Szarvasbika

[vadasz75]

Igazán a szarvas hazájában történő eseményekhez nem tudok hozzá szólni,de az itt" sosem volt" közeghez igen.
Nálunk a szarvas megtelepedése perso...,tehát itt aztán nyomás alatt van rendesen vagy a töltőben lesz nyomás rajta,mégis egyre több a gímünk és dám is van elvétve.
Szerintem a disznó sorsára jutunk és ebben csak arra gondolok,hogy sok lesz de milyen, régen csak egy-egy kan esett, de az akkora volt,hogy csak na.. és most az utolsó nagy, koros kan 8 évvel ezelőtt esett.

[elaccc]

Elaccc!
Igen, fotózom és dokumentálom!
Csatlakoztass egy USB-t az agyamhoz, és letöltheted.
Javaslom, az öröklött és szerzett tudással kapcsolatba kicsit frissítsd fel az ismereteidet.
A jelenlegi gim állományt, nem az evolució hanem az emberi gyarlóság alakította ki.
Egyébként a dárdás bikák uralnák a mezőnyt, mert párválasztásba ők lennének a nyerők.
 

Én hiszek neked, miért ne tenném! 

"Egyébként a dárdás bikák uralnák a mezőnyt, mert párválasztásba ők lennének a nyerők."

Ez a mondatod viszont ismét annyira hogy is mondjam...  átgondolatlan, nincs mögötte semmi csak egy száraz rideg megalapozatlan "tény" állítás! 

Mintha valaki azt mondaná egy gyönyörű agancsnyelű tőrkést a kirakatba meglátva: Ez egy fémből készült gyilkos fegyver, ezzel agyon lehet szúrni bárkit, bárhol, bármikor, akinek a kezében van biztos nyerő!  és más nem is jutna eszébe róla ...

[elaccc]

Mintha valaki azt mondaná egy gyönyörű agancsnyelű tőrkést a kirakatba meglátva: Ez egy fémből készült gyilkos fegyver, ezzel agyon lehet szúrni bárkit, bárhol, bármikor, akinek a kezében van biztos nyerő!  és más nem is jutna eszébe róla ...

... pedig egy akácnyelű szívlapát hatásosabb fegyver... 

[Eb]

Itt pénzről van szó. Nagyon kevés már az olyan vendég, aki 10 kilós bikát akar lőni. Az 5-6 kilósra még akad vendég de nagyobbra nem igazán. Akkor miből is fizetik a vadkárt?
Persze megoldható lesz majd pár év múlva, hogy a földesurak vadásznak csak, és azt lőnek majd amit akarnak.

[wildheger]

Nagy nehezen már kezdelek érteni, de hihetetlen számomra felfogni a gondolataidat, főleg ha tényleg hasonlítanak az enyéimhez 

Stefi területe szerintem is fáziskésésben van, ezért nem érzékeli amit mondani akarsz, vagy amit én is mondok, gondolok... baj van! 

Egyik régi Nimródban olvastam régebben valamikor,  hogy Somogy megye adja a magyarországi Gímszarvas 60%-át! Ha ez még mindig igaz, az ottaniak és a környező megyék (Tolna,Baranya...) lesznek az utolsók ahol érzékelik ezt... Errefelé Szlovákiából is van utánpótlás... de meddig? 

Errefelé <------ ! minimum 5 évig nem szabadna gímszarvasbikára vadászni,  hogy ne legyen még nagyobb baj! Bár tudom, most gondolatban sokan elküldenek egy másik helyre...   

Annyira gáz,hogy néha egyezik a véleményünk?

[wildheger]

"Sajnos a tendencia ami engem aggaszt, évről évre kisebb átlagsúlyok, és élet kor. "

Itt ahol én élek ez nem azt jelenti, hogy stagnált, esetleg nőtt a bikák létszáma, csak mind fiatal, hanem azt jelenti, hogy: Eddig 3 korosztály képviseltette magát. A hegyoldalakat öreg - középkorú - fiatal bikákból álló szarvas rudlik taposták, most pedig CSAK fiatal bikákból álló szarvas rudlik tapossák!  Tehát az állomány nem elfiatalodott, hanem már csak fiatal bikák élnek a környéken  , és sajnos azok örökítenek... ez az agancsokon is meglátni, de ez már megint egy másik történet...

Az agancsokon nem fog látszani az,hogy csak fiatal bikák borítanak.Az viszont már látszani fog,hogy más(különleges) agancsúak nagyobb százalékban jutnak szerephez,mert kisebb a test és agancsméretük között a különbség,így küzdelemben helytáll,vagy győztes is lehet,ebből adódóan lejjebb kerül a populáció középértéke(az egyedek átlagmérete).

[antlers]

Eb    Igen a pénzről . Van kereslet a 10kg os bikára is, vendég is van rá,csak ne kelljen fizetni érte . Magyar tulajdonság . Így már érthető,hogy nem fizetik a vadkárt . Tisztelet a kivételeknek .  A földesurak azt lőnek majd amit hagynak nekik a levegőt . Legalább is remélem . Pofa be . Hangosan gondolkodtam . Lényeg,hogy éljen haladjon a fórum.

[oszi111]

Itt pénzről van szó. Nagyon kevés már az olyan vendég, aki 10 kilós bikát akar lőni. Az 5-6 kilósra még akad vendég de nagyobbra nem igazán. Akkor miből is fizetik a vadkárt?

Sajnos azért maradtak el azok a vendégek akik ekkora bikát szerettek volna lőni, mert nem csak sétálni akartak meg közepes és kicsi bikákat nézegetni. Ezeknek a vendégeknek elég drága az idejük.

Persze megoldható lesz majd pár év múlva, hogy a földesurak vadásznak csak, és azt lőnek majd amit akarnak.

Ezen is meg lennék lepve. Annak ellenére, hogy a bikák elfiatalodtak a vadkár nem csökken. Nálunk éves szinten 350-400 nagyvadat lövünk, 8000 ha-on van felvett 30-40 MFt  vadkár (a tényleges kitudja mennyi). Ha ez a mennyiség nem lesz meglőve hova fog emelkedni a vadkár? Gondolod helytáll majd a földes úr? Sokkal kényelmesebb körülmények között sokkal olcsóbban  lőhet bármit bérvadászként.

[Eb]

Sajnos azok a régi jó vendégek hidd el,hogy elfogytak. Egyszerűen megöregedtek ( már aki él még). A fiataloknak meg valahogy más a bukszájuk. Ha nem, akkor mennek Szerbiába, Romániába, stb.

A "földesúrnak" meg a saját kukoricáját fogja majd enni. Köztük is lesz majd aki a szalámit látja majd benne biztos.

[oszi111]

Sajnos azok a régi jó vendégek hidd el,hogy elfogytak. Egyszerűen megöregedtek ( már aki él még). A fiataloknak meg valahogy más a bukszájuk. Ha nem, akkor mennek Szerbiába, Romániába, stb.

Igen egy dologról beszélünk.

A "földesúrnak" meg a saját kukoricáját fogja majd enni. Köztük is lesz majd aki a szalámit látja majd benne biztos.

Részben igen, de lesz elég sok kicsi és közepes gazda (meddig kitudja?) de feléjük nekik is helyt kell állni. Plusz azért azt a pénzt amit eddig vadkár fejébe eddig kaptak, onnantól nekik kell majd kitermelni. Nem kell magyaráznom nem annyi egy bikavadásztatás, hogy felülünk egy lesre és várjuk jön ami jön. Egy hajtásról nem is beszélve. A látszat ellenére igen komoly szakmai felkészültséget igényel egy vadásztársaság működtetése.
Mit ahogy a mezőgazdaság is sokkal több mint szántás, vetés, aratás.
Szükség lesz "mezítlábas" vadászra még sokáig aki éjjeleken át őrzi a kukoricát, kíséri a vendéget, meglövi a tervhez hiányzó darabszámot.
Ennél sokkal több nekünk már most sem jut

[vegeza]

Sajnos azért maradtak el azok a vendégek akik ekkora bikát szerettek volna lőni, mert nem csak sétálni akartak meg közepes és kicsi bikákat nézegetni. Ezeknek a vendégeknek elég drága az idejük.Ezen is meg lennék lepve. Annak ellenére, hogy a bikák elfiatalodtak a vadkár nem csökken. Nálunk éves szinten 350-400 nagyvadat lövünk, 8000 ha-on van felvett 30-40 MFt  vadkár (a tényleges kitudja mennyi). Ha ez a mennyiség nem lesz meglőve hova fog emelkedni a vadkár? Gondolod helytáll majd a földes úr? Sokkal kényelmesebb körülmények között sokkal olcsóbban  lőhet bármit bérvadászként.

Nagy ott a baj!
Elejtett vadanként 100 ezer vadkár, ha-ként 5 ezer.
Valaki ebből nagyon jól él.
Kétezres populációt feltételezve (irreális) vadanként 20 ezer.
Neveljetek inkább otthon disznót, jobban megéri.
 

[wildheger]

Nagy ott a baj!
Elejtett vadanként 100 ezer vadkár, ha-ként 5 ezer.
Valaki ebből nagyon jól él.
Kétezres populációt feltételezve (irreális) vadanként 20 ezer.
Neveljetek inkább otthon disznót, jobban megéri.
 

Irreális kétezres populációt feltételezni! Manapság nem létezik olyan társaság,amelyik megelégszik max 20 %-os hasznosítási rátával.
30 %-osnál már jóval kisebb már jóval másképp hangzik a létszám.Én az átlaghoz igazítva 50%-ot gondolok.Akkor mennyi a vadlétszám és a hektáronkénti vadkár? És hány hektár vadföld művelésével igyekeznek csökkenteni a mezőgazdasági vadkárt és növelni az állományminőséget?

[Boar]

Valaki ebből nagyon jól él.

Ebből senki nem él jól.
Ne feledd, Somogy az ország legnagyobb kukoricatermelő megyéje, a vadkár emiatt is elég nagy. Ehhez hozzáadódik még, hogy sok a kis, kacskaringós erdőtömb, ettől meg ugye sok az "erdőszéle" amit nem lehet megvédeni. Aztán ott vannak az erdőgazdaságok nagy erdőtömbjei amik ontják a szarvast.
2007-ig egy átlagosnak mondható "szarvasos" társaságban voltam tag, tizenöt, húsz milliókat fizettünk vadkárra-ha volt miből-pedig akkor felébe került a kukorica mint most. A szarvas miatt az erdei vadkár és az elhárítás (kerítésépítés) is sokba került.
Mostanra meg odáig jutottak az erdész "urak", hogy olyan (park) erdőkben ahová szarvas még véletlenül sem teszi be a lábát és sokkal több a turista mint vad, csak és kizárólag kerítés mögött hajlandóak felhozni az erdőt. (Persze azokban az erdőkben, ahol ők a vadászati jog hasznosítói, sokkal kisebb mértékű ez az igyekezet a kerítésépítésre)

[vadasz75]

(Persze azokban az erdőkben, ahol ők a vadászati jog hasznosítói, sokkal kisebb mértékű ez az igyekezet a kerítésépítésre)

Építtetésre, hogy pontosak legyünk!

[oszi111]

Nagy ott a baj!
Elejtett vadanként 100 ezer vadkár, ha-ként 5 ezer.
Valaki ebből nagyon jól él.
Kétezres populációt feltételezve (irreális) vadanként 20 ezer.
Neveljetek inkább otthon disznót, jobban megéri.
 

 Boar megválaszolta a kérdést. Annyival egészíteném ki, nem gondolhatod komolyan te sem hogy  hektáronként két zsák kukorica sok. Azt se felejtsük el töredéke a vadkárnak az amit megesznek sokkal nagyobb hányada az amit lever letapos.

 "És hány hektár vadföld művelésével igyekeznek csökkenteni a mezőgazdasági vadkárt és növelni az állományminőséget?"

Harminc Ha vadföldet művelünk, ezt egészítjük ki 1000q körüli lédús takarmánnyal(siló, répafarok)a téli időszakban.

Nem kell kétezres populációt feltételezni, nagyon sok nálunk a vendég "ebédre".
"Aztán ott vannak az erdőgazdaságok nagy erdőtömbjei amik ontják a szarvast."

Ezek a számok nem csak a mi társaságunkra igazak hanem nagyságrendileg az összes Somogyi társaságra. Na ezért van bajban a szarvas minden kímélet nélkül irtva van nem vadászva.

Ezeket csak azért írtam le lássátok ti is milyen gondokkal küzdünk ezen tájegységen.