Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #2565 Dátum: 2014. Október 20. - 15:07:03 » |
|
Pista! Addig jó, amíg a szomszédok egymás között ezt meg tudják beszélni. Szóval a magyar bíróságtól mentsen meg minket az Isten Igaz ! De a kérdéses ügyben ez ugye nem megy. Szerintem legfőképpen azért mert ha jól olvastam akkor a ZRT-től kisebb darabokat bérelgetnek ( ez a leg fa@ább bérletbe adni a vitatkozós területeket) Persze a bérlő aztán igazán sajnálja azt a vadat ami az ő bérleményéből átvált és nem jön vissza . Gondolom már az is gond hogy kivel egyezkedjenek és a ha megegyeznének akkor valaki mindjárt beleszól.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9996
|
|
« Új üzenet #2566 Dátum: 2014. Október 20. - 21:45:28 » |
|
Igaz ! De a kérdéses ügyben ez ugye nem megy. Szerintem legfőképpen azért mert ha jól olvastam akkor a ZRT-től kisebb darabokat bérelgetnek ( ez a leg fa@ább bérletbe adni a vitatkozós területeket) Persze a bérlő aztán igazán sajnálja azt a vadat ami az ő bérleményéből átvált és nem jön vissza . Gondolom már az is gond hogy kivel egyezkedjenek és a ha megegyeznének akkor valaki mindjárt beleszól.
Pista, szerintem itt jogviszony nem az "albérlő" és a szomszéd, hanem a "főbérlő" és a szomszéd között keletkezik. A törvény alapból tiltja az alhaszonbérletet. Beletesz persze egy kiskaput is (jó magyar szokás szerint), hogy nem minősül alhaszonbérletnek a terület egy részének bérvadászattal történő hasznosítása, de ez az alaphelyzeten szerintem nem változtat. Tehát egyezkedni a vadászatra jogosultak között kell, nem az egyik vadászatra jogosultnak a másik bérvadászával. Célszerű mindjárt az üzemtervi időszak elején megállapodni a szabályokról, aztán a "bérvadász" vagy elfogadja ezeket a feltételeket, vagy keres más területet magának.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Boar
Adminisztrátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 16604
|
|
« Új üzenet #2567 Dátum: 2014. Október 20. - 22:41:57 » |
|
Ebbe a sorba (mármint akik egymással veszekednek a határkérdésben) nem akarok beszállni , de ugye a másik félnek is lehet igaza abban hogy ne ott hizlalják fel a vadat mert a nádban mocsárban nem nagyon gömbölyödik ki. Néhány kilométer 300 méter szélességben sok sok hektár tud ám lenni és a gazdálkodót meg ilyen @arságok mint jog nem nagyon foglalkoztatnak csak a kár. Persze hogy mi vadászok arra törekszünk hogy ne árammal csapatással, hangágyúval , kűrtel , vegyszerrel , kerítéssel : stb oldjuk meg a dolgot és ha már átjön egy kis kárt csinálni néha vámot is szedjünk belőlük , hivatalos magyarázkodás nélkül. Mert a törvényre való hivatkozás ugyan olyan hivatalos magyarázkodás mind két fél részéről. Mire is tud hivatkozni a másik fél ? Az idézett törvényhelyekre . Miért is nem szabad 300 m .belül ............. Mert a törvény ezt írja elő. A dolog attól lesz igazán szép amikor a bőszen vadkárelhárító szomszéd a határ mentén nem háromszáz hanem három méterrel ül, belepuskáz minden átváltó vadba az meg persze szépen visszajön hozzád-Ő meg utána. Aztán ha egyszer azt mondod, hogy elég volt abból, hogy rendszeresen végigzavarják a legjobb beállóhelyeidet akkor meg jön a sértődés...
|
|
|
Naplózva
|
Lassan lépked a fűben a vak zenészek kara. Mondjátok emberek, ez már Európa?
|
|
|
Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #2568 Dátum: 2014. Október 21. - 11:27:14 » |
|
Pista, szerintem itt jogviszony nem az "albérlő" és a szomszéd, hanem a "főbérlő" és a szomszéd között keletkezik.
Jogilag ok ! De egészen biztos hogy az "albérlő" és főleg ő veri a tamtamot . A dolog attól lesz igazán szép amikor a bőszen vadkárelhárító szomszéd a határ mentén nem háromszáz hanem három méterrel ül, belepuskáz minden átváltó vadba az meg persze szépen visszajön hozzád-Ő meg utána. Aztán ha egyszer azt mondod, hogy elég volt abból, hogy rendszeresen végigzavarják a legjobb beállóhelyeidet akkor meg jön a sértődés...
Lehet így is meg fordítva is. Aki meg megsértődik azon hogy bőgésben a szomszéd csak nagyon indokolt esetben "nem fintorog" vagy egyszerűen nem engedi a területén az utánkeresést az kaptyabe . Nem kell hogy baráti legyen a viszony elég ha "csak" fer !
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
vegeza
|
|
« Új üzenet #2569 Dátum: 2014. Október 22. - 13:26:59 » |
|
Nem értem ezt a problémát! Hogy jön a vadkárelhárításhoz, meg a határon történő vadászathoz a 300m-es szabály? A területnek van határa, amin belül vadászhatsz. Foci nyelven élve ha, teljes terjedelmével áthalad a gólvonalon....... lőheted. Cserkelhetsz, kiülhetsz székre, állithatsz mobillest, amit a vadászat végén elviszel vagy felülhetsz a terepjáród tetejére. A 300m-es törvény, a fix vadászati létesítményekre vonatkozik!
|
|
|
Naplózva
|
"Sors bona, nihil aliud" Az optimista angolul tanul, a pesszimista héberül..... A realista meg lőni!
|
|
|
vegeza
|
|
« Új üzenet #2570 Dátum: 2014. Október 22. - 13:42:59 » |
|
Még csak etikai problémákat se vet fel. Nem úgy, mint a hajások alkalmával a határok elállása és a bika meg a tarvad lövése. Bár, a nógrádi területemen a szomszéd felszokot hívni hogy, hajtunk, áljátok el a váltókat!
|
|
|
Naplózva
|
"Sors bona, nihil aliud" Az optimista angolul tanul, a pesszimista héberül..... A realista meg lőni!
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9996
|
|
« Új üzenet #2571 Dátum: 2014. Október 22. - 14:00:22 » |
|
71. § (1) A vadászat rendje megsértésének minősül az alábbi vadászat:153 a)154 légi járműből, vadászható madárfajok esetén a motoros járműből vagy járműről, vadászható emlősfajok esetén mozgó motoros járműből vagy járműről, továbbá az óránként öt kilométert meghaladó sebességgel közlekedő vízi járműből, b) a vízivad vadászatának kivételével a lesgödörből, c) a vízivad vadászatának kivételével a vízi járműről, d)155 mesterséges fényforrás, továbbá a fényszóró engedély nélküli használatával, e) a gímszarvasra, a dámszarvasra, az őzre, illetőleg a muflonra hajtóvadászat keretében történő vadászat, továbbá f) a falkavadászat, g) az érintett vadászatra jogosultak közötti megállapodás hiányában a szomszédos vadászterület határától számított háromszáz méteren belüli lesvadászat, ....
Légy szíves, olvasd el az ide vonatkozó jogszabályt. Nem lesállításról, meg fix létesítményről szól, hanem a vadászat módjáról. A széken üldögélve folytatott vadászat lesvadászat. Ugyanígy a mobillesről történő, meg a kocsi tetejéről történő is.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #2572 Dátum: 2014. Október 22. - 14:47:23 » |
|
Még csak etikai problémákat se vet fel. Nem úgy, mint a hajások alkalmával a határok elállása és a bika meg a tarvad lövése. Bár, a nógrádi területemen a szomszéd felszokot hívni hogy, hajtunk, áljátok el a váltókat! Nyakatekert módon közelíted meg a dolgokat. Ha a szomszédban hajtanak és Te semmi szabályt meg nem szegve meglövöd az onnét átváltó meglassult szépen keresztben megálló bikát , tarvadat ? Na és miért szokott szólni a szomszéd és Te mit szoktál csinálni ? Ezt az ami szerintem etikai problémákat sem vet fel - a Lajos által pirossal kiemelt megszegése (ha bizonyítható és bizonyítani is akarják) akkor Hamingway után szabadon "Búcsú a fegyverektől" !
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
vegeza
|
|
« Új üzenet #2573 Dátum: 2014. Október 22. - 14:47:33 » |
|
71. § (1) A vadászat rendje megsértésének minősül az alábbi vadászat:153 a)154 légi járműből, vadászható madárfajok esetén a motoros járműből vagy járműről, vadászható emlősfajok esetén mozgó motoros járműből vagy járműről, továbbá az óránként öt kilométert meghaladó sebességgel közlekedő vízi járműből, b) a vízivad vadászatának kivételével a lesgödörből, c) a vízivad vadászatának kivételével a vízi járműről, d)155 mesterséges fényforrás, továbbá a fényszóró engedély nélküli használatával, e) a gímszarvasra, a dámszarvasra, az őzre, illetőleg a muflonra hajtóvadászat keretében történő vadászat, továbbá f) a falkavadászat, g) az érintett vadászatra jogosultak közötti megállapodás hiányában a szomszédos vadászterület határától számított háromszáz méteren belüli lesvadászat, ....
Légy szíves, olvasd el az ide vonatkozó jogszabályt. Nem lesállításról, meg fix létesítményről szól, hanem a vadászat módjáról. A széken üldögélve folytatott vadászat lesvadászat. Ugyanígy a mobillesről történő, meg a kocsi tetejéről történő is.
Évekkel ezelőtt végigjártam ezt a jogértelmezési proplémát. Egyértelmüleg az a döntés születet, lesvadászatnak a fixen telepített leshelyről vagy magaslesről történőt értik. Az volt az indokom, hogy a határon cserkelő vadász nem fáradhat el és nem dőlhet 5 percre a fának mert az lesvadászatnak számít. Nekem adtak igazat. A törvényt szószerint értelmezve (nem biztos hogy vadászok írták), neked van igazad!
|
|
|
Naplózva
|
"Sors bona, nihil aliud" Az optimista angolul tanul, a pesszimista héberül..... A realista meg lőni!
|
|
|
vegeza
|
|
« Új üzenet #2574 Dátum: 2014. Október 22. - 14:59:06 » |
|
Nyakatekert módon közelíted meg a dolgokat. Ha a szomszédban hajtanak és Te semmi szabályt meg nem szegve meglövöd az onnét átváltó meglassult szépen keresztben megálló bikát , tarvadat ? Na és miért szokott szólni a szomszéd és Te mit szoktál csinálni ? Ezt az ami szerintem etikai problémákat sem vet fel - a Lajos által pirossal kiemelt megszegése (ha bizonyítható és bizonyítani is akarják) akkor Hamingway után szabadon "Búcsú a fegyverektől" ! Elálljuk a váltókat és lőjük a disznót. Nem szólunk, hogy az elállósor 200m-re van a határtól, mert a törvényt szószerint értve már az is lesvadászatnak számít! A szarvas lövését én se tartom etikusnak, de ezt le is írtam.
|
|
|
Naplózva
|
"Sors bona, nihil aliud" Az optimista angolul tanul, a pesszimista héberül..... A realista meg lőni!
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9996
|
|
« Új üzenet #2575 Dátum: 2014. Október 22. - 16:02:16 » |
|
Évekkel ezelőtt végigjártam ezt a jogértelmezési proplémát. Egyértelmüleg az a döntés születet, lesvadászatnak a fixen telepített leshelyről vagy magaslesről történőt értik. Az volt az indokom, hogy a határon cserkelő vadász nem fáradhat el és nem dőlhet 5 percre a fának mert az lesvadászatnak számít. Nekem adtak igazat. A törvényt szószerint értelmezve (nem biztos hogy vadászok írták), neked van igazad!
Nézd, semmi kedvem belemenni egy parttalan vitába jogértelmezésről. Egy biztos. Magyarországon van 19 vadászati hatóság, meg ötször-tízszer ennyi bíróság, egy valagnyi bíróval. Sem a felügyelőket, sem a bírókat nem kötelezi semmire egy korábbi hatósági, vagy bírói döntés, mert precedensjog itt nincs. Ugyanígy nem vigasztalja azt, akinek esetleg a vadászat rendjének megsértése miatt bevonják a vadászjegyét és ezzel párhuzamosan a fegyvertartásiját, hogy egyszer valahol, valaki mit olvasott ki a törvény szövegéből. Meg kell egyezni a jogosultaknak, ezzel elejét venni minden későbbi konfliktusnak ott, ahol ez a későbbi vadászati lehetőség miatt szükséges.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #2576 Dátum: 2014. Október 22. - 16:04:00 » |
|
Elálljuk a váltókat és lőjük a disznót.
De azt is csak 300 méterre a határtól vagy cserkelést színlelve ! : Nem szólunk, hogy az elállósor 200m-re van a határtól, mert a törvényt szószerint értve már az is lesvadászatnak számít!
Sőt ha három vagy több vadász teszi ezt akkor még társas vadászat is ............................ A szarvas lövését én se tartom etikusnak, de ezt le is írtam.
Miért nem az ha az ha saját területen történik és minden szabályos ? Azért mert a szomszédban hajtás vagy terelés van ? Na ezért mondom hogy nyakatekert módon közelíted meg a kérdést. Ami szabályos azt kritizálod ami szabálytalan azt reklámozod.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
vegeza
|
|
« Új üzenet #2577 Dátum: 2014. Október 22. - 16:26:36 » |
|
Nézd, semmi kedvem belemenni egy parttalan vitába jogértelmezésről. Egy biztos. Magyarországon van 19 vadászati hatóság, meg ötször-tízszer ennyi bíróság, egy valagnyi bíróval. Sem a felügyelőket, sem a bírókat nem kötelezi semmire egy korábbi hatósági, vagy bírói döntés, mert precedensjog itt nincs. Ugyanígy nem vigasztalja azt, akinek esetleg a vadászat rendjének megsértése miatt bevonják a vadászjegyét és ezzel párhuzamosan a fegyvertartásiját, hogy egyszer valahol, valaki mit olvasott ki a törvény szövegéből. Meg kell egyezni a jogosultaknak, ezzel elejét venni minden későbbi konfliktusnak ott, ahol ez a későbbi vadászati lehetőség miatt szükséges.
Egyetértek veled!
|
|
|
Naplózva
|
"Sors bona, nihil aliud" Az optimista angolul tanul, a pesszimista héberül..... A realista meg lőni!
|
|
|
vegeza
|
|
« Új üzenet #2578 Dátum: 2014. Október 22. - 16:36:05 » |
|
De azt is csak 300 méterre a határtól vagy cserkelést színlelve ! : Sőt ha három vagy több vadász teszi ezt akkor még társas vadászat is ............................ Miért nem az ha az ha saját területen történik és minden szabályos ? Azért mert a szomszédban hajtás vagy terelés van ? Na ezért mondom hogy nyakatekert módon közelíted meg a kérdést. Ami szabályos azt kritizálod ami szabálytalan azt reklámozod. Semmit nem kritizáltam és semmit nem reklámoztam! Mint érintett leírtam a véleményemet. Nem azonos biztonsági körzet esetén,nem társasvadászat. Részemről ennyi!
|
|
|
Naplózva
|
"Sors bona, nihil aliud" Az optimista angolul tanul, a pesszimista héberül..... A realista meg lőni!
|
|
|
vegeza
|
|
« Új üzenet #2579 Dátum: 2014. Október 23. - 12:32:42 » |
|
Szia, Lajos! Tegnap éjszakai disznóvadászat után kisebb társasággal ünnepeltük az eredményt. Felvetettem a határon történő vadászat kérdését. Igazad volt! Ahány hatóság annyiféle képen értelmezi a törvényt, meg a társaságok is. Volt aki az én álláspontomat képviselte (1) ,csak a fix magasles tiltott, többnyire a széket, meg a mobil lest se engedik. Extrém példa is akadt, a határúton is csak tokba zárt puskával lehet közlekedni. Az is érdekes volt, nem a disznó és a szarvas okozott problémát, az őzön szoktak vitázni. Általános volt hogy a szomszédok kevés helyen tudtak megegyezni. Aztán, Stefi által felvetett probléma is kérdés volt. Mi van, ha azonos biztonsági körzetbe hárman szeretnénk elállni egy 100 ha-os táblát? Üdv: Géza
|
|
|
Naplózva
|
"Sors bona, nihil aliud" Az optimista angolul tanul, a pesszimista héberül..... A realista meg lőni!
|
|
|
|