Szarvasbika

[Németh Lajos]

. Nagyon rég óta próbálom megszerezni gróf Széchenyi Zsigmond A szarvas selejtezése című könyvét de vagy horror áron van vagy sehogy nincs, pdf-t/ ebook-t pedig eddig nem találtam sajnos

 

Szerintem a Szarvasok nyomában c. 2003-as kiadás eléggé közforgalomban van, annak egyik fejezete A szarvas selejtezése.
A "zöld sorozat".

Ez ugyan a régi kiadás, de vélhetően ugyanaz.

https://www.libri.hu/konyv/Szarvasok-nyomaban-517.html

[Harka Csaba]

 a siheder az pedig hat éves!

A szemben álló kép engem is elbizonytalanított, de a test és a oldalsó kép alapján 4, maximum 5 évesnek gondolom.

[Harka Csaba]

Tudnál esetleg valami olyan irodalmat ajánlani amiből érdemes tanulni és elérhető ha mást nem antikváriumban vagy elektronikusan?

Mezőgazdasági Könyvkiadó: A gímszarvas és vadászata

[Yonas]

Szerintem a Szarvasok nyomában c. 2003-as kiadás eléggé közforgalomban van, annak egyik fejezete A szarvas selejtezése.
A "zöld sorozat".

Ez ugyan a régi kiadás, de vélhetően ugyanaz.

https://www.libri.hu/konyv/Szarvasok-nyomaban-517.html

Mezőgazdasági Könyvkiadó: A gímszarvas és vadászata

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

 

[Kama]

Hányadik agancsnak gondolod?

Második.
Max. harmadik.

[Kama]

a siheder az pedig hat éves!

Nem létezik!!!
Még a mostani, egy évet öregbítő nómenklatúra szerint sem!

[Németh Lajos]

Szerintem Wildheger nem a Yonas által feltett képen látható bikára gondolt, hanem az általam - valóban, kicsit pongyolán - használt kifejezésre.

[wildheger]

Nem létezik!!!
Még a mostani, egy évet öregbítő nómenklatúra szerint sem!

De bizony létezik.
Magyar értelmező kéziszótár- siheder- "15-17 éves fiú"
Szarvasbika:
Páll Endre A gímszarvas és vadászata:
p 182. Kormeghatározás az agancstő alapján cím alatt a következőket írja:
"Külföldi kutatók és szakírók próbálták a rövidülés törvényszerűségét megállapítani, de kevés sikerrel. A hasonló irányú hazai vizsgálatok is inkább érdekesek, mint pontosak." A közölt méretekben én találtam törvényszerűséget, ezért állítom azt, hogy a 6 éves a siheder, mert sem az a nála fiatalabb , sem a nála idősebb bikák nem passzol rá, tehát kivétel, se gyerek, se felnőtt.Mióta erre rájöttem, azt állítom, hogy a hat éves az még nem tartozhat a középkorúak közé. Ezekre a gondot okozó kérdésekre csak az öt korosztály elfogadása tenne pontot.

[wildheger]

Szerintem Wildheger nem a képen látható bikára gondolt, hanem az általam - valóban, kicsit pongyolán - használt kifejezésre.

Pontosan! Az általad feltett kép és a siheder jelzőre reagáltam.

[Horrido]

3.-4, agancs ez felénk, nem engedném el.

[Horrido]

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

 

“Szarvasok nyomában” van nekem néhány, még könyvtárörökös időmből...
Kapok egy címet Tőled, küldök egy példányt ajándékba.

[Németh Lajos]

A hosszú szár tűnt nekem is a nem lőni melletti érvnek a kor mellett de azt, hogy a középág rövid ha fegyvert tartottak volna a fejemhez sem tudom felfedezni.  
A szárhosszt vagy közép ág hosszát mihez érdemes viszonyítani, illetve mi lenne a kívánatos? A szembe villa utal esetleg valamire vagy csak nem a "normális" kategóriába esik, vagy inkább az ághossz a döntő érv ilyenkor?

Nézd meg ennek a hullott agancsnak a középághosszát, meg annak a bikának a középágát, amit feltettél.
Figyelemre méltó a hullott agancs koronaágainak hossza is.



Vagy pl. ennek a bikának az ághosszai:

[Yonas]

Nézd meg ennek a hullott agancsnak a középághosszát, meg annak a bikának a középágát, amit feltettél.
Figyelemre méltó a hullott agancs koronaágainak hossza is.

Hű, így már értem mihez képest mondtad, hogy visszafogott.

A hullott agancson is meg a képen is nagyon hosszúak a koronaágak (is).
Gondolom mind a két esetben kímélendő bikákról van szó. Ilyen esetekben a későbbiekben mit vártok egy ilyen bikától? Csak a szárak vastagodását vagy még további ágakat is a koronában? Valószínüleg butaság amit írok de nekem figyelembe véve az ágak hosszát elég vékonynak tűnnek.

A képeket látva felmerült bennem az a kérdés, hogy nem lehetne-e egy új topikot létrehozni ahová aprajával felkerülnének “teljesalakos” képek egy nagyon rövid leírással? Szerintem nagyon hasznos lenne és remélhetőleg nem csak engem érdekelne hanem mások is tanulhatnának belőle. Nem feltételezem, hogy pár (száz) kép alapján meg lehetne tanulni akár csak az alapokat is de ha csak azt sikerülne elérni, hogy egy középkor elején járó bikát nem nézek öregnek. Vagy egy ígéretes fiatalt örökös közepesnek már nagyon boldog lennék. És ehhez nem csak olvasni hanem látni is kellene minél többet. Persze ez csak egy ötlet de úgy gondolom sokaknak segíthet aki nem nap mint nap találkozik gímmel.

Nagyon szépen köszönöm az eddigi segítségeteket és szívesen fogadok bármit amiből tanulhatok a továbbiakban is.

[Németh Lajos]

Nagyon mélyen nem akarok ebbe belemenni, mert kismacska vagyok én a bikabírálathoz, vannak ezerszer tanultabb és tapasztaltabb fórumtársak, akiktől tanulhatsz.
"Vitaindítónak" annyit, hogy a kormeghatározást szerintem a testfelépítés vizsgálatával kell kezdeni.
Az öreg bika teste, olyan "négyzethez közelítő téglalap", a fiatalabbé inkább hátrafelé kissé elvékonyodó trapéz.
Az öreg bika nyaka vastag, sörényes, a fiatalé karcsú.
A jellemző fejtartás is segít. A fiatal bika fenn hordja az orrát, az igazán öreg bika gerincének meghosszabbított vonala szemmagasságban, vagy afelett fut. Persze nem mindig, mert pl. ha éppen bőg, nyilván felemeli a fejét, de jellemzően lógatja.

Nem a legjobb felvételek, de a testalkatnak, nyaknak és a fejtartásnak a különbségeit talán érthetően érzékeltetik.





Na, találtam egy kicsit jobb képet is, ez egy igazi öreg bika:

[J.vadász]