Szarvasbika

[wildheger]

Eddigi 53 évem nagy részét a vadgazdálkodásban, vadászatban töltöttem el, magam részéről Stefivel értek egyet. Számomra teljesen idegen a  szarvasról mindent tudás. Milyen volt, milyen lesz, szerintem erőltetett, és hamis. Sokszor az az érzésem, hogy úgy gondolják egyesek, hogy jobban tudják mint maga a természet. Nincs se Wilhegernél sem másnál a bölcsek köve.Persze ez csak az én véleményem.

Fogalmatok sincs,mi az én álláspontom szarvaskérdésben,de okoskodással vádoltok!
Fiatal,de nem kezdő koromban egyszer az akkori erdőfelügyelő a következőt mondta,miután összehasonlította a folyton erőltetett új állományjelölési szisztémák alkalmazását. "Fújhatnak itt akármilyen szelek,ez a két kolléga úgy jelöl ahogy kell,ahogy szakmailag jó!"
Nos szarvaskérdésben a szemléletem: Újra fel kell fejleszteni az állattenyésztést,legelőterületeket biztosítani,ezzel a vadnak is meg lesz a legelési lehetősége és a létszámot maximumig felvinni.A selejtezést elfelejteni,természetre bízni,hogy a populáció beállítsa az élőhelynek megfelelő minőség kialakítását.
Gondoljatok bele: ha egy másmilyen típusú példányt nem idejekorán,hanem érett aganccsal teszitek a falra,mennyivel szebbet mutat.A populációnak megvan a középérték felé tartásra törekvése,a gyengébb példányok,melyek testnagyságukból kifolyólag is más csoportosulási és más táplálkozási szokások szerint élnek,akkor sem tudnak uralomra jutni,csak ha minden tőlük nagyobbra fejlődni képes példányt kilőnek villásságra hivatkozva,mert nincsenek tisztában vele(a hatos korszakot ,évet nem is számítva),hogy miből mi lesz.
Arról meg ne is beszéljünk,hogy mennyire ismerjük tehenek örökítőképességét és egyáltalán hogyan bánunk velük!

[kis erdész]

Kedves Kollégák!
A Lovászi bikáról annyit, hogy azt a Letenyei erdészet Vétyemi területrészén Kedves kegyeibe fogadott hivatásos vadász minden évben bőgéskor látta, ismerte. De az utóbbi 3 évében nagyon sok helyen találkozott vele a területen. Eljött a szeptember amikor azt gondolta, hogy most van itt az ideje hogy e nemes vad elssen. Meg is jött a bika, de 2 este 1 reggel nem tudták terítékre hozni. 3. este a bika elindult a tehenekkel, de ahogy ez lenni szokott a bika megállt a műúton megvárta míg átmennek a tehenek. Mivel mindig mögötte állt egy tehén ezért lövésről szó sem eshetett. Gyerünk cserkeljünk útána, a bika megállt, de a vendég rácsattintottaa puskát, ugyanis nem volt csőre töltve a puska, de megvárták, míg a vendég újra megpróbálja lövést, természetesen elhibázta. Utána abba az évben nem láttuk. Következő év Lovászi, elesett egy óriási bika, ami az volt ami előző évben nem tudtunk meglövetni! A Lovászi társaság abból él amit az erdészet felnevel. 

[aranyvesszo]

Kedves Kollégák!
A Lovászi bikáról annyit, hogy azt a Letenyei erdészet Vétyemi területrészén Kedves kegyeibe fogadott hivatásos vadász minden évben bőgéskor látta, ismerte. De az utóbbi 3 évében nagyon sok helyen találkozott vele a területen. Eljött a szeptember amikor azt gondolta, hogy most van itt az ideje hogy e nemes vad elssen. Meg is jött a bika, de 2 este 1 reggel nem tudták terítékre hozni. 3. este a bika elindult a tehenekkel, de ahogy ez lenni szokott a bika megállt a műúton megvárta míg átmennek a tehenek. Mivel mindig mögötte állt egy tehén ezért lövésről szó sem eshetett. Gyerünk cserkeljünk útána, a bika megállt, de a vendég rácsattintottaa puskát, ugyanis nem volt csőre töltve a puska, de megvárták, míg a vendég újra megpróbálja lövést, természetesen elhibázta. Utána abba az évben nem láttuk. Következő év Lovászi, elesett egy óriási bika, ami az volt ami előző évben nem tudtunk meglövetni! A Lovászi társaság abból él amit az erdészet felnevel. 

Akkor, mint bennfentes talán azt is meg tudnád válaszolni, hogy a trófeabemutatón a trófea alá helyezett hullajtott agancsok valóban-e a lovászi bika korábbi években elhullajtott agancsai voltak-e?

[vegeza]

Akkor, mint bennfentes talán azt is meg tudnád válaszolni, hogy a trófeabemutatón a trófea alá helyezett hullajtott agancsok valóban-e a lovászi bika korábbi években elhullajtott agancsai voltak-e?

Kezembe fogtam, szinte biztos hogy hogy az övé volt.
A Lovászii bika a kis Magyar valóság.
Fiatal koléga benézte és meglövette.
A bérvadásznak annyiért nem kellett, az álamnak se.
Hosszú hónapokig porosodott egy sarokba, aztán harmadáron elkelt.
Egy kapitális vad, ami senkinek nem okozott örömet.
Akkor inkább kimegyek, önerőből lövök egy minuszpontost, ami örömet okoz, büszke vagyok rá, a területen meg bentmarad egy kapitális tízéves ami oszthatja a géneket.
 

[wildheger]

Kezembe fogtam, szinte biztos hogy hogy az övé volt.
A Lovászii bika a kis Magyar valóság.
Fiatal koléga benézte és meglövette.
A bérvadásznak annyiért nem kellett, az álamnak se.
Hosszú hónapokig porosodott egy sarokba, aztán harmadáron elkelt.
Egy kapitális vad, ami senkinek nem okozott örömet.
Akkor inkább kimegyek, önerőből lövök egy minuszpontost, ami örömet okoz, büszke vagyok rá, a területen meg bentmarad egy kapitális tízéves ami oszthatja a géneket.
 

Üdvözöllek!
Én is ott voltam,mikor hozták a három hullott agancsot.Messziről azt mondtam,remélem nem azt akarják mondani,hogy ezé a bikáé a három hullott agancs!
De azt akarták.Én nem vettem kézbe,mert nem kellett,de lefényképeztem,mondván jó lesz még bizonyítéknak állításom igazolására.
Vegeza! Ha kezedbe vetted,akkor emlékezned kell a korona összes ágára! Az apikálisra ( a rózsától számított utolsó elágazás)is!
Írd le nekünk,hogy milyen irányba állt a trófeán és milyen irányba a hullott agancsokon!

[vegeza]

Üdvözöllek!
Én is ott voltam,mikor hozták a három hullott agancsot.Messziről azt mondtam,remélem nem azt akarják mondani,hogy ezé a bikáé a három hullott agancs!
De azt akarták.Én nem vettem kézbe,mert nem kellett,de lefényképeztem,mondván jó lesz még bizonyítéknak állításom igazolására.
Vegeza! Ha kezedbe vetted,akkor emlékezned kell a korona összes ágára! Az apikálisra ( a rózsától számított utolsó elágazás)is!
Írd le nekünk,hogy milyen irányba állt a trófeán és milyen irányba a hullott agancsokon!

Nem tudom megmondani, ennyire nem is értek hozzá.
A trófea a vadászház nappalijának a sarkába állt, alatta a két hullott agancs.
Kezembe fogtam és mellé helyeztem, kísérteties volt az azonosság.
Őszinte leszek, a trófea annyira lenyűgözött, hogy az általad említett részletekre nem is figyeltem.
Aztán meg ha nem az ővé volt, hol a gazdája?
Annak is verni kéne a 15 kilót.
 

[wildheger]

Nem tudom megmondani, ennyire nem is értek hozzá.
A trófea a vadászház nappalijának a sarkába állt, alatta a két hullott agancs.
Kezembe fogtam és mellé helyeztem, kísérteties volt az azonosság.
Őszinte leszek, a trófea annyira lenyűgözött, hogy az általad említett részletekre nem is figyeltem.
Aztán meg ha nem az ővé volt, hol a gazdája?
Annak is verni kéne a 15 kilót.
 

Köszönöm!
A másik három rövidebb szárú és tizenhárom és felet tud.240 pont alattiak,de természetesen nem akármilyen bikák.
Ha van valakinek Fórumtársaink közül a hullott agancsokról képe,tegye közzé. Nekem van,majd Boar révén közzé teszem,de számotokra nem teljesen meggyőzőek.Én láttam az ághiányt és az agancs alakból tudom,hogy a hullottakon nincs meg az azonosságot bizonyító kis ág.

[Boar]

Eddigi 53 évem nagy részét a vadgazdálkodásban, vadászatban töltöttem el, magam részéről Stefivel értek egyet. Számomra teljesen idegen a  szarvasról mindent tudás. Milyen volt, milyen lesz, szerintem erőltetett, és hamis. Sokszor az az érzésem, hogy úgy gondolják egyesek, hogy jobban tudják mint maga a természet. Nincs se Wilhegernél sem másnál a bölcsek köve.Persze ez csak az én véleményem.

Én viszont láthattam Wildheger "mappáit", meghallgattam az érvelését amelynek minden pontját fotók tucatjaival bizonyította. Úgy gondolom, nagyon ideje már, hogy kiadjon egy könyvet. Hogy "robbanni fog"-e, nem tudom, ez a befogadó közegen múlik. Félek, azok, akik ma ilyen mélységig kellene, hogy foglalkozzanak a szarvassal, túlságosan elvannak a saját elméleteikkel amelyek nemegyszer a megrendelő "hatalom" érdekeit kell szolgálják...

[Ruger]

Én viszont láthattam Wildheger "mappáit", meghallgattam az érvelését amelynek minden pontját fotók tucatjaival bizonyította. Úgy gondolom, nagyon ideje már, hogy kiadjon egy könyvet. Hogy "robbanni fog"-e, nem tudom, ez a befogadó közegen múlik. Félek, azok, akik ma ilyen mélységig kellene, hogy foglalkozzanak a szarvassal, túlságosan elvannak a saját elméleteikkel amelyek nemegyszer a megrendelő "hatalom" érdekeit kell szolgálják...

Feri!
Ne érts félre tisztelem a munkáját, ha megjelenik könyve biztosan megveszem. De.. Nagyon sok dolgot be!emagyarázásnak , túlzónak tartom. Természetesen nem ismerem az egész munkát, csak a fórumos megnyilvánulásokkat olvasom. Lehet sokan megköveznek érte, de nekem szimpatikusabb a skandináv vadászemlélet és gondolkodás. Szerintem nálunk az egész túl van bonyolítva. A vadászatot magát is sokszor és sok embernél körülveszi a szinház, ami mögött nincs érzelem, csupán kifele meg kell mutatni a dolgokat.

[Ruger]

Bocs a helyesírási hibákért ez a hülye tablet néha duplázza néha kihagyja a betüket.

[wildheger]

Feri!
Ne érts félre tisztelem a munkáját, ha megjelenik könyve biztosan megveszem. De.. Nagyon sok dolgot be!emagyarázásnak , túlzónak tartom. Természetesen nem ismerem az egész munkát, csak a fórumos megnyilvánulásokkat olvasom. Lehet sokan megköveznek érte, de nekem szimpatikusabb a skandináv vadászemlélet és gondolkodás. Szerintem nálunk az egész túl van bonyolítva. A vadászatot magát is sokszor és sok embernél körülveszi a szinház, ami mögött nincs érzelem, csupán kifele meg kell mutatni a dolgokat.

Olvasd el még egyszer a 11355-ös hozzászólásomat! Lehet,hogy hasonlít a skandináv nézetekhez?
Nincsenek belemagyarázások,csak az észrevételeimet próbálom leírni. Ha már beleköhögünk a természet dolgába,legalább sejtésünk legyen arról,hogy mit csinálunk.

[aranyvesszo]

Köszönöm!
A másik három rövidebb szárú és tizenhárom és felet tud.240 pont alattiak,de természetesen nem akármilyen bikák.
Ha van valakinek Fórumtársaink közül a hullott agancsokról képe,tegye közzé. Nekem van,majd Boar révén közzé teszem,de számotokra nem teljesen meggyőzőek.Én láttam az ághiányt és az agancs alakból tudom,hogy a hullottakon nincs meg az azonosságot bizonyító kis ág.

Na, szeretném látni a képeidet, remélem mint annyi más alkalommal nem csak ígérgeted, hogy felteszed, hanem végre meg is láthatjuk azokat. (Amik a hullajtott agancsokról készültek) Ettől függetlenül a már felrakott képek alapján is játszi könnyedséggel fogom cáfolni az állításod valótlanságát!

[Boar]

játszi könnyedséggel fogom cáfolni az állításod valótlanságát!

Mit is akartál mondani?

[Stefi]

Fogalmatok sincs,mi az én álláspontom szarvaskérdésben,de okoskodással vádoltok!
Fiatal,de nem kezdő koromban egyszer az akkori erdőfelügyelő a következőt mondta,miután összehasonlította a folyton erőltetett új állományjelölési szisztémák alkalmazását. "Fújhatnak itt akármilyen szelek,ez a két kolléga úgy jelöl ahogy kell,ahogy szakmailag jó!"
Nos szarvaskérdésben a szemléletem: Újra fel kell fejleszteni az állattenyésztést,legelőterületeket biztosítani,ezzel a vadnak is meg lesz a legelési lehetősége és a létszámot maximumig felvinni.A selejtezést elfelejteni,természetre bízni,hogy a populáció beállítsa az élőhelynek megfelelő minőség kialakítását.
Gondoljatok bele: ha egy másmilyen típusú példányt nem idejekorán,hanem érett aganccsal teszitek a falra,mennyivel szebbet mutat.A populációnak megvan a középérték felé tartásra törekvése,a gyengébb példányok,melyek testnagyságukból kifolyólag is más csoportosulási és más táplálkozási szokások szerint élnek,akkor sem tudnak uralomra jutni,csak ha minden tőlük nagyobbra fejlődni képes példányt kilőnek villásságra hivatkozva,mert nincsenek tisztában vele(a hatos korszakot ,évet nem is számítva),hogy miből mi lesz.
Arról meg ne is beszéljünk,hogy mennyire ismerjük tehenek örökítőképességét és egyáltalán hogyan bánunk velük!

Most akkor szarvast tenyészteni akarunk (kerítés nélkül is lehet) vagy szarvast vadászni az az  adott szarvasállománnyal gazdálkodni. Nem hiszem hogy az élőhelyet kell a szarvashoz alakítani hanem a szarvas alakul (alakuljon) az élőhelyhez . Ha gyenge az élőhely legyen kisebb kisebb aganccsal  stb. Ha jobb az élőhely biztos hogy erősebb nagyobb és fejletebb agancsú lesz mi meg vadásszuk ott és akkor amilyen . A skótok milyen büszkék a saját kistestű kis agancsú szarvasaikra. Nekik olyan van az a skót szarvas . Lehet hogy nehezebb elejteni mint némely Közép európai jó kukoricás területen a 12 kilós bikát . 

[Sanyooo]

Most akkor szarvast tenyészteni akarunk (kerítés nélkül is lehet) vagy szarvast vadászni az az  adott szarvasállománnyal gazdálkodni. Nem hiszem hogy az élőhelyet kell a szarvashoz alakítani hanem a szarvas alakul (alakuljon) az élőhelyhez . Ha gyenge az élőhely legyen kisebb kisebb aganccsal  stb. Ha jobb az élőhely biztos hogy erősebb nagyobb és fejletebb agancsú lesz mi meg vadásszuk ott és akkor amilyen . A skótok milyen büszkék a saját kistestű kis agancsú szarvasaikra. Nekik olyan van az a skót szarvas . Lehet hogy nehezebb elejteni mint némely Közép európai jó kukoricás területen a 12 kilós bikát . 

Wildheger nem "csak" a szarvasra gondolt mikor "élőhely"-ről beszélt. Szerintem.