Szarvasbika

[wildheger]

Aki tudja mi a rw az fel sem tételez ilyent... Ettől függetlenül egy 19. századi trófea, amit sokkal később bíráltatnak el mint kilőtték, valószínűleg minden előzmény ismerete nélkül. A szarvaskertek meg akkor is szarvaskertek voltak. Nézz utána!  A fáziskésést pedig azért érdemes átgondolni,mert nem tudom mennyire érzékeled azt a folyamatot,amit úgy is nevezhetnénk:birtokkoncentráció. Vidéken egyre nagyobb földterületek vannak azonos kézben. Ez egyrészt jó,ha a birtokos gondos (vad)gazda, de előfordul hogy ennek ellenkezője igaz. A szaksajtó az elmúlt hónapokban sokat foglalkozott a földtulajdonosi társaságok előnyeivel,de ezt már máshol boncolgassuk van ilyen topic is...Van pro és kontra vélemény is. Nem fáziskésésben vagyok tehát, csak a földbirtokosi rendszerről fűztem át egy másik témára,ami néhány év múlva érdekes helyzetet okozhat majd ott, ahol nem készülnek rá erre.

Jobban képben vagyok,mint gondolnád és nem titkolom,rendkívül nagy ellensége vagyok a magán "vadgazdálkodás"-nak.
Izolált,szakmaiságba bugyolált ,sokszor dilettantizmus,sokszor enyhébb,mert csak szakmaiatlanság.
Hidd el,kemény lecke után  még mindig szél ellen haladva vállalom és meg is tudom indokolni véleményemet.
A minisztériumi irányítás hiányáról ugyanez az álláspontom.
Visszatérve a világrekorderre,mint Karl írta,gazdacsere miatt lett később bíráltatva.Sok szabadterületi és sok kerti bikát láttam életemben,hidd el ez az előbbi kategória jeles példája!
Vagy úgy gondolod,hogy August Der Stark ezerhétszázas években lőtt 22 kg-os bikája is tápos?

[Balkóbátya]

Egyik trófeáról sem mondtam/mondom ,hogy tápos, csak azt tételezem fel, hogy zártkerti. Azt azért te is végiggondolhatod,hogy a kertben rá tudtak segíteni a genetikára (jó adottságú,nagy tömegű bika+egy vagy több kiváló tehén) illetve  a táplálás (nem táppal de minőségi takarmánnyal)  -esetleg- a tudatos szelekció elvezethet egy ilyen kiváló bika "létrejöttéhez". Azt meg már többször leszögeztem,hogy ÉN nem vagyok a téma avatott szakértője,csak érdekel a vadászat múltja (jelene-jövője) és ezért mertem hozzászólni Powerscourték trophy jához.

[galoscsabus]

Vagy úgy gondolod,hogy August Der Stark ezerhétszázas években lőtt 22 kg-os bikája is tápos?

Üdv!
Miért is ne lehetne az?
De ha nem is a mai értelemben vett "tápos-hormonos", zártkerti minden további nélkül.
A XVIII.sz-ban Hőgyészen és környékén már minimum két szarvaskert üzemelt.
Nem gondolnám, hogy a Lichtenstein és az Apponyi családok azért öltek volna bele egy rakás pénzt és energiát, hogy ugyan azt a minőséget produkálják, mint amit a szabad terület is tudott.
Állandó kereskedésben voltak, úgy adták-vették a szarvasokat, mint a háztáji állataikat. Nem csak országon belül, de külföldön is, a helyi "urban legend" szerint még a tengeren túl is.
Természetesen a rendkívül szegény és hiányos információ miatt szinte lehetetlen lekövetni, hogy mi is történt azokban a kertekben.
De azt hiba lenne róluk feltételezni, hogy nem tettek meg minden lehetségeset annak érdekében, hogy az élvonalba kerüljenek a trófeáikkal.
 

[elaccc]

Egyszer olvastam egy cikkben egy régi Nimródban  (vagy valami vadászos könyvben ) már nem emléxem, hogy Mária Terézia idejében, mikor gyűrűzték a szarvasokat, elejtettek egy gímbikát, amin még voltak agancsok, és a gyűrű szerint 32 éves volt az állat! Ha pedig gyűrűzték, akkor nyilvántartották őket...
Persze egy kastély körüli vadaskert, gondolom nem 10 hektár volt...  A lényeg, hogy gondozták, etették, szem előtt tartották az állatokat, nem úgy mint most!!! Egyébként világviszonylatban, egész (a mai  ) Magyarország is, csak egy kis kertecske...   

[Balkóbátya]

Nem akarok nagy hülyeséget írni ezért utána néztem: Pl. az ország észak-keleti csücskében (a Zemplénben) 100 holdtól-2500 holdasig fordultak elő vadaskertek. Szarvas,dám és muflon a bennük fellelhető vadfajok a vármegyei évkönyv szerint.

[Stefi]

Egyszer olvastam egy cikkben egy régi Nimródban  (vagy valami vadászos könyvben ) már nem emléxem, hogy Mária Terézia idejében, mikor gyűrűzték a szarvasokat, elejtettek egy gímbikát, amin még voltak agancsok, és a gyűrű szerint 32 éves volt az állat! Ha pedig gyűrűzték, akkor nyilvántartották őket...
Persze egy kastély körüli vadaskert, gondolom nem 10 hektár volt...  A lényeg, hogy gondozták, etették, szem előtt tartották az állatokat, nem úgy mint most!!! Egyébként világviszonylatban, egész (a mai  ) Magyarország is, csak egy kis kertecske...   

Ez igaz ! Oroszországban egy valamirevaló bérelt vadászterület nagyobb mint az egész Dunántúl. Kanadai ,  Alaszkai  Ausztrál stb. vadászterületekről nincs információm.

[Karácsony Károly]

 

Mária Terézia idejében, mikor gyűrűzték a szarvasokat,   

      

" 1808-ban Napóleon császár nagy falkavadászatot rendezett szarvasra a vincennesi császári erdőben, feleségének Josefinnek a tiszte- letére. A kutyák többek között egy páratlan huszonkettest is felvertek. Nagy hajsza után sikerült a gyönyörű állatot kifárasztani és az egész udvar örömére a kutyák elfogták. A császárnő megkegyelmezett a biká- nak és a nap emlékére egy kis aranytáblát akasztottak a nyakába, amelybe bevésték: "Ennek a bikának kegyelmezett meg Josefin csá- szárné 1808 szeptember 8-án." Egyesek szerint a szarvas ekkor már leg- alább húszéves lehetett.

A bikáról ezután nem volt hír. Az idő kereke forgott. Francia- ország fölött nagy történelmi események vonultak el. A nagy császár diadalmas hadjáratai, tündöklése és bukása. Sokáig nem volt vadászat Vincennesben.

i 1836-ban Lajos Fülöp rendezett vadászatot a királyi erdőben. A vadászok többek között elejtettek egy kapitális bikát, amelynek nyaká- ban, a megfeketedett táblácskán megtalálták Josefin császárnő emlék- szavait. A bika egykori megfigyelések szerint még ereje teljében volt és valószínűleg még több évig elélt volna. Ezek szerint a bika, a tábla fölfüggesztésekor már húszéves volt és a táblát huszonnyolc évig hordta, - legalább negyvennyolcéves korában esett el. "

 

[P Csaba]

Osztán ugyanmán hogy a fenébe akasztották a nyakába azt a bilétát??? Meg még 28 évig hordta is!! Szederinda,bokor biztos nem került az útjába. Megnézném én azt,hogy egy egészséges bika nyakába nyakláncot akasztanak!! Számomra hihetetlen történet. Nálunk meg a 15 éves bika fogai tövig el vannak kopva!! Biztos zabkásával etették!!

[Németh Lajos]

A 48 éves bika eléggé legendának tűnik, olyan 16 éves tehén viszont esett nálunk is, ami azon a nyáron még szoptatott. 3 évesen jelölték meg, és 13 év múlva, egyik fülében még megvolt a biléta.
Érdekes, hogy attól a helytől pár száz méterre lőtték meg, ahol annak előtte megjelölték.

[Karácsony Károly]

 

Osztán ugyanmán hogy a fenébe akasztották a nyakába azt a bilétát???

Ez egy kulturtörténeti érdekesség Dr. Szederjei könyvéből .  Ez meg egy 1635-ös természetrajzi könyvből való : " A szarvas
Felette száraz állat. Úgy újítja meg magát, hogy a kígyót lyukából kiszívja, és megeszi. Az oktalan állatok közül egyedül a szarvas tud sírni, de csak akkor, amikor haldoklik. "

Ezt már komolyan veheted :

" Az újabb munkák mind húsz év körül, de inkább előbb, mint későbbre jelzik a korhatárt.

Heck leírása szerint egyik megfigyelt bika 1911 június máso- dikán született és 1929 október hatodikán hullott el. A tizenkettedik évében volt a legerősebb az agancsa. Tizenhétéves korában hirte- len nagyot hanyatlott és az utolsó agancsa gyenge bal szárán rövid szemág, a vékony jobb száron pedig mindössze négy ág volt. A jégág fejlődés közbén hol az egyik, hol a másik száron hiány- zott. Egy másik megfigyelt bika tizenhét és háromnegyed évet élt. Tíztől tizenhárom éves koráig volt a legerősebb az agancsa. Mind- kettőre jellemző, hogy fogaik egészen a gyökerekig lekoptak. Egyes zápfogak letöredeztek és kihullottak.
Véleményem szerint a korhatár átlag tizennyolc-húsz év. Természetesen itt is, mint az embereknél, vannak kivételek, ma- tuzsálem-korú szarvasok.
Sajnos, nagyon ritka bika éri meg a 18-20 évet. Általában nyolc, tízéves korban lövik nálunk az erős bikákat, a selejtezés címén kilőtt rengeteg életképes, jótulajdonságú fiatal bikáról nem is beszélek. Az életkor a körülmények szerint változik. Magas- hegységben általában hosszabb ideig él a szarvas, mint az alföldi részeken, ahol pedig valaha őshonos volt, amíg az emberi kultúra és kapzsiság a hegyekbe nem szorította. "



 

   
      


   
      

[Karácsony Károly]

Wildheger kérésére :

[Stefi]

Wildheger kérésére :

Mit tudni a "Sárszentlőrinci vadaskertről" nekem szülőfalum és most is a szomszédban van de sose hallottam róla ?   

[Karácsony Károly]

Mit tudni a "Sárszentlőrinci vadaskertről"
   

Az " Ozorai vadászatok "-ról a Google , Esterházy ( Fényes ) Miklós herczeg és Galoscsabus tud bővebb felvilágosítást adni !       

  

[Lacus]

Üdv Mindenkinek ! Csepel sziget egésze több száz évig tulajdonképpen egy vadaskert volt . A fürjtől a szarvasig minden vadfaj előfordult .    Így nézett ki ahol élek !!!   

 http://filmhiradok.nava.hu/watch.php?id=2010 

[Balkóbátya]

Látjátok milyen érdekes téma! Én sem tudtam de a környékünkön már 1855-től működött fácán-nevelde és a stráfokon 1000 nyulas volt a jellemző teríték. Meg a falkás nyulászatnak is híre volt. Ezeknek egyébként elég könnyű utánajárni mert a vármegyei évkönyvek egy része a neten is elérhető. Az újabb helytörténeti munkák kerülni szokták ezt a témát,bár ahol nagyon jellemző volt a vadászati tevékenység, ott legalább érintőlegesen helyet kap. Pl. a "muflonos" Forgáchéknak a felső-szabolcsi helytörténetben nagyobb teret adnak.