Szarvasbika

[Silvestris]

Én is jóval súlyosabbnak becsültem a bikát. A fénykép tényleg nagyon csalóka.

Sajnos az ősi típusokban nem vagyok járatos ( ), de engem a bika az ázsiai típusú gímszarvasra emlékeztet nagyon. A (kép alapján) egysíkú korona, a koronaágak tűzése tisztára olyan.

[csontmetsző]

Szerintem a macskafélék támadnak fejre - nyakra, a kutyafélék első sorban a lágyékot, végbél farok-ivarszervek tájékát és a hátsó lábakat, inakat kezdik ki. A sérülésektől félve a fej közelébe nem mennek addig, amíg nincsen eléggé legyengülve az űzött áldozat.

[Silvestris]

Szerintem a macskafélék támadnak fejre - nyakra, a kutyafélék első sorban a lágyékot, végbél farok-ivarszervek tájékát és a hátsó lábakat, inakat kezdik ki. A sérülésektől félve a fej közelébe nem mennek addig, amíg nincsen eléggé legyengülve az űzött áldozat.

 

Igen a macskák fojtanak, a kutyafélék pedig pörgetik, a fejétől legmesszebb próbálnak belefogni...aztán ha megbotlik vagy a vérveszteségtől lefekszik, akkor vége a történetnek.

Az agancs nagyságának és formájának a normális határokon belül (7 kilós villás vagy 11 kilós hatos koronás) nincs jelentősége a ragadozókkal szemben, ezerszer inkább a kondíciónak, egészségnek. (Bár a 11 kilós nagyobbat üt...)

Egy darabig dolgoztam farkasokkal. Hát valami fantasztikus, hogy milyen érzékük van arra, hogy kifigyeljék a beteg állatot! Egyik munkahelyemen a farkasok kifutója a szarvasok kifutója mellett volt (nem a legszerencsésebb párosítás ).
Ha valamilyen okból kifolyólag az egyik szarvas csak egy kicsit is vérzett, vagy friss sérülés miatt egy picit sántított, az addig nyugisan fekvő farkasok rögtön elkezdtek futkározni a kerítés mellett, teljesen megváltozott az addig közömbös magatartásuk és át akartak jutni.

[wildheger]

Szerintem a macskafélék támadnak fejre - nyakra, a kutyafélék első sorban a lágyékot, végbél farok-ivarszervek tájékát és a hátsó lábakat, inakat kezdik ki. A sérülésektől félve a fej közelébe nem mennek addig, amíg nincsen eléggé legyengülve az űzött áldozat.

Megkérlek,a farkas hátsó lábára koncentrálva olvasd el még egyszer,mit írtam!

[csontmetsző]

Megkérlek,a farkas hátsó lábára koncentrálva olvasd el még egyszer,mit írtam!

"a vezér nyakbacsimpaszkodva a hátsó láb karmaival  igyekszik kinyitni a hasfalat"

Oda koncentráltam.
 Igaz például a leopárdra ez , de farkasra? A kajtatásban folyamatosan koptatott, vissza nem húzható karmok aligha alkalmasak a megkapaszkodásra, felhasításra....szerintem. (A törött szemfogak pedig a további vadászpályafutást pecsételik meg, hiszen a bika nyakán igen vastag a bőr és igen jól izmolt, harcban edzett. Legalábbis ahhoz erős, hogy előkészítés nélkül ott támadják, odacsimpaszkodjanak, mielőtt kimerült és legyengült a tulajdonos...)
A farkasok egymást váltva űzik szervezett formában a vadat végkimerülésig, közben kommunikálnak, olyan mint egy hadművelet. Aki közvetlen utoléri a szarvast, odacsíp, próbál rácsimpaszkodni. A futás, kimerültség és a vérveszteség lassítja, állítja meg a szarvast. A nyomában pedig cserélődnek az üldözők. A lágyék, és hasa alj bőre elég vékony és erekkel átszőtt ahhoz, hogy azt támadják és ne a comb külső oldalát. Sokszor már menet közben kinyílik ily módon a hasfal, kilóg a bélés. A szarvas megáll, a bika még szembe is fordult, amikor kimerült. Forgatják a farkasok, de folyamatosan a fara felől támadják,  ekkor már próbálják a csánkot és inakat roncsolni. Csak a legvégén, esetleg már csak a hasra, oldalára lefekvő vad torkát veszik munkába. Farkastól még olyan lábbal hasfalfelnyitós dolgot nem láttam, vagy hallottam.
Nem vagyok egy Werner Freund, de szerintem nem járok messze a valóságtól.

[feketeerdö]

Nem kell ahoz leopárd, a hiúz is igy dolgozik az özön.


Üdv                     Gyuri

[csontmetsző]

Igen mert macskaféle, ahogyan említettem is...

[feketeerdö]

És otthonos Magyar és Német-honban

[kalcsob]

Alkalomadtán a segédanyagot Karl barátommal feltetem,

Szervusz!
Ha időtök engedi, légy szíves tegyétek fel azt az anyagot! Kíváncsian várom!
 

[Karácsony Károly]

Nálam ez a két kép van .
kalcsobé:

wildhegeré:

Régebben, a  "forsterh - wildheger" páros ( ) között volt egy laza kardozás a "Moschbach - Mosbach ( 2000m szintkülönbség ), az "Uraltig" ( a középág fejlődési menete - más fauna, más ősök ), meg "morbid dolog, egy mai szarvasba belelátni egy kihalt ősszarvast" . 
Ettől függetlenül, én nagyon jónak tartom "kalcsob" meglátását !!!
Wildheger meg majd a többit mondja, ha akarja...
Üdv !
 

[remw4]

Ha jól emlékszem, ezt nevezik atavizmusnak. Szerintem egyáltalán nem morbid dolog, előfordulhat.

[Silvestris]

"a vezér nyakbacsimpaszkodva a hátsó láb karmaival  igyekszik kinyitni a hasfalat"

Oda koncentráltam.
 Igaz például a leopárdra ez , de farkasra? A kajtatásban folyamatosan koptatott, vissza nem húzható karmok aligha alkalmasak a megkapaszkodásra, felhasításra....szerintem. (A törött szemfogak pedig a további vadászpályafutást pecsételik meg, hiszen a bika nyakán igen vastag a bőr és igen jól izmolt, harcban edzett. Legalábbis ahhoz erős, hogy előkészítés nélkül ott támadják, odacsimpaszkodjanak, mielőtt kimerült és legyengült a tulajdonos...)
A farkasok egymást váltva űzik szervezett formában a vadat végkimerülésig, közben kommunikálnak, olyan mint egy hadművelet. Aki közvetlen utoléri a szarvast, odacsíp, próbál rácsimpaszkodni. A futás, kimerültség és a vérveszteség lassítja, állítja meg a szarvast. A nyomában pedig cserélődnek az üldözők. A lágyék, és hasa alj bőre elég vékony és erekkel átszőtt ahhoz, hogy azt támadják és ne a comb külső oldalát. Sokszor már menet közben kinyílik ily módon a hasfal, kilóg a bélés. A szarvas megáll, a bika még szembe is fordult, amikor kimerült. Forgatják a farkasok, de folyamatosan a fara felől támadják,  ekkor már próbálják a csánkot és inakat roncsolni. Csak a legvégén, esetleg már csak a hasra, oldalára lefekvő vad torkát veszik munkába. Farkastól még olyan lábbal hasfalfelnyitós dolgot nem láttam, vagy hallottam.
Nem vagyok egy Werner Freund, de szerintem nem járok messze a valóságtól.

Szerintem is képtelenség, amit Wildheger állít. Egyrészt mert a hátsó láb körmei erre alkalmatlanok, csúszásgátlást szolgálnak, másrészt mégha a csípőjét fel is tudná támasztani a koma, akkor is gyenge erre a lába és a szarvas bőre túl vastag ehhez. A farkas vadászatának eszköze a foga és azt tudja is jól használni. Többnyire falkában vadászik, felesleges kockázat lenne bevállalnia ilyen csimpaszkodós mutatványokat, amikor ésszel is megoldható a kérdés a társak segítségével.

A magányos kivert egyedek pedig úgyis könnyebb prédát választanak, valami kutyát, birkát vagy kecskét, nem állnak le birkózni egyedül egy egészséges erős szarvasbikával, nem is tudnának átlag körülmények között eljutni odáig.

[Karácsony Károly]

Szerintem is képtelenség, amit Wildheger állít.  felesleges kockázat lenne bevállalnia ilyen csimpaszkodós mutatványokat,

Attól függ, hogy melyik atavisztikus, domináns, alvógén tör elő benne...! Nagyon cseles ám !!!





Üdv ! 

[Karácsony Károly]

Wildheger küldte .
"Építési vállalkozó ."

[Németh Lajos]

Most azon spekulál, hogy egymás mellé, vagy egymás fölé rakja a kockákat.
Falat építsen, vagy flasztert?