Haditechnika

[Sanyooo]

Lolka! 

Én azért vagyok ideges, mert az indexen olyan szövegeket olvastam ez ügyben, hogy viszketett a tenyerem!

[huszlavika]

Mint félszerzet kicsit hagy ragadjon már el a HÉV....

-Nincs a világon olyan eljárás ahol az anyatermészet meg tudná oldani a dolgot. vagy lezárják, vagy kezdenek vele valamit. Ha kezdenek ott MINDÉg lesz élő ember mert nincs ott még a földön sehol a technológia hogy azt csak és kizárólag robot végezze.

-Az hogy most kísérleti robbanóanyag volt vagy sem az teljesen indifferens. Minden katonai robbanóanyagot úgy terveznek kevernek, hogy az stabil legyen hosszú évtizedekig és kezelésbiztos. Az "okos" média dobta fel ezt.

-A robbanóanyagoknak külön élete van. Ha egy robbanóanyag 1-5-10-20 évet eltölt a földben/felszínen úgy hogy az a környezet hatásainak ki van téve akkor abban kémiai, majd fizikai változások mennek végbe aminek eredőjeként megváltozHAT az érzékenysége.

-Az ekkora méretű robbanó testek gyártástechnológiája nehéz feladat, mivel nehéz homogén azonos töltetet létrehozni ekkora méretben. A gyártástechnológia még normális körülmények között is okozhat eltéréseket a szerkezetben robbanótestben. Mivel ezeket e termékeket 1 szeri felhasználásra tervezték, nem azon agyaltak a gyárban hogy mi lesz a tűzszerésszel aki hatástalanítja majd.

-A dobás körülményei is jelentősen befolyásolhatják, hogy az egyébként kiváló gyártású bomba nem robban fel ellenben a fém burkolat megtörik, sérül, derformálódik. Ez is hatással lehet a mentesítés körülményeire.

-Ezen kívül még oldalakon keresztül lehetne sorolni hogy milyen dolgok befolyásolják a robbanóanyag állapotát.

-Azt hogy hány ember van a közelben azt az határozza meg hogy mekkora a mentesítés tárgya. Nem az hogy elég oda 1... Megnézném, hogy egy fajin pocakos akárki hogy húz ki egy 1,5 méteres gödörből egy 250 kg os bombát..... :

-A nitroglicerint meg felejtsük már el, ezek olyan legendák mint hogy Elvis Presley a körúton csocsózik Gobbi Hildával szerdánként a Liszt Ferenc téren....
Alfred Nobel volt az utolsó aki tiszta nitroglicerinnel próbálkozott. Annyira érzékeny hogy ha azt mondod neki hogy "Cheyenne és a fegyverszíj" attól felrobban. Vajon miért nem volt katonai alkalmazásban?  :

-Vannak olyan robbanóanyagok amelyek olyan stabilak, hogy ha egy Neandervölgyi találta volna fel, és most ásnánk ki még mindég robbanóanyag lenne....

-A robbanóanyagok érzékenysége és a biztosítás között nincs korreláció.

Ebben a témában nem elég az ha a Die Hard mind az 5 részét megnéztük meg a Sztallónétől a Specialistát....

Ez jóval komolyabb téma annál, minthogy feltétlenül reflexből, tudás nélkül belekottyanjon valaki illetve javaslatot tegyen.


Elnézést a kirohanásomért de a "fátol az erdőt" kezd lassan kialakulni.

 

Na, most a körúton, vagy a Liszt ferenc téren ? Ez itt a nagy kérdés......

Nyilván megkérdőjelezhetetlen tudora vagy ennek (is!) , de ismerve a helyszínt, lehet, hogy meg kellene gondolni a helyszíni hatástalanítást, és nem elvinni minden szart, mert azért útközben hátha felrobban. Ahogy a példa bizonyította....
Tudom... természetvédelmi terület, meg a HNP Igazgazgatóság ott a legfelsőbb hatalom......... és ott van a szupervédett "hangazöngés kékfüstös kikerics" aminek szálja két csilliárd eszmei értéken, és mindegyiken fityeg egy pandamacis azonosító..... és fegyveres természetvédelmi őrők állnak őrt mellette.

De ha ezektől az esszenciális dolgoktól elvonatkoztatunk...

Ha voltál ott, akkor láthattad, hogy elég messze fekszik mindentől, egy két tanya van a "közelben" max.

Mi a drágább, pár betört ablak a 6 kilométerre levő faluban, egy védett kóró, ami holnapután majd kinő megint........... vagy négy emberélet?
EDDIG négy!

 

[Lorka]

Ne is mond,
Én egy-két kommentbe olvastam bele de azok az emberek nem tudom hogy mihez értenek mert alapvető műveltségbeli hiányosságaik vannak.
Azt meg nem értem, hogy nem hozzáértők hogy merik a bátorságot igazságot osztani különböző portálokon.....

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Csak egy érdekesség egy kedves Barátomtól:

"Nem csak azért, mert az én vejem is tűzszerész, és ott volt Hortobágyon akkor, együtt dolgozott a fiúkkal, és csak szerencse kérdése, hogy nem ő volt pont akkor ott, annál a bombánál! De 40 fokban, napi 8 órát a pusztában, pihenés, árnyék, wc,, -tehát minden emberi védelem nélkül- hétfő óta ott keccsölő halálosan kimerült emberektől elvárható, hogy erre a totális figyelmet, kombinációs készséget, 1000%-os koncentrációt követelő veszélyes feladatra tökéletes legyen? Nincs emberi mulasztás? Nincs felessége annak a parancsnoknak, annak a honvédelmi apparátusnak, a miniszterüket is beleértve, akik nem biztosítanak emberhez -és nem is a feladat hihetetlen veszélyességéhez- megfelelő munkakörülményeket? Hogy nem küldenek semmit, amiben tudnának a katonák lehűlni egyáltalán, nincs váltás, napi 8 óra ásás a pusztában! Ahol az egyetlen árnyékot a 60 fokra felhevült teherautó adja? Ott ehetik a forró leves, amit kihoznak ebédre, és ott hűsölnek? De természetesen nincs emberi mulasztás! Azok sem mulasztottak semmit, akik odamennek, kiadják a parancsot, és kb. első világháborús körülményeket teremtenek ehhez a veszélyes munkához, a XXI.-ik században! "

A többit amit elmondott telefonba, az sajnos nem megosztható!

[Sanyooo]

Ne is mond,
Én egy-két kommentbe olvastam bele de azok az emberek nem tudom hogy mihez értenek mert alapvető műveltségbeli hiányosságaik vannak.
Azt meg nem értem, hogy nem hozzáértők hogy merik a bátorságot igazságot osztani különböző portálokon.....

Hajaj! Rengeteg az okos ember, és mindnek van véleménye is, hála istennek! 

[Lorka]

Nyilván megkérdőjelezhetetlen tudora vagy ennek (is!)
-Több papírom van belőle mint a vadászatból  

de ismerve a helyszínt, lehet, hogy meg kellene gondolni a helyszíni hatástalanítást, és nem elvinni minden szart,
-Igazad van, mennyivel sokkal jobb utána a bombatölcsér mentén megsérült többi robbanóaszerkezetet kereségli újra kiásni és azt is robbantani és így tovább.
Nem is értem, hogy miért nem jutott ez eszükbe

[Sanyooo]

Csak egy érdekesség egy kedves Barátomtól:

"Nem csak azért, mert az én vejem is tűzszerész, és ott volt Hortobágyon akkor, együtt dolgozott a fiúkkal, és csak szerencse kérdése, hogy nem ő volt pont akkor ott, annál a bombánál! De 40 fokban, napi 8 órát a pusztában, pihenés, árnyék, wc,, -tehát minden emberi védelem nélkül- hétfő óta ott keccsölő halálosan kimerült emberektől elvárható, hogy erre a totális figyelmet, kombinációs készséget, 1000%-os koncentrációt követelő veszélyes feladatra tökéletes legyen? Nincs emberi mulasztás? Nincs felessége annak a parancsnoknak, annak a honvédelmi apparátusnak, a miniszterüket is beleértve, akik nem biztosítanak emberhez -és nem is a feladat hihetetlen veszélyességéhez- megfelelő munkakörülményeket? Hogy nem küldenek semmit, amiben tudnának a katonák lehűlni egyáltalán, nincs váltás, napi 8 óra ásás a pusztában! Ahol az egyetlen árnyékot a 60 fokra felhevült teherautó adja? Ott ehetik a forró leves, amit kihoznak ebédre, és ott hűsölnek? De természetesen nincs emberi mulasztás! Azok sem mulasztottak semmit, akik odamennek, kiadják a parancsot, és kb. első világháborús körülményeket teremtenek ehhez a veszélyes munkához, a XXI.-ik században! "

A többit amit elmondott telefonba, az sajnos nem megosztható!

Attila!
Tűzoltó ismerősöm óvott attól, hogy kocsimmal szirénázó tűzoltókocsi közelében haladjak, mert nincs rajtuk fék! De ez így volt 35 éve is, tudom, a cégnél dolgoztam, igaz polgáriként! Ezért bátorkodtam azt tanácsolni, hogy a politikát hagyjuk ki ebből!
 

[Stefi]

Mint félszerzet kicsit hagy ragadjon már el a HÉV....

-Nincs a világon olyan eljárás ahol az anyatermészet meg tudná oldani a dolgot. vagy lezárják, vagy kezdenek vele valamit. Ha kezdenek ott MINDÉg lesz élő ember mert nincs ott még a földön sehol a technológia hogy azt csak és kizárólag robot végezze.

-Az hogy most kísérleti robbanóanyag volt vagy sem az teljesen indifferens. Minden katonai robbanóanyagot úgy terveznek kevernek, hogy az stabil legyen hosszú évtizedekig és kezelésbiztos. Az "okos" média dobta fel ezt.

-A robbanóanyagoknak külön élete van. Ha egy robbanóanyag 1-5-10-20 évet eltölt a földben/felszínen úgy hogy az a környezet hatásainak ki van téve akkor abban kémiai, majd fizikai változások mennek végbe aminek eredőjeként megváltozHAT az érzékenysége.

-Az ekkora méretű robbanó testek gyártástechnológiája nehéz feladat, mivel nehéz homogén azonos töltetet létrehozni ekkora méretben. A gyártástechnológia még normális körülmények között is okozhat eltéréseket a szerkezetben robbanótestben. Mivel ezeket e termékeket 1 szeri felhasználásra tervezték, nem azon agyaltak a gyárban hogy mi lesz a tűzszerésszel aki hatástalanítja majd.

-A dobás körülményei is jelentősen befolyásolhatják, hogy az egyébként kiváló gyártású bomba nem robban fel ellenben a fém burkolat megtörik, sérül, derformálódik. Ez is hatással lehet a mentesítés körülményeire.

-Ezen kívül még oldalakon keresztül lehetne sorolni hogy milyen dolgok befolyásolják a robbanóanyag állapotát.

-Azt hogy hány ember van a közelben azt az határozza meg hogy mekkora a mentesítés tárgya. Nem az hogy elég oda 1... Megnézném, hogy egy fajin pocakos akárki hogy húz ki egy 1,5 méteres gödörből egy 250 kg os bombát..... :

-A nitroglicerint meg felejtsük már el, ezek olyan legendák mint hogy Elvis Presley a körúton csocsózik Gobbi Hildával szerdánként a Liszt Ferenc téren....
Alfred Nobel volt az utolsó aki tiszta nitroglicerinnel próbálkozott. Annyira érzékeny hogy ha azt mondod neki hogy "Cheyenne és a fegyverszíj" attól felrobban. Vajon miért nem volt katonai alkalmazásban?  :

-Vannak olyan robbanóanyagok amelyek olyan stabilak, hogy ha egy Neandervölgyi találta volna fel, és most ásnánk ki még mindég robbanóanyag lenne....

-A robbanóanyagok érzékenysége és a biztosítás között nincs korreláció.

Ebben a témában nem elég az ha a Die Hard mind az 5 részét megnéztük meg a Sztallónétől a Specialistát....

Ez jóval komolyabb téma annál, minthogy feltétlenül reflexből, tudás nélkül belekottyanjon valaki illetve javaslatot tegyen.


Elnézést a kirohanásomért de a "fátol az erdőt" kezd lassan kialakulni.

 

Szerinted az a két mondat nem üti "egymást" ?    A horog ,kapocs,drótkötél beakasztásához elég 1 esetleg 2 ember. Remélem nem kézi erővel emelnek ki negyedtonnás dögöket !

Már 40 éve is úgy tanították hogy változik a TNT kristályszerkezete és veszélyessé válhat. Egyébként farigcsáltuk és meggyújtottuk. Kb úgy égett mint a gázolaj .
Sötétvörös lánggal fekete füsttel.  . Amit Attila beidézett arra kéne egy kicsit figyelni. Még hozzátartozik a dolgokhoz ( persze a szupermenek kivételek) ebbe a baromi veszélyes munkába is bele lehet fásulni  kicsit megfeledkezni a szabályokról , kicsit rutinból csinálni. Mindenki tudhatja magáról ha képes magának beismerni hogy mikor először volt vadászaton hogy figyelt a fegyverre a szabályokra a neszekre aztán mennyire (finoman szólva) rutinszerűvé váltak ezek . Nem még egyszer NEM akarok pálcát törni senki felett , főleg a végrehajtó állomány felett nem. Szerintem az ilyen helyzetekben a parancsnokok egyik legfontosabb feladata még ha baxtatásnak tűnik is a szabályok betartatása de ennél még fontosabb a feltételek biztosítása .     

[huszlavika]

Hát igen, papírország vagyunk, ha valakinek már van valamiről papírja, akkor ért is hozzá!
Nem tudom milyen mundér becsületét véded, és azt sem, hogy miért véded, szerintem az a mundér még soha a büdös életben nem volt rajtad.
Azt a mundért azok hordják, akik most felrobbantak (Ők sem azért vették fel, hogy felrobbanjanak!), és nem egy fórumon szakértenek arról, hogy vannak dolgok, amiket nem lehet megelőzni!
Én – veled ellentétben - nem értek ehhez (sem!), de papír nélküli primitív kis agykezdeményem azt súgja, hogy nem természetes dolog, ha négy ember felrobban, még ha tűzszerész is.
És annak idején láttam ennek a mentesítési projektnek a tervezett költségvetését, és vélhetőleg egy-két olyan védelmi, kényelmi(?) intézkedés kijött volna belőle, ami jelenleg nincs ott.
Ez a büdös nagy bomba elszállítás közben robbant fel.
Mérhetetlen, papírok nélküli egyszerűségemben azt gondolom, hogy ha nem szállították volna el,hanem helyben felrobbantják, akkor valószínűleg most élne négy tűzszerész. De ez sem biztos.
Tönkre ment volna legalább(!) 100 négyzetméteren a helyi flóra és fauna, aminek legalább(!) három év kellett volna, hogy regenerálja magát. Kidőlt volna 22 kóró és két védett bokor……
De nem értek hozzá, hisz papírom sincs róla….
 

[Lorka]

 

[vegeza]

Esetleg, aki nem tudja, Lorka robbantási szakértő!

[Balkóbátya]

Esetleg, aki nem tudja, Lorka robbantási szakértő!

Nem baj. Mi meg láttuk a Bombák földjén-t. Meg amúgy majdnem tűzszerész lettem,csak a vakvéletlennek köszönhetően nem az Irinyibe,hanem a Zách utcába kerültem Tapolcáról... Magam is világháborús lövedéket hatástalanítottam,még gyerekként. Kiástuk és zsebben hordoztuk őket. Néhányat tűzbe dobáltunk a puskalőszerekből. Ilyenkor mindig elgondolkozom,hogy hogyan és miért maradtunk életben...
Kár a témán összeveszni, sosem fogjuk megtudni,hogy mi volt a baj. Eredendően miért kell embereket áldozni rozsdás vasakért,de a katonák élete-és halála- ilyen. Peace barátaim!

[Németh Lajos]

Kár a témán összeveszni, sosem fogjuk megtudni,hogy mi volt a baj. Eredendően miért kell embereket áldozni rozsdás vasakért,de a katonák élete-és halála- ilyen. Peace barátaim!

Szerintem legyen ez a zárszava ennek a tragikus esemény felett elindult vitának.

[uzbence]

Amikor szerencsétlen Erőss Zsolt ott maradt a hegyen, két hétig mindenki a hegymászáshoz értett de kurvára. Ilyen ez sajnos. A 10 millió szövetségi kapitány országa...

[Sanyooo]

Amikor szerencsétlen Erőss Zsolt ott maradt a hegyen, két hétig mindenki a hegymászáshoz értett de kurvára. Ilyen ez sajnos. A 10 millió szövetségi kapitány országa...

9.999.999! Kikérem magamnak! Én a focihoz sem értek!