancstősérülés miatt fejlődött így az agancs.

Egyébként érdekelne a személyes véleményed, hogy szerinted mi az oka a kérdéses agancs ilyen módon való kialakulásának?

A Széchenyi bika rózsatő sérült,de egészen más,mint a menetszeles,amelyiknél genetikában keresendő az ok.
A táplálékhiány nem deformálja az agancsalakot,hanem a méreteket csökkenti,vagy nyomelemhiány okozhat hasonló csökkenést.Még dugóhúzó alakot sem okoz az előbbi kettő.

[Erdojaro (Molnár Attila)]

De komolyan kérdezem!
Azon a képen amin a teljes agancs látszik, nekem nagyon lilás a színe. Az ágvégek is néhol barnák, és azok a gyöngyök is, amiket szerintem le kellett volna, hogy dörzsöljön. Vagy rosszul látom?

Basszus!  Csak most olvastam vissza, és látom nem is arról a bikáról van szó amire én írtam! Én azt néztem amelyiknek nincs rózsája!

[elaccc]

A rózsa ki nem alakulásának ideje a 17-18. év
Olyan nincs,hogy fokozatosan vékonyodik.Ez a rózsavastagság típusbélyeg,mint a zalai  15,04 kg-os típusánál  a vastag rózsa.
Ennél az agancsnál van egy másik bélyeg,amit úgy látom rajtam kívül senki sem lát,az a rózsa feletti vékonyabb rész keresztmetszetének  mássága.Közvetlen a rózsa felett és az szár többi részén kör alakú a keresztmetszet,a mások szerint elvékonyodott résznek pedig ovális a keresztmetszete.
Ez a bika,ha más élőhelyre és születési évében korábban került volna,akkor sokkal többet produkálhatott volna.Nekem van ebből a típusból hegyvidékről hullott agancsom,melynek a szárhosszúsága 127 cm .Következő évben megütközve néztem,hogy  90°-nál nagyobb szögben lombár.
A hegyvidéki és a gemenci bikák testsúlykülönbségének nem csak az élőhely az oka,hanem jelentős mértékben genetika.
Idekapcsolok egy másik témát!
A "menetszeles bika" szerintetek min tisztított,hogy ilyen lett a színe?
Erről a bikáról nincs másik szögben készült kép?

Ezt a részt sokan utálják itt a fórumon, de akkor is elkell mondanom, lekell írnom már megint!

Annyira érezni a szavaidon, hogy a könyvekben olvasott sablonokból próbálsz magyarázkodni és nem a természet fura, soxor érthetetlen de soxor megmagyarázható változásai láttán, tapasztalataidból próbálsz logikusan következtetni! Szóval nem a lehető leglogikusabban, (mindent számba véve), próbálsz érvelni, következtetni, hanem úgy gondolod már mindent tudsz, minden sablon a kezedben van és azokat próbálod behelyettesíteni, beerőltetni a helyükre! Ha a kezedben van 2 négyzet és két henger és nem fogadod el, hogy más geometriai ábra is létezik, hiába próbálod a hatszög alakú lukba belegyömöszölni őket nem fog menni, pedig mindig belegyömöszölöd, mert belekalapálod, és ezzel úgy gondolod elvan intézve minden! Aki mást mond, aki azt mondja, hogy létezik egy 6 szög test is, egy ellendarab ami simán belefér a hatszög alakú lukba azt nem fogadod el! Azt sem fogadod el, hogy néha az alakzatok változnak, mert az alakzatok élő, folyamatosan változó szövetekből, sejtekből állnak és az időben előrehaladó folyamatosan változó természet részei! Persze természetesen (legalábbis számomra és még szerencsére sokak számára) minden idő függő is, de az időzavar az csak tetézi a problémáidat! Pedig csak körülbelül 16 évet kellene értelmezni, évekre, hónapokra leosztva, a percekkel a másodpercekkel nem is kell foglalkozni! Úgy gondolod, hogy a gímszarvas fejlődése szempontjából ez az idő annyira rövid, hogy szinte elhanyagolható? PEDIG NEM AZ! Az evolúcióban kialakult változások, mindig egyedeken belüli változásokra is lebontható. Egy 16 évig élő élőlény testi és mentális, tapasztalatai, érzékelései, befolyásolják a következő generációnak átadott tulajdonságok kialakulását, ezáltal az evolúció fejlődését változásait! /////Például ha van egy cápa elől menekülő tengeri hal, és felakar repülni a víz fölé, hogy hatékonyan megmeneküljön, akkor úgy gondolod a természetben egyszerűen csak minden előzetes felkészítés, felkészülés nélkül az utódnak szárnya nő? Ennek a folyamatnak semmi köze az elődjei "mentális" leromlásának, negatív tapasztalatainak, az elődjei szervezetében kialakuló folyamatok változások nem befolyásolják, nem játszanak szerepet a következő generációk szárnyfejlesztésében? DE IGEN, A VÁLTOZÁSOK MÁR A TAPASZTALÁSKOR ELKEZDŐDNEK, MÁR AKKOR ELINDUL AZ ÁTALAKULÁSI FOLYAMAT!/////Hogyan képzeled el, azt, hogy egy csontszerkezetében, testében, és "lelkében" mentálisan is leépülő szarvasbika 16 éves koráig egészséges, átlagos (igaz típusfüggő! egyetértünk) koszorút rak fel, de a következő évben a te genetikád már egyszerűen nem engedi, ezáltal egy év alatt elhagyja az agancsainak a koszorúit? Ez nem abszurdum számodra? Egy ezen a földön, ezekben a dimenziókban élő lény, szerinted pillanatok alatt változik öreggé? Te úgy gondolod egy szarvas 0-6 évig fiatal, aztán 6-10 évig középkorú, és 10-16 évig öreg, és nincsenek átmenetek a három fő életciklus között? Te azt gondolod, hogy a genetika minden egyes agancsot és állatot egyformán tart életben? Ennyire berendszerezed a dolgokat? Szerinted nincs semmi fokozatos testi, esetleg "lelki" változás egy szarvas életében? Úgy gondolod, a betegségek, a különféle időjárási változások a külső tényezők a sok kullancs, szúnyog a sok élősködő, esetleg a nagy aszályok, a stresszes életvitel, a fauna változása nincs kihatással 16 év alatt az állat testére az agancsa fejlődésére az állat egészségi állapotára? Azt gondolod nem lehet az, hogy egyik évben barna egy agancs a következő évbe fekete? Nem lehet ilyen mert a genetikád tiltja ezt? Esetleg csak akkor ha máshol tisztít? ÉS HA EGYÁLTALÁN NEM IS TISZTÍT ?, MERT ILYEN IS VAN! Ha a genetikád tiltja, hogy ugyan annak a bikának változzon az agancs színe, akkor miből gondolod, hogy az agancs színe csak a külső növényzettől a környezettől függ? ///Sok kerti fekete agancsú bika létezik, de elég ha alaposan megvizsgálgatod, megnézed a legutóbb feltöltött kapitális újzélendi bikák agancsait, színben hány típus létezik, azt mondod ez mind a külső növényzettől függ és dörzsölés függő...? Biztos nagy szerepe van a bevitt tápláléknak is az agancs színében, SŐT!,  de a genetikának azt mondod ehhez semmi köze? /// Aztán nem tudod elképzelni, hogy egy csontbetegség (akár évről-évre is) megváltoztatja az állat fején lévő agancstövet illetve agancsot? Nézd már meg azt a trófeát amit szerinted te alaposan megnéztél és látod is, mi meg nem!  Sérült, deformált a jobb oldali rózsatő, és a jobboldali száron soha nem is volt koszorú, mert ez ugyan az a sérülés, vagy öröklésből, való, vagy egy nem is ritkán előforduló csont betegség, amit már múltkor mutattam két példával is! Nem emléxel? Mikor a homlokcsap méregetéséből következtettél az állat korára, én meg mutattam egy példát ahol mindkét homlokcsap más más méret, ne ez is pont olyan! A másik példánál pedig megvannak a  hullott agancsok és a trófea is elérhető és simán látszik, hogy az idő változásával a kor előrehaladtával a deformáció egyre súlyosabb lesz és ebből következően az agancsfejlődés, agancsfelrakás is egyre rendellenesebbé válik. Ezeket kézbe fogva is lehet vizsgálni, de fotóval is megtudom mutatni, szóval egy kézzelfogható bizonyíték!!!

Olyan érzésem van, hogy a leírt sablonoktól  egyszerűen nem tudsz elvonatkoztatni! A genetikát egy fix, valami tárgyi, soha nem változó, időben bármikor közlekedve egy mindig ugyan olyan megfogható dolognak gondolod, teljesen különválasztva az evolúciós fejlődéstől, a természet folyamatos változásaitól. Az agancsot egy fix tárgynak képzeled, amelyik tárgyak, háromszögek, négyzetek, különféle geometriai ábrák szerint kell, hogy alakuljanak. A szarvasbika testét is teljesen különválasztod, külön próbálod vizsgálgatni, és ha a "háromszög" agancs nem felel meg az általad elképzelt bika testhez, akkor azt nem fogadod el! De az egészben a legrosszabb, hogy mindezt azzal tetézed, hogy az a meggyőződésed, hogy mindig 100%-ban igazad van, mert ha valami eltér a lekötött egyszer fixen téged meggyőzött sablonoktól(-aidtól), az nem lehetséges!

Végül, hogy mégjobban összezavarjalak és egy kicsit másképpen lásd vagy vizsgáld a földi életet: Ha egy földönkívüli lény volnál és az érzékszerveid nem hasonlítanának a földi élőlényeknél tapasztalt érzékelésekre... mondjuk a szemeid a miénkhez képest egymilliószoros nagyításban látná a földi dolgokat, és 10 000 év folyamatát az agyad úgy érzékelné mint egy földi 10 perces folyamatot... mit látnál, mit érzékelnél?   (((nem hiszem, hogy intelligensnek gondolnád az sok örvénylő masszát...    ))) De ha eltudtad képzelni, akkor szépen lassan csökkentsd a nagyítást és az időt... sikerült? visszatértél, emberré változtál?   ....és most mit gondolsz a genetikádról, és a szarvasagancs változásairól?   

[elaccc]

Ez a bika,ha más élőhelyre és születési évében korábban került volna,akkor sokkal többet produkálhatott volna.Nekem van ebből a típusból hegyvidékről hullott agancsom,melynek a szárhosszúsága 127 cm .Következő évben megütközve néztem,hogy  90°-nál nagyobb szögben lombár.

"Ez a bika,ha más élőhelyre és születési évében korábban került volna,akkor sokkal többet produkálhatott volna.Nekem van ebből a típusból hegyvidékről hullott agancsom,melynek a szárhosszúsága 127 cm .Következő évben megütközve néztem,hogy  90°-nál nagyobb szögben lombár."

IGEN! Ha igaz, hogy a koponya kb 40 cm, akkor ez a típus hegyvidéken lehet 127 cm   

[Karácsony Károly]

Ezt a részt sokan utálják itt a fórumon, de akkor is elkell mondanom, lekell írnom már megint!
 ....és most mit gondolsz a genetikádról, és a szarvasagancs változásairól?   

 Kaukazoid nagyrassz
A. Mediterranid rassz
1. Iberid alrassz (Ibériai-félsziget. Korzika, Szardínia, Marokkó, Tunézia partvidéke, a mezolitikum során ennek az alrassznak a képviselői népesítették be az egész atlanti-őartvidéket)
2. Pontid alrassz (Románia, Bulgária, Ukrajna, az Égei-tenger partvidéke)
3. Dinarizált mediterránok (A mediterrán és a dinári rasszok keveredéséből kialakult változatos alrassz, Olaszország, Szicília, Törökország, Szíria, Libanon fontos típusa)
4. Szaharid alrassz (Algéria, Líbia, előfordul Tunáziában, Marokkóban, Egyiptomban is)
5. Arabid alrassz (Arábia, Észak-Szudán, Egyiptom, Szíria, Irak, széfárd zsidók)
B. Dinári rassz (Nyugat-Balkán, Észak-Olaszország, Ausztria, Ukrajna, Szlovákia, Svájc)
C. Alpi rassz (Csehország, Luxemburg, Bajorország, Franciaország, Ausztria, Svájc, Magyarország)
D. Ladoga rassz (nevét a Ladoga-tóról kapta; Oroszország, Lappföld)
E. Nordikus rassz (Skandinávia, Brit-szigetek, Benelux államok, Németország, Lengyelország, Finnország, Balti-államok, előfordul még Franciaországban, Csehországban, Szlovákiában, Magyarországon)
F. Armenid rassz (Örményország, Szíria, Libanon, Észak-Irak, askenázi zsidók)
G. Turanid rassz (mongoloidokkal keveredve kialakult rassz; Kazahsztán, Magayrország, Törökország)
H. Irano-Afghanid rassz (Irán, Afganisztán, Irak, Törökország)
I. Indikus rassz (Pakisztán, Észak-India)
J. Dravida rassz (India, Bangladesh és Sri Lanka)

Persze ez csak az embernél van így !  A szarvasbikánál a meghatározó , a  " Mátrai Agancsozó Lexikon " . . . !!!   
Nálad sincs a  "stiglickertben" dravida rasszú koponya , ----- ezért aztán olyan nincs is . . . !   

[svferi]

a koponya kb 40 cm,

Az a koponya inkább 50, mint 40 centi...

[csontmetsző]

Az a koponya inkább 50, mint 40 centi...

Úgy tűnik innen is. 

[wildheger]

Kaukazoid nagyrassz
A. Mediterranid rassz
1. Iberid alrassz (Ibériai-félsziget. Korzika, Szardínia, Marokkó, Tunézia partvidéke, a mezolitikum során ennek az alrassznak a képviselői népesítették be az egész atlanti-őartvidéket)
2. Pontid alrassz (Románia, Bulgária, Ukrajna, az Égei-tenger partvidéke)
3. Dinarizált mediterránok (A mediterrán és a dinári rasszok keveredéséből kialakult változatos alrassz, Olaszország, Szicília, Törökország, Szíria, Libanon fontos típusa)
4. Szaharid alrassz (Algéria, Líbia, előfordul Tunáziában, Marokkóban, Egyiptomban is)
5. Arabid alrassz (Arábia, Észak-Szudán, Egyiptom, Szíria, Irak, széfárd zsidók)
B. Dinári rassz (Nyugat-Balkán, Észak-Olaszország, Ausztria, Ukrajna, Szlovákia, Svájc)
C. Alpi rassz (Csehország, Luxemburg, Bajorország, Franciaország, Ausztria, Svájc, Magyarország)
D. Ladoga rassz (nevét a Ladoga-tóról kapta; Oroszország, Lappföld)
E. Nordikus rassz (Skandinávia, Brit-szigetek, Benelux államok, Németország, Lengyelország, Finnország, Balti-államok, előfordul még Franciaországban, Csehországban, Szlovákiában, Magyarországon)
F. Armenid rassz (Örményország, Szíria, Libanon, Észak-Irak, askenázi zsidók)
G. Turanid rassz (mongoloidokkal keveredve kialakult rassz; Kazahsztán, Magayrország, Törökország)
H. Irano-Afghanid rassz (Irán, Afganisztán, Irak, Törökország)
I. Indikus rassz (Pakisztán, Észak-India)
J. Dravida rassz (India, Bangladesh és Sri Lanka)

Persze ez csak az embernél van így !  A szarvasbikánál a meghatározó , a  " Mátrai Agancsozó Lexikon " . . . !!!   
Nálad sincs a  "stiglickertben" dravida rasszú koponya , ----- ezért aztán olyan nincs is . . . !   

Rendkívül hiányos a felsorolásod!
Oroszország?Nem északi típus  és hol a kelet balti? Süd -Tirol lakói nem 80 % -ban északi típusúak?Hol vannak az különböző északi típusok?Dalo(Teuto),proto,fenno,stb?Hol a cro-magnonid,a protomediterrán?Hol vannak az átmeneti típusok? De így van ez a szarvasnál is!

[wildheger]

Ezt a részt sokan utálják itt a fórumon, de akkor is elkell mondanom, lekell írnom már megint!

Annyira érezni a szavaidon, hogy a könyvekben olvasott sablonokból próbálsz magyarázkodni és nem a természet fura, soxor érthetetlen de soxor megmagyarázható változásai láttán, tapasztalataidból próbálsz logikusan következtetni! Szóval nem a lehető leglogikusabban, (mindent számba véve), próbálsz érvelni, következtetni, hanem úgy gondolod már mindent tudsz, minden sablon a kezedben van és azokat próbálod behelyettesíteni, beerőltetni a helyükre! Ha a kezedben van 2 négyzet és két henger és nem fogadod el, hogy más geometriai ábra is létezik, hiába próbálod a hatszög alakú lukba belegyömöszölni őket nem fog menni, pedig mindig belegyömöszölöd, mert belekalapálod, és ezzel úgy gondolod elvan intézve minden! Aki mást mond, aki azt mondja, hogy létezik egy 6 szög test is, egy ellendarab ami simán belefér a hatszög alakú lukba azt nem fogadod el! Azt sem fogadod el, hogy néha az alakzatok változnak, mert az alakzatok élő, folyamatosan változó szövetekből, sejtekből állnak és az időben előrehaladó folyamatosan változó természet részei! Persze természetesen (legalábbis számomra és még szerencsére sokak számára) minden idő függő is, de az időzavar az csak tetézi a problémáidat! Pedig csak körülbelül 16 évet kellene értelmezni, évekre, hónapokra leosztva, a percekkel a másodpercekkel nem is kell foglalkozni! Úgy gondolod, hogy a gímszarvas fejlődése szempontjából ez az idő annyira rövid, hogy szinte elhanyagolható? PEDIG NEM AZ! Az evolúcióban kialakult változások, mindig egyedeken belüli változásokra is lebontható. Egy 16 évig élő élőlény testi és mentális, tapasztalatai, érzékelései, befolyásolják a következő generációnak átadott tulajdonságok kialakulását, ezáltal az evolúció fejlődését változásait! /////Például ha van egy cápa elől menekülő tengeri hal, és felakar repülni a víz fölé, hogy hatékonyan megmeneküljön, akkor úgy gondolod a természetben egyszerűen csak minden előzetes felkészítés, felkészülés nélkül az utódnak szárnya nő? Ennek a folyamatnak semmi köze az elődjei "mentális" leromlásának, negatív tapasztalatainak, az elődjei szervezetében kialakuló folyamatok változások nem befolyásolják, nem játszanak szerepet a következő generációk szárnyfejlesztésében? DE IGEN, A VÁLTOZÁSOK MÁR A TAPASZTALÁSKOR ELKEZDŐDNEK, MÁR AKKOR ELINDUL AZ ÁTALAKULÁSI FOLYAMAT!/////Hogyan képzeled el, azt, hogy egy csontszerkezetében, testében, és "lelkében" mentálisan is leépülő szarvasbika 16 éves koráig egészséges, átlagos (igaz típusfüggő! egyetértünk) koszorút rak fel, de a következő évben a te genetikád már egyszerűen nem engedi, ezáltal egy év alatt elhagyja az agancsainak a koszorúit? Ez nem abszurdum számodra? Egy ezen a földön, ezekben a dimenziókban élő lény, szerinted pillanatok alatt változik öreggé? Te úgy gondolod egy szarvas 0-6 évig fiatal, aztán 6-10 évig középkorú, és 10-16 évig öreg, és nincsenek átmenetek a három fő életciklus között? Te azt gondolod, hogy a genetika minden egyes agancsot és állatot egyformán tart életben? Ennyire berendszerezed a dolgokat? Szerinted nincs semmi fokozatos testi, esetleg "lelki" változás egy szarvas életében? Úgy gondolod, a betegségek, a különféle időjárási változások a külső tényezők a sok kullancs, szúnyog a sok élősködő, esetleg a nagy aszályok, a stresszes életvitel, a fauna változása nincs kihatással 16 év alatt az állat testére az agancsa fejlődésére az állat egészségi állapotára? Azt gondolod nem lehet az, hogy egyik évben barna egy agancs a következő évbe fekete? Nem lehet ilyen mert a genetikád tiltja ezt? Esetleg csak akkor ha máshol tisztít? ÉS HA EGYÁLTALÁN NEM IS TISZTÍT ?, MERT ILYEN IS VAN! Ha a genetikád tiltja, hogy ugyan annak a bikának változzon az agancs színe, akkor miből gondolod, hogy az agancs színe csak a külső növényzettől a környezettől függ? ///Sok kerti fekete agancsú bika létezik, de elég ha alaposan megvizsgálgatod, megnézed a legutóbb feltöltött kapitális újzélendi bikák agancsait, színben hány típus létezik, azt mondod ez mind a külső növényzettől függ és dörzsölés függő...? Biztos nagy szerepe van a bevitt tápláléknak is az agancs színében, SŐT!,  de a genetikának azt mondod ehhez semmi köze? /// Aztán nem tudod elképzelni, hogy egy csontbetegség (akár évről-évre is) megváltoztatja az állat fején lévő agancstövet illetve agancsot? Nézd már meg azt a trófeát amit szerinted te alaposan megnéztél és látod is, mi meg nem!  Sérült, deformált a jobb oldali rózsatő, és a jobboldali száron soha nem is volt koszorú, mert ez ugyan az a sérülés, vagy öröklésből, való, vagy egy nem is ritkán előforduló csont betegség, amit már múltkor mutattam két példával is! Nem emléxel? Mikor a homlokcsap méregetéséből következtettél az állat korára, én meg mutattam egy példát ahol mindkét homlokcsap más más méret, ne ez is pont olyan! A másik példánál pedig megvannak a  hullott agancsok és a trófea is elérhető és simán látszik, hogy az idő változásával a kor előrehaladtával a deformáció egyre súlyosabb lesz és ebből következően az agancsfejlődés, agancsfelrakás is egyre rendellenesebbé válik. Ezeket kézbe fogva is lehet vizsgálni, de fotóval is megtudom mutatni, szóval egy kézzelfogható bizonyíték!!!

Olyan érzésem van, hogy a leírt sablonoktól  egyszerűen nem tudsz elvonatkoztatni! A genetikát egy fix, valami tárgyi, soha nem változó, időben bármikor közlekedve egy mindig ugyan olyan megfogható dolognak gondolod, teljesen különválasztva az evolúciós fejlődéstől, a természet folyamatos változásaitól. Az agancsot egy fix tárgynak képzeled, amelyik tárgyak, háromszögek, négyzetek, különféle geometriai ábrák szerint kell, hogy alakuljanak. A szarvasbika testét is teljesen különválasztod, külön próbálod vizsgálgatni, és ha a "háromszög" agancs nem felel meg az általad elképzelt bika testhez, akkor azt nem fogadod el! De az egészben a legrosszabb, hogy mindezt azzal tetézed, hogy az a meggyőződésed, hogy mindig 100%-ban igazad van, mert ha valami eltér a lekötött egyszer fixen téged meggyőzött sablonoktól(-aidtól), az nem lehetséges!

Végül, hogy mégjobban összezavarjalak és egy kicsit másképpen lásd vagy vizsgáld a földi életet: Ha egy földönkívüli lény volnál és az érzékszerveid nem hasonlítanának a földi élőlényeknél tapasztalt érzékelésekre... mondjuk a szemeid a miénkhez képest egymilliószoros nagyításban látná a földi dolgokat, és 10 000 év folyamatát az agyad úgy érzékelné mint egy földi 10 perces folyamatot... mit látnál, mit érzékelnél?   (((nem hiszem, hogy intelligensnek gondolnád az sok örvénylő masszát...    ))) De ha eltudtad képzelni, akkor szépen lassan csökkentsd a nagyítást és az időt... sikerült? visszatértél, emberré változtál?   ....és most mit gondolsz a genetikádról, és a szarvasagancs változásairól?   

Elszomorítóan félre értelmezed az írásaimat!Mielőtt megírtad hozzászólásodat,elolvastad a közvetlen előtte levő hozzászólásomat?Ha nem,tedd meg most!

[elaccc]

Kaukazoid nagyrassz
A. Mediterranid rassz
1. Iberid alrassz (Ibériai-félsziget. Korzika, Szardínia, Marokkó, Tunézia partvidéke, a mezolitikum során ennek az alrassznak a képviselői népesítették be az egész atlanti-őartvidéket)
2. Pontid alrassz (Románia, Bulgária, Ukrajna, az Égei-tenger partvidéke)
3. Dinarizált mediterránok (A mediterrán és a dinári rasszok keveredéséből kialakult változatos alrassz, Olaszország, Szicília, Törökország, Szíria, Libanon fontos típusa)
4. Szaharid alrassz (Algéria, Líbia, előfordul Tunáziában, Marokkóban, Egyiptomban is)
5. Arabid alrassz (Arábia, Észak-Szudán, Egyiptom, Szíria, Irak, széfárd zsidók)
B. Dinári rassz (Nyugat-Balkán, Észak-Olaszország, Ausztria, Ukrajna, Szlovákia, Svájc)
C. Alpi rassz (Csehország, Luxemburg, Bajorország, Franciaország, Ausztria, Svájc, Magyarország)
D. Ladoga rassz (nevét a Ladoga-tóról kapta; Oroszország, Lappföld)
E. Nordikus rassz (Skandinávia, Brit-szigetek, Benelux államok, Németország, Lengyelország, Finnország, Balti-államok, előfordul még Franciaországban, Csehországban, Szlovákiában, Magyarországon)
F. Armenid rassz (Örményország, Szíria, Libanon, Észak-Irak, askenázi zsidók)
G. Turanid rassz (mongoloidokkal keveredve kialakult rassz; Kazahsztán, Magayrország, Törökország)
H. Irano-Afghanid rassz (Irán, Afganisztán, Irak, Törökország)
I. Indikus rassz (Pakisztán, Észak-India)
J. Dravida rassz (India, Bangladesh és Sri Lanka)

Persze ez csak az embernél van így !  A szarvasbikánál a meghatározó , a  " Mátrai Agancsozó Lexikon " . . . !!!   
Nálad sincs a  "stiglickertben" dravida rasszú koponya , ----- ezért aztán olyan nincs is . . . !   

Károly!  

Egy, az emberi, vagy bármilyen testben élő létező vírus "kolónia" szempontjából ez egy nem létező időintervallum... egy rovar, egy hangya "társadalom" szempontjából "felfoghatatlanul" nagy időintervallum... (nincs is, ha van meg kit érdekel ) Egy kutya szempontjából eléggé hosszú időintervallum... az emberi agy számára egy hosszú de felfogható, elképzelhető  időintervallum... de a földi élet a (földön kialakult élet) szempontjából is csak egy szűk idő intervallum! A bolygórendszerünk kialakulása szempontjából egy pillanatnyi időintervallum. A galaxisunk kialakulása szempontjából egy elhanyagolható időintervallum. A látható univerzum kialakulása szempontjából egy szinte nem is létező időintervallum...  Szeretném ha azt az utat írnád le, amikor az első mikroorganizmusok megjelentek a földön, és onnantól kezdve kialakult a mostani gímszarvas! Vagy én azt se bánom, ha visszafelé vezeted le a szarvasbika kialakulását egészen addig a pontig, míg kilépett az óceánból az addig úszó és vízalatt lélegző elődje...Kíváncsi lennék mit mutattak a génjei, hányas agancsai lesznek...   Ha ezt a folyamatot a fantáziádnak a képzelőerődnek köszönhetően megpróbálod elképzelni, és sikerül is nagyjából végigvezetni, akkor szűkítsd, gyorsítsd, lassítsd az időt és képzeld el egy szarvasbika testében zajló folyamatokat és ezt kapcsold össze az agancs építéssel, változással fejlődéssel!   Hány olyan pontot találsz ahol különböző külső és belső hatásoknak köszönhetően bármikor, bármiféle drasztikus, látványos változás bekövetkezhet?     ...na de ez már megint sci-fi ...  

[elaccc]

Jól gondoltad! ,11 évesre bírálták. elaccc szerintem neked is igazad van. Íme a többi kép is.

Jagdterier! 

Légyszi egy koponya méretet, egy agancshosszúságot és egy trófea súlyt! 

Tippem a következő:  koponya hossz: 42 cm

Szárhossz: 70 cm

Trófea súly: 5-5,5 kg

[Karácsony Károly]

Hány olyan pontot találsz ahol különböző külső és belső hatásoknak köszönhetően bármikor, bármiféle drasztikus, látványos változás bekövetkezhet?     ...na de ez már megint sci-fi ...  

- Fogalmatok sincs az egészről! Az élet akkor kezdődik, amikor a gyerekek elköltöznek otthonról és a papagáj, a kutya , a macska is megdöglik végre!

A szarvasbika "keletkezése


Ptl. huszonkettes , 16kg. , végig gyöngyös , fekete , ágvégeken rövid ,villogó gyertyák


Törzsfejlődés


    

[wildheger]

Jagdterier! 

Légyszi egy koponya méretet, egy agancshosszúságot és egy trófea súlyt! 

Tippem a következő:  koponya hossz: 42 cm

Szárhossz: 70 cm

Trófea súly: 5-5,5 kg

  42 cm az axis(Szika) koponyaméret!47-52 cm a mi gímszarvasunké!

[elaccc]

  42 cm az axis(Szika) koponyaméret!47-52 cm a mi gímszarvasunké!

Nem tudom hogyan jön ki a 47-52 centiméter, gondolom, végig kell vezetni a szalagot, a koponyacsonton, mert akkor tényleg kijön 47-48 körüli érték! Viszont én a méretek érzékeltetése érdekében rajzoltam a nyilat, és ha szemből nézed fotón a koponyát és nem a szalagot a csonton végigvezetve mérsz, akkor bizony 42 cm körüli értéket kapsz. Most mértem le itthon egy egész 10 éves bika koponyáját szemből ahogyan a fotón látszik. Tehát ha a fotón, vagyis vizuálisan, élőben szemből 42 centi körül van a koponya hossza és ha azt az agancshoz méred az agancsok törpék! De Jagdterier majd megmondja, mekkorák ezek az agancsok...

[wildheger]

Nem tudom hogyan jön ki a 47-52 centiméter, gondolom, végig kell vezetni a szalagot, a koponyacsonton, mert akkor tényleg kijön 47-48 körüli érték! Viszont én a méretek érzékeltetése érdekében rajzoltam a nyilat, és ha szemből nézed fotón a koponyát és nem a szalagot a csonton végigvezetve mérsz, akkor bizony 42 cm körüli értéket kapsz. Most mértem le itthon egy egész 10 éves bika koponyáját szemből ahogyan a fotón látszik. Tehát ha a fotón, vagyis vizuálisan, élőben szemből 42 centi körül van a koponya hossza és ha azt az agancshoz méred az agancsok törpék! De Jagdterier majd megmondja, mekkorák ezek az agancsok...

Végigvezetett mérésről beszélünk és azt rögzítjük mindenkor,mert az a koponya hossza.