VadászFórum

Sziasztok!

Pest megyében profi csapattal, sporttársi feltételekkel róka és borzvadászatot, létszámapasztást vállalunk.

Szia!
Én is vállalok rókázást, alkalmanként 5,000 Ft-ot fizetek a meghívónak!

A tevékenységedhez sok sikert kívánok, remélem nem vagy híján a lehetőségeknek.
A borzos topicban olvastam, hogy van ahol ez probléma. Azt hiszem tudok megoldást kínálni, vannak referenciahelyeink, nem panaszkodnak. (ha erdőjáró beazonosít a Magnezitból, talán elmondja miről beszélek ;))
Sikeres gyérítés esetén cserébe apróvadvadászatot szeretnék, azt gondolom ez nem szemtelen.

Számtalan helyen jelent problémát a disznók jelenléte is a búza-, kukorica-, árpa-, stb. vetésekben, de én még baráti alapon túl működő ingyen vadászatról, pláne, hogy a meghívó adjon valamit (!), nem hallottam.  :Vvon

Balázs!

Te hány lámpát csináltál idegeneknek ingyen? :Vvon

Az egy kicsit más tészta, mert ott nem kell a tagtársaimmal stb. elszámolni hogy idegen embert ingyen engedek be a nem saját területemre. De jogos, attól hogy erre nem elterjedt, létezhet  :OKO

Ha már ebből indulunk ki akkor természetes, hogy ha elmegyek a kutyáimmal disznóhajtásra, akkor még nekem kell fizetnem azért, hogy az uraknak szorakozást biztosítsak?

A kotorékozás egy olyan műfaj amit az "úri" vadászurak nem szívesen csinálnak. De azt elvárják, hogy sok fácán meg nyúl legyen amikor hajlandó Őkelme kifáradni a területre. Van-sajnos elég kevés- olyan idióta akinek a kotorékozás jelenti a vadászat legszebb formáját és hajlandó a kutyája életét is kockára tenni emiatt. Szerintem nem elvárható, hogy mindezt teljesen ingyen tegye. Még ha nem is pénzt várunk ezért. Néha egy köszönöm is jól esik, vagy ha egy átdolgozott nap után vár egy kis kaja a vadászházban. De ez akkor is egy szolgáltatás. Ha mindenki csinálná és mi csak odapofátlankodnánk és elvennénk a szórakozást a tagoktól, akkor azt hiszem érthető lenne ha nekünk kellene fizetni.

Szerintem

Én beazonosítottalak  ;)

Csaba!

Mint említettem, felénk a kotorékozás nem elterjedt, és őszintén szólva kicsit félre értettem Rókavadász hozzászólását első olvasatra. Ezért tettem a 2. hsz végére a  :OKO jelet.
Ettől függetlenül elvárom, mint Fórumtárs, hogy ne végy egy kalap alá "úri" vadászurakkal meg őkelmékkel, hiszen engem nagyvadas területen nemigen láttál még apróvadhiány miatt toporzékolni...
Sértett hangnemed felesleges, mert nem a kotorékozást támadtam, mint mondtam, félreértelmeztem a dolgot.

 :kalapemel :WA

Rókavadász, Tőled pedig elnézést kérek, én puskás ragadozó-lesvadászatra gondoltam, ezért furcsállottam a dolgot.  :kalapemel

Nem Rád gondoltam. Csak úgy általában. Nem sértődtem meg, mert nincs miért.  :OKO
Csak próbáltam rávilágítani a magyar valóságra. Akik nem kutyás vadászok és sajnos Ők vannak többen, nem is értik, hogy mit jelent a kutyáddal vadászni. Csak egy eszköznek tekintik.  :tasli Nem Társnak.  :GEP
Itt sem Rád gondolok.  :WA

Ok, köszönöm  :OKO
Nekem sajnos nem lehet kutyám (társasház), de egy-egy utánkeresésen ha kinn van velünk a Barátom tacsija és sikert érünk el, látom abban a két fekete szemben az őszinte örömet...  :kutyas

 :kalapemel :WA

Elnézést kérek mindenkitől ha félreérthető voltam, kotorékvadászatra gondoltam.
Aki tudja miről beszélek az érti, aki nem tudja, kísérjen el egyszer borzra, adok neki egy csákányt, és nap végére nem fogja sokallni egy-egy fácán vagy nyúl elejtésének lehetőségét érte.
Megjegyezném még, hogy a társasvadászatokra a tagok mindegyike hívhat vendéget (általában), így aztán különösebb elszámolásra nincs szükség az 'idegen' jelenléte miatt.

Így, hogy kotorékovadászatról van szó, (szerintem) teljesen korrektek és jogosak a feltételek  :OKO

Kedves Csaba!

Sok mindent el lehet rólam mondani, de hogy Úri vadász lennék, azt nem hiszem. Bár ami azt illeti azt utóbbi években valóban ellustultam, elkényelmesedtem.
Vannak a vadászatnak olyan formái, amelyek messze állnak az én ízlésemtől. Nem vitatom, a kotorékozás eredményességét, szükségességét. ( és ha a memóriád jó, tudhatod, hogy részt vettünk már közös kotorékozáson is.)
Ezzel együtt, az én szememben a kotorékozás nem sokban különbözik egy kakas, vagy kutyaviadaltól. Egy ilyen "jól sikerült" kotorékozásnak köszönhetem, hogy kisebbik fiam megutálta a vadászatot!

Azt sem igen hinném, hogy ezt a tevékenységet a szolgáltatás kategóriába lehet sorolni. Annál is inkább, mert ez szvsz az érdekek szerencsés egybeesése. Nektek az az érdeketek, hogy egyáltalán legyen lehetőségetek a kutyáitokkal dolgozni, a területeknek pedig az, hogy kevesebb legyen a róka. Ha lehet itt egyáltalán szolgáltatásról beszélünk, akkor ez nagyon is kétoldalú!
A kotorékozás is egy tradicionális vadászati forma, s mint olyat fent kell tartani, de azt sem gondolom, hogy el kell túlozni a kotorékozás jelentőségét.  Tudok olyan területet mutatni, ahol húsz éve nem volt kotorékozás, ( sőt, országot is, ahol tiltott!) és fegyverrel is igen jól tudják szabályozni a rókák számát!

Csaba!
Azt nem tudom, hány éve foglalkozol kotorékozással, (és most nem akarlak megbántani!)  de engem azért egy fiatal vadász ilyen summás véleménynyilvánítása igen csak meglep. Főleg ha tudom, hogy nem olyan régen vadászol, és nem hiszem, hogy olyan nagy rálátásod lenne a vadászatra, vagy a vadásztársaságok életére.
Ha tévednék, bocsánatodat kérem!

Szia Attila!

Jól tudod, hogy nem vadászom régen, de nem csukott szemmel járok. Valószínű eddig rossz társaságba keveredtem (tisztelet a kivételnek) De ez a véleményem. Senkit nem akarok megbántani ( tudod, akinek nem inge...) Nem régóta kotorékozom, de eddig szinte csak ezt csináltam. Bár szerintem a kezdő vadász jelzőt sosem fogom tudni levetkőzni. Kíváncsi vagyok, hogy meddig kapom meg ezt a fiatal vadászt. De azért hülye nem vagyok. Van egy pár hivatásos vadász barátom és amikor velük megyek vadászni, elég sokat beszélgetünk. A fórumot is úgy olvasom, hogy nagyjából felfogom, hogy miről van szó. Annyira fiatal sem vagyok, láttam már pár dolgot az életben. Sajnos a vadászok sem különbek más "sportágtól". Nagyon tag sem akarok lenni sehol. Ami eddig nekem lejött. A vadásztársaságok (tisztelet a kivételnek) miniatűr itt ragadt az előző rendszer csökevényei. A fiatalok csak betolakodók. A tagok egy része a legnagyobb orv-hús vadász. És természetesen sokan egyenlőbbek az egyenlőknél. Bár ezért majd kapok a fejemre megint, hogy hogy mondhat ilyet egy taknyos.

Így helyesebb ahogy Te fogalmaztad meg, hogy egy valamifajta szimbiózisként kellene működnie, DE. Ez sajnos nem így van. Több hozzászólásból (többek között a Tiedből is) úgy érzem, hogy sokan másodrendű vadásznak tartják a kotorék vadászokat. Tovább megyek, bűnözőknek. Akik állatviadalokat szerveznek. De azt szögezzük le, hogy mert egyszer találkoztunk amikor kotorékoztunk, nem együtt kotorékoztunk. A verekedtetésre visszatérve, arra azért büszke vagyok, vagyis inkább örülök neki, hogy a kutyáim szinte sosem sérülnek (majd kapok ezért is, hogy szarok a kutyáim) és nem kell gazdagítanom az állatorvosokat. Nem utolsó sorban, bármekkora szívtelen ember vagyok, nem szeretem ha a kutyám megsérül és szenved. Hogy is lehet állatviadalról beszélni, ha fizikai kapcsolat nem létesül a két állat között. Tudom az állatvédelmi törvény, hogy nem lehet stresszt okozni egyik állatnak sem. Bár szerintem a vadászat erről szól. Sajnos stressz okozás nélkül nem lehet semmilyen állatot lelőni.
Az, hogy a Fiad megutálta a vadászatot nagyon sajnálom, de ezért talán nem a kotorékozást kellene hibáztatni. Valószínű, hogy nagyon elkötelezett nem is volt a vadászat felé. Sajnos ezt nem a szülők irányítják. Biztos rossz érzés, hogy a gyerekünk nem követ minket. De erről nem Te, nem én és nem a kotorékozás tehet. De lehet, hogy Te is rossz társaságba keveredtél. Nekem pl. az unokatestvérem elkötelezett kotorékos, de nem megyek ki vele kotorékozni, mert szeretném a jó viszonyt fenntartani. Nem ugyanaz a felfogásunk erről a műfajról.

Na hirtelen ennyi. Várom az fekete levest.

Üdv: Csaba

Kedves Attila!

Először is én kérem a te elnézésedet, valóban nem szolgáltatás, de ehhez a témához állt legközelebb amit szerettem volna, így ide tettem.

Ha közös vadászatunk alkalmával alakult ki a fiad ellenszenve, hát...sajnálom. Annyit tennék hozzá, sokat finomítottunk a szereléken.
Nem akarom itt most elsütni, hogy aki nem bírja a vért, a nyúlsírást, stb, annak úgyis csak idő kérdése, mert ahogy a soraidból kiérzem, épp elég baj az neked, hogy a srácodat nem igazán érdekli a dolog, de a fiúk amúgy sem mindig viszik a fater hobbiját. Nálunk pl a nagyfater vadászott, de az öregemet teljesen hidegen hagyja a dolog, és a "lelövöd szegény Bambit" kategóriánál nem is ment messzebb.

Nem szeretnék belemenni abba sem, hogy kell-e a kotorékozás vagy sem, hasznos-e vagy sem, etikus-e vagy sem, ezt mindenki eldönti maga. Szintén mindenkinek maga dolga, hogy hogyan akar gazdálkodni a terület lehetőségeivel a társasága javára. Személy szerint kizártnak tartom, hogy akárholis puskával alacsonyan lehessen tartani a számukat, mert néhány lámpázáson meg 'éppenarrajött'ön, és hajtásban esetten kívül nem nagyon fut utána senki, ezeknél pedig még az autó is többet üt el, mégsincs hiány belőle szinte sehol.

Nálunk szerencsére nem tilos, így a választás lehetősége adott, ezért én csinálom, és ha valaki igényt tart a szolgáltatásainkra, ajánlom magamat.

Csaba!

Nincs fekete leves!
Ha nem tartanálak annyira fogékonynak a vadászat iránt, mint ahogy azt érdeklődésedből érzem, nem is válaszoltam volna. A kezdő vadász mivoltodat én nem lekezelően mondtam, és bizton tudom, hogy nem is fog sokáig tartani.
Nem olyan régen írtam valakinek egy válaszban, hogy az én szememben nincs különbség kezdő, nem kezdő, férfi és nő vadász, és íjász, solymász, .....között. Én egyféle különbséget teszek. Jó, és rossz vadász között. Ezt pedig nem a vadászat terén eltöltött idő határozza meg.
Ami miatt szót emeltem, az, hogy más egy társaságot belűről ismerni, minden hibájával, és erényével, mint hallomásból. A hivatásos vadászok véleménynyilvánítására én most nem térnék ki, de ígérem egyszer leírom az őszinte véleményemet!  Azt is el lehetne végre -mindenkinek- felejteni, hogy a régi rendszer csökevényeiről beszéljünk a mai társaságok kapcsán. Érdemes mindenkinek egy kis számítást végezni saját társasága átlagéletkorára vonatkozóan. A vadásztársaságok életkora egyre alacsonyabb. Ha egy kicsit gondolkodunk, a mai 35- 40 évesek, akik a vadászok többségét ma alkotják, már nem igazán sorolhatók ebbe a kategóriába. Az tény, hogy a társasági szemlélet sokkal rosszabb, mint volt pl. a  hetvenes években. Azon is érdemes lenne elgondolkodniuk azoknak, akik  kerékkötőnek a régi, begyepesedett öregeket tartják, vajon miért van az, hogy egy többségében fiatalokat tömörítő társaságban miért van többségi szavazás (főleg, ha titkos) minden új, vagy költséggel járó ötlet ellen!? Azon is érdemes egy kicsit gondolkodni, miért csak addig van valakinek ötlete, kedve, hajlandósága a változtatásra, amíg be nem kerül egy társaságba?
Természetesen ez sem sablon, és nem mindenkire, nem minden társaságra egyformán érvényes!

Abban igazad van, nem együtt kotorékoztunk. Én egy másik csapattal voltam akkor és ott. (többször is) Az is igaz, már nem állok be a gödörbe, nem ások, de volt idő, hogy annyi kotorékot ástam, hogy jó pár ház pincéje kijönne belőle! Elmúlt az idő!

Csaba!
Én kutyáidról véleményt mondani nem tudok, és nem is szeretnék. Különben is, véleményt csak annak van joga mondani, aki különbet nevel. Nekem pedig kotorékozó kutyám soha nem volt! Volt sok jó kutyám, de most (tíz éves  ;D ) életem leggyengébb vizslája van, mégis ha bárki bántaná, kikaparnám a szemét! Én minden vadászt tisztelek, aki veszi a fáradságot, hogy kutyát tartson, neveljen, és vadásszon vele! És ha már a kutyáknál tartunk. Anno 32 taggal vadásztam, és 26-28 vizsla volt a társaságban. Most egy sincs!! Azért ez is mond valamit talán a mai helyzetre!?

Ugye azt Te sem mondod komolyan, hogy nincs fizikai kapcsolat a két állat között? :Vvon :Vvon :Vvon
A gyerek érdeklődését valóban más is befolyásolta negatívan, de az a bizonyos kotorékozás olyan élmény volt neki, amit a mai napig nem dolgozott fel. Pedig hidd el minden tőlem telhetőt megteszek, hogy elfelejtse. De ezt inkább magánban!

 :OKO :MEGH :WA

Üdv !Olvasva a vitát igen borzolja az ember idegeit.

 1 ,.A Vadászat nem sport.,  se nekem és valószínü még nagyon sok Vadásznak az országban.Többet jelent sokkal többet.
 2 ,.A kotorékozást lehet vadászhoz méltón végezni /ugrasztos és nem fojtó kutyával /párszor kaptam meghívást és örömmel veszem ,  
    ha újra meghívnak.A nap végén nem a teríték számít .! :OKO
3 ,.Nem szolgáltatás ! Tv. autó, egyébb javítás az igen,de a Vadászat nem !    
4, ,.Most lenne lehetőségem tacsit vagy jagd -ot tartani ,de erre puskával szabályozzák a róka állományt igen szépen.
5 ,.Viszont ,ha lenne kotorékozásra ebem ,örülnék ha hívnak és nem a költségeket számolgatnám. :WA

Ugrassz borzot, de abból a kutyából én is kérek.
Évi 50 vagy több napot kotorékozunk. Nem ugyanaz, mint amikor van egy kutyám, kiugrok szombaton...akkor még itt sem számolta senki a ktgeket, csak sajnos soha, tehát még egyszer, lassabban -S O H A- nem fordult elő, hogy magától eszébe jutott volna bárkinek, hogy gyere hülyegyerek fácánvadászatra. Igaz, ez egyenesen jön Attila abból a szemléletéből, hogy nekünk úgyis érdekünk a kutyáinkat dolgoztatni. Igen. De mennyire más a gyerek fekvése, ha.....
Nem mintha a saját társaságomnál elmentem volna minden alkalommal fácánra, de a gesztus akkor is jól esne. És szerintem ez még bőven nem költségszámolgatás, arról egy másik könyvet lehetne írni.

Szia Rókavadász!

Egyből beazonosítottalak, de úgy emlékszem más volt a nick neved?  ;)

Ha figyeltél, leírtam, hogy nem vitatom a szükségességét, és hatékonyságát! Én spec. nem rajongok érte, de csinálom, ha szükséges, ezt Te is láttad!
Sajnos én ilyen vagyok. Nem voltam mindég ilyen(sőt), valószínűleg öregszem! :Q
De ugyan így nem szeretem a mesterséges nevelést, a reptetett kacsát, a mértéktelen terítéket, vagy a "rekordkísérleteket" a vadászatban. Ha tehetem, egy nap,  három apróvadnál, vagy egy nagyvadnál nem lövök többet,... és még folytathatnám.   :Vvon


Az, hogy itt ajánlottátok fel segítségeteket, természetesnek, és helyénvalónak tartom.
Ezen a fórumon mindent lehet, ami a vadászat ügyét előmozdítja, nem ütközik tiltásba, vagy a közízlés- be. Azt pedig, hogy mit lehet ide feltenni, leközölni, azt úgyis tudjátok! ;) ;)


Rókavadász!
Tévesen ítéled meg a szemléletemet!! Én Manipulus hozzászólására (stílusára) reagáltam! Kimondottan a szolgáltatásra, és térítésre!
Ha az én területemen kotorékoztatok volna, esküszöm már vendégek is lettetek volna!
DE. Nálunk olyan módon szabályozott a vendéghívás, hogy én sem igen fogadok el meghívást máshova, mert nem tudom viszonozni!  :(

Bár még nem régóta vagyok vadász, de ha jól hallottam úgy mennek a dolgok, hogy én meghívlak hozzám és Te visszahívsz Hozzátok.
Nem szolgáltatás, de kihasználni sem kell. Mondjuk itt semmi sem szolgáltatás. Mert ez Magyarország. Érdekes, hogy ez más "fejlettebb" országokban nem így van. Mint ahogy vannak disznóhajtó csapatok. Az is szolgáltatás és fizetnek érte. Ez miért ne lehetne szolgáltatás? Megmondom. Mert mi semmiért nem akarunk fizetni amit megkaphatunk ingyen is. De azért különbség van a között, hogy elmegyek valahova lőni egy akkora bikát amekkorát a pénztárcám enged, vagy elkötelezetten kijárni több területre és végül is egy hivatásos munkáját végezni. Nagyon örülök neki ha hívnak valahova kotorékozni. Soha meg nem fordult a fejembe, hogy ezért pénzt kérjek.
Nem mondtam, hogy sport a vadászat. Csak hasonlítottam valamihez amit idézőjelbe is tettem. Bár sportvadászatnak hívják.

Üdv: Csaba :WA

A másik fórumon volt más a Nickem.
Sosem volt köztünk vita Attila, sőt, nekem a közös vadászatunk szép emlék, és ahogy írtam, sajnálom ha a fiad kedve akkor ment el az egésztől.
Mindenkinek vannak korszakai, amiken át kell esni, mint a gyerekbetegségeken. Ezért mondom, hogy ma már máshogy mennek a mi dolgaink is, finomodott a szerelék. Csabához hasonlóan nem a vérengző kutyákat keressük -nem mondom, hogy nincs belőle, de ki látja előre, hogy milyen lesz egy kölyökkutya ha felnő? Ha lehetne előre látni, vagy kifejezetten tenyészteni, akkor csak és kizárólag szép és jó kutya lenne. De hogy nem ez a helyzet, azt a vak is látja. Vagy ahogy te is írod, a huszonkutyátokból egy sincs. Vajon miért?
Legalább két ok jut eszembe kapásból:
Kevés a jó kutya, és megunják az örökös hajszát utána.
Nincs megbecsülve a jó kutya.
Nem véletlen, hogy disznóhajtásokban, és kotorékozás közben folyamatosan találkozom azokkal a hivatásosokkal, akik a saját kutyájukat nem hozzák ki, mert sem megbecsülve, sem megfizetve nincsenek. Nem egy területre járunk, ahol a vadőr tart kotorékkutyát, mégis mi pucoljuk ki a borzvárakat. Természetesen ennek van még egy oka: sosem láttam még embert egyedül borzot ásni. Aki már csinálta, tudja miért.
Végezetül hozzátennék még egy dolgot, azt hiszem talán Csaba nevében is mondhatom ezt.(Ha nem, majd kijavít)
Óriási különbség, hogy míg TI vadászok vagytok, és ezért sokan tartotok kutyát, MI kutyások vagyunk, és ezért lettünk vadászok is.
Az alap indíttatás más. Bennem semmi nem mozdul meg egy őz kapcsán, nem izgat igazából semmilyen vad, csak az, amit kutya segítségével vadásznak. Azt hiszem 3szor ültem ki disznóra az életemben, és nem is fogok -úgy tervezem- soha többet. Annál inkább a disznóhajtás. De ez egy másik történet...
 

Rókavadász!
Mond már el milyen kutyákat tartasz, és tegyél fel fotókat,  mert gondolom nem avval a kutyussal kotorékozol, ami a neved alatt liheg! :)
Én szívesen megnézném kutyáidat!
 :WA

Maximálisan igazat adok. A Kutyáimnak köszönhetem, hogy vadász leszek valamikor. Sosem érdekelt. Petihez hasonlóan, nem érdekelnek a szarvasok, Őzek. Csak a disznó és a kotorékozható fajok. Na jó a sakál érdekel. Szeretném életem során a ragadozó Big Five-ot magaménak tudni.

Attila!

Visszatérve egy gondolatra a kontakthoz. Tavalyi idényben a kutyám több mint 10 rókát ugrasztott és egy luk sem volt rajta. Egyszer sérült meg "komolyabban" 4 öltéssel kellett varrni. Az is az én hibám volt, mert odaengedtem a már kiásott,hurkozott borzhoz. Sosem fogom többet. Inkább ne legyen meg a kotoréklakó, de nem szeretnék általan kutyát. De 100%-ra menni nem lehet. Mindíg előfordulhat baleset. Ez egy veszélyes üzem.

Üdv: Csaba

Pedig azzal.

Üdv Csaba! Ha jól emlékszem találkoztunk pár éve a Vajdahunyadvárban.Leutobbi kotorékozáson ahol voltam ,megbecsülik a kutya és gazdája munkáját .Nem csak pénzel .Vaddisznóhajtásra meg pont azért nem megyek mert ami sok helyen megy  távol áll tölem.  :WA

Kedves Rókavadász !Nagyon régen megtanultam az iskolai tantárgyak mellet.Mivel ahol felnőttem /150m/.,  volt az Első /tudomásom szerint /Vakvezető és kutyakiképző telep , Ne vedd sértésnek mert nem az ,kutyásokkal nem lehet vitatkozni. :WA
 

 ;)   :WA

Remélem nem bántottalak meg semmivel, mert nem volt szándékomban, de hidd el, itt sokunknak ebben a témában ez az életünk. Én csak akkor nem kutyázom, amikor alszom, de néha még akkor is azzal álmodok.
Nem hiszem el -és tényleg nem nagyképűség- hogy sok újat fogok hallani a témában bárkitől. Nem állok oda vitázni senkivel az agancsciklusokról, meg egy csomó dologról, mert egyrészt nem érdekel, másrészt mivel nem értek hozzá, készséggel elhiszem, hogy a másik jobban tudja.
Ugyanezt szeretném kérni ebben a témában. X darab kiásott kotorékkal a hátam mögött, X darab kutya munkájának, fejlődésének, tündöklésének és bukásának végigkövetése után, X millió forint belegyilkolásával ebbe a témába (nem mind a sajátom, de mivel együtt csináljuk, azt hiszem itt összemoshatom az egész brigádét), azt gondolom markáns véleményem lehet a dologról.

Megismerkedtem idén egy csapattal, hajtásból élnek (ill van aki). Teljesen más nekik a jó kutya, akik 3 hónap alatt 60 hajtást bonyolítanak le, mint nekem, aki ez idő alatt 8at. Én alkalmanként kapok 5-10 ezret, ők egy hétvégén 500at. Így van ez mindenben, aki rááll valamire, az abban máshogy számolja a költségeket. Ezek azért gondolom szignifikáns különbségek. Nem ugyanaz a műfaj, de talán szemléltet valamit.

Egyébként pedig lehet, hogy igazad van, és egyszerűen tényleg nem lehet kutyásokkal vitatkozni. Mégegyszer bocsánat, ha megbántottalak, vagy félreérthető voltam. Nem volt szándékomban.

A képen egy 8 hónapos kutya van, már bemutatkozott.
 
Jagdterrierek, Patterdale terrierek, Parson Russellek vannak, nem mind az enyém, többen vagyunk.
(http://i251.photobucket.com/albums/gg301/landmacht73/Saci7.jpg)
(http://i251.photobucket.com/albums/gg301/landmacht73/irishnegro.jpg)
(http://i251.photobucket.com/albums/gg301/landmacht73/RSCN1159.jpg)

A többi kutyáról nem teszek fel képet, amiért elnézést kérek, de nem kértem engedélyt a tulajdonosuktól, és nélküle nem reklámozok semmit. Remélem megérted, és nincs harag a diszkréció miatt.

Üdv Rókavadász! :WA Nem sértettél meg .Nem is azért irtam.Csak azt akartam kifejezni,igenis lehet kotorékozni vadásziasan.A borzvár egy kicsit  
más , az már keményebb dió. :WA

Köszönöm a képeket! :WA
Persze, hogy megértem a diszkréciódat!
Se tacskó, se foxi? Miért?  :fejv

Foxi azért nincs, amiért Angliában sincs. Megszűnt munkakutyának lenni. Illetve akkora kihívás jót találni, hogy...
Tacskóból sem láttam még nekem megfelelőt. Viszont hallottam róla, hogy van, de kb 2 hete egy borzásásnál ott is mítoszok omlottak le előttem. (Nem Csaba -féle kutyákról beszélek)Nekem a terrierek fekszenek az összes jó és rossz tulajdonságukkal együtt.

Jut eszembe Csaba, a Bence-féle Commodus kölyök jó lesz. Ha el nem ...rontja.

Rókavadász!
Szerintem most sem vita van közöttünk, csak beszélgetünk! Az, hogy másképpen értünk dolgokat az belefér bőven!

Miért kevés a kutya?
Szerintem nem kevés a kutya, inkább a kutyával vadászni akaró, tudó a kevés.
Egy kutyával foglalkozni kell, és ha jó kutyát akarsz nevelni nagyon, nagyon sokat! A kutyáról folyamatosan gondoskodni kell, ha van kedvünk, ha nincs. Talán az emberek sokat dolgoznak, nincs energiájuk, idejük erre,és ezért nem vállalják fel. :Vvon
Változott a vadászat maga is. A kutyával vadászó ember egyre kevesebb, és talán kevés vadász van, aki  a tudást át tudja egyáltalán adni. A kutyával vadászni külön meg kell tanulni. Nem elsősorban a kutyának, hanem a gazdának. Aki nem érez rá ennek az ízére, nem tud olvasni a kutya jelzéseiből, nem is tudja értékelni azt. Én vallom, vadászni az embert egy jó kutya jobban megtanítja, mint bár milyen mentor! A kutya megtanít, mikor, hol keressük a vadat, hogyan kell eredményesen vadászni. És főleg kevesebb az elveszésből eredő veszteség.
Ha megnézed, a vadászok nagy része rohan, ha vége a vadászatnak, még sokaknak a teríték is egy felesleges időhúzás. Aki nem élvezi ki a vadászat minden pillanatát, az társasági együttlét örömét, nem érzi a vad ravatala feletti tiszteletet, annak hiába magyarázol a kutyával való vadászat szépségéről.
Arról sem szabad elfelejtkezni, hogy a "csodaautójukat" is sokan féltik!

Arról a hivatásos vadászról pedig, akinek van jó kutyája, és azért nem hordja, mert kevesli a megbecsülést, vagy nem kap érte térítést, arról had ne mondjak véleményt! Én elsősorban saját szórakozásomra, belső igényből neveltem kutyát, és nem azért, hogy hátha valaki fizet a munkájáért! Hol beszélhetünk elhivatottságról, szakma szeretetről, ha mindenért pénzt várunk.
Ott is valami nagyon hibádzik, ha egy hivatásos vadász nem tud olyan kapcsolatot kialakítani egy társaságon belül, hogy legalább egy pár ember segítségére számíthasson!

Üdv. Attila

Csaba!

Ez csak egy múló állapot! Egyre jobban ráérzel majd az ízére, és még korosodni is fogsz!!  :)
Jussak eszedbe tíz-húsz év múlva! ;) ;)

Sok igazság van ebben a rohanás dologban, de itt is megoszlik a felelősség.
Még be sem ért a hajtókat szállító autó, a "főnök" már kiabált, hogy siessünk, mert elalszik a máglya. Akkor minek gyújtotta meg? Nehogy ne legyen egy percem, hogy a vizes ruhát levehessem magamról, és legalább egy pulóvert válthassak.
Ha a hajtásban lövés van, majdhogynem nincs idő kihúzni, mert menni kell tovább, hogy meg lehessen tartani mind a 4et aznap. Miért? Miért nem lehet kevesebbet, de jobban? Tuti bejönne, hogy a kevesebb néha több. És az ember nem érezné úgy, hogy trappba kell szarni mint a lónak. Nem hiszem el, hogy nincs idő egy fényképre nap közben, mert siessünk, hogy a fiatal kutyát egy picit nincs idő hagyni cibálni, hogy a következő hajtásban már ... lehetne folytatni. A lényege, hogy ebben nagyon egyet értek veled.

Apropó csodaautó. Megvan még az Ignis?

Nálam ez elég tartós állapotnak bizonyul.
Nem érdekel más, de kihordom lábon.

Ugye Te sem gondolod, hogy amikor a problémákról beszélünk különbséget teszek főnök és beosztott között!
Ez az egész együtt úgy sz@r ahogy van! És még nincs vége!

 A 4x4 -es igen!

Én hiszek a Magyar mondásokban, mindenhova van egy. Ide nekem a "fejétől bűzlik a hal" illik.

Kicsit bővebben úgy látom, hogy ezt a rohanós stílust hajlandóak akceptálni, sőt, ki is szolgálják.
A pénz meg annyira fontos, hogy elképesztő dolgokat néznek el a vendégnek, a legkevesebb, ha siet.
Idén pl lehetett tarvad helyett bikát lőni, disznó helyett kutyát -sőt, kutyákat!!!-, stb.
Egy lépés csak, hogy kicsit többért hajtót is lehessen, majd azt is leírjuk selejt bikának, csak jöjjön vissza jövőre is.

"Egy lépés csak, hogy kicsit többért hajtót is lehessen, majd azt is leírjuk selejt bikának, csak jöjjön vissza jövőre is."


Ugye mondom:  Ez az egész együtt úgy sz@r ahogy van! És még nincs vége! ;D ;D ;D

A "No please!" lőhető, vagy nem?   :epl

Üdv!

Ezt kifejtenéd kicsit bővebben, hogy jön ki egy hétvégére az 500 e Ft?

Illetve még egy, amit lehet hogy félreértek: 3 hónap alatt 60 hajtás (gondolom 60 hajtásnap), az havi 20, heti 5 nap hajtás. P-Szo-Vasárnap rendben, de minden héten két hétköznap is van hajtás?

Igen, hétköznap is vannak hajtások.
Egyébként úgy kell matekozni, hogy ha egy csapat több emberből áll, akkor nem feltétlenül egy helyen vannak egy időben.
Egy azon napon 2, néha 3 társaságnál is.

A pénz része nem az én asztalom, ez egyébként nem magyarországi ár, osztrák. Több ember és sok kutya munkája egyben. Meg több év építő munkája, amiben nyilván a megbecsülés és az elégedettség is érződik, amit nem kis dolog kivívni manapság.

Ha az osztrák árakat hasonlítod össze az itthoniakkal, annak semmi értelme. Nem csak a hajtás, hanem egyáltalán bármilyen munka vonatkozásában.

"Teljesen más nekik a jó kutya, akik 3 hónap alatt 60 hajtást bonyolítanak le, mint nekem, aki ez idő alatt 8at"

Ilyenformán náluk sincs sem ember, sem kutya, aki 3 hónap alatt ennyi hajtáson venne részt. (amit egyébként sejtettem, azért kérdeztem rá)
Hanem a szokásos heti 2, max 3 nap, ami viszont nem rendkívüli felénk sem. 

A szervezett hajtócsapatok nálunk átlagosan 50e Ft-ért jönnek egy hajtásba, ami 5 fő 12-15 kutyával. Az alkalmi hajtók 2500-3500 Ft napidijat kapnak, +1500 Ft kutyánként, de ilyenkor max 3 kutyát fizetünk, bizonyos korábbi rossz tapasztalatok miatt. (plusz teríték után egy kaja, babgulyás vagy hasonló bográcsos dolog)

Ha így számolod, a szervezett hajtócsapat 10e Ft/nap/főre jön ki, az alkalmi hajtók 4-8000-re.

Mikor én elkezdtem hajtani, a hajtók többsége a belsőségért, pájsliért jött hajtani, nagyritkán volt hogy adtak egy 500-ast vagy ezrest, de leginkább semmit. És érdekes módon akkor is voltak eredményes hajtások, meg jó disznós kutyák. Úgyhogy én elismerem és tisztelem a kutyás hajtók munkáját, de ezt a mostanság divatos nagy sírást nem értem. Mármint hogy nem éri meg hajtani. Mert bezzeg máshol ennyit meg annyit fizetnek...    de ez egy elég bonyodalmas téma.

Nem értem én sem a sírást, kettőn áll a csók, ha úgy érzem nem éri meg elmennem, otthon maradok és kész.
Természetesen igazad van az összehasonlítást illetően, ezt inkább csak érdekességképpen írtam. Tegyük hozzá, az áraink elérték az övéket, ... de ott egy kutya (!) napi bére 60Euró. Tessék számolni.
Voltam én is kint, megnéztem hogy csinálják a fejlett nyugaton. Hát, van mit tanulniuk tőlünk. (Én speciel itthon sokkal jobban szervezett hajtásokon vettem részt, nem csoda, hogy ők is szívesen jönnek hozzánk)

Ezt fejtsd ki légyszi. Akár magánban is. :WA

Nem szeretnék jobban belemenni, nem mind arany ami fénylik.
A lényeg az, hogy én még nem láttam olyan tacskót, ami nekem megfelelt volna, viszont az is tuti, hogy elfogult vagyok.

Jelentem ma megtört a jég!

Egy nagyon kedves vadőr, akinél többször jártunk a nyáron borzot ásni ma felhívott, és az ásásért cserébe a brigádot megajándékozta egy tegnapi süldőcskével.

Szóval hiába mondtam, hogy "sosem jut eszébe senkinek", mert a mai nap rácáfol a gyakorlatra.

Pista bácsi, ezúton is köszönjük!

Még sok ilyen kellemes meglepetést kívánok Nektek! :OKO :OKO :OKO
 :WA

Ja -ja, mint mindenki.  :kalapemel

Sziasztok,

2009. December 27.-én indítottam ezt a topicot, és alig 4 évet kellett várnom -persze nem ennek kapcsán-, hogy végre arra kapjak lehetőséget, amire vágytam. Kotorékvadászatnak eddig sem voltam híján, kopott a felszerelés rendesen, de 2013 Decemberében végre megtalált egy Vt, akik a kezembe adták a terület szőrmés kártevőállományának a sorsát.
Nem hangzik ez valami nagy dolognak, mégis van mögötte felelősség (mint minden mögött, amit jól akar csinálni az ember).
Az első két napon vagyunk túl, nevezzük területbejárásnak/ismerkedésnek/próbaüzemnek. Ezalatt 6 borz és 3 róka esett áldozatul, de amit eddig láttam, az félelmetesen sok munkát sejtet a következő hónapokra. 30körüli lakott borzvár,  saccolhatatlan mennyiségű róka...
Ha van rá érdeklődés, esetleg Május környékén visszatérek néhány száraz számadattal. Úgy gondolom addigra lesz annyi konkrét adat a kezemben, amiből már egy kezdő statisztikus eltúlórázgathat, az eredményt meg -legalábbis nagyon remélem- majd meglátjuk a következő apróvad idényben.

Gratulálok! :OKO

Nem lesz kis munka, az biztos, de ha erre vágytál, akkor sok szép élményt szerezhetsz! Csak hagyjanak dolgozni!
Jöhetnek a számadatok, beszámolók, történetek, tapasztalatok, eredmények, stb., nem is kell megvárni vele a májust... ;)

Peti a számból vetted ki a szót! Nem kell májusig várni! :)

Szép, nehéz és izgalmas feladatot vállaltál!  :Emel
Egy nagy kalappal hozzá és várjuk a fejleményeket!!! :WA

Nálunk a két hivatásos mellett kéne (?) egy dúvadgyérítő mert olyan apróvad vadászatunk nem volt ahol egy-két róka nem feküdt a terítéken. Legsúlyosabb eset mikor 9 fős brigád lőtt 5 rókát és egy darab kakast sem  :-X  pedig az előírtakon felül premizáljuk a ragadozó lövést. Nagyon kíváncsi vagyok az eredményre. ( mármint az apróvad állományra gyakorolt hatásra ) Szerintem maga a ragadozógyérítés önmagában kevés az eredményhez .  :S.Peti

Nyilván önmagában kevés lesz, de egyrészt valahol el kell kezdeni, másrészt bízom benne, hogy nekik sincs olyan illúziójuk, hogy innentől kezdve meg sem kell mozdulni. Ez egy részfeladat, amit mi elvégzünk.

Azért -szerintem- ott, ahol a borzot megfelelően gyérítik, valószínűleg jóval kevesebb fészket dúl szét! Főleg, ha apróvadas a terület és nem sok disznó van. A róka meg a gidát, kisnyulat, kisfácánt igencsak szereti kölyöknevelés időszakában!
Rókavadász nem írta, hogy apró-, vegyes-, vagy nagyvadas-e a terület, ahol a ragadozógyérítést kívánja végrehajtani.
Csapdázni sem lenne felesleges, mert csak fegyverrel és kotorékozással nem fogod győzni!

Nem kérdeztem ugyan, de szerintem apróvadas lenne, ha lenne apróvad :-)
Győzni fogom, mert én csak erre vállalkoztam.

Tudom,hogy a gusztustalan anyagiasságról nem illik beszélni ,de ha lehetséges az általad megtett km/terep/ü:anyag/lőszer/kutya/kutya tartás költségeit is  örömmel látnám lehet,hogy sokat tanulnánk belőle .Egy nagy kalappal . :Emel

Mindent írok, az utolsó méterig.