Szarvasbika

[remw4]

A genetikailag kódolt tűzési helyekről az ágak még a jégen sem csúszkálnak!

Kedves wildheger!

Én nem arra céloztam, hogy csúszkálnak az ágak. Nagyon jól tudom, hogy genetikailag kódolva vannak a tűzési helyek. A felcsúszott középág kifejezéssel arra akartam utalni, hogy a középág kissé feljebb tűzött, mint kellene. Egyébként ezt a kifejezést a gyakorlatban is használják és érdekes módon senkinek sem az az első gondolata, hogy a középág "csúszkál". De ha ez nagyon zavar téged akkor legközelebb a "magasan tűzött középág" kifejezést használom.


Egy másik dolog. Régóta olvasgatom ezeket a vitákat, hogy vajon egy bikától származnak-e az egyes agancsok.
A másik vadászfórumra idén tavasszal került fel néhány kép két hullott agancsról. Ott szintén egy "wildheger" nevű hozzászóló (gondolom az ottani és az itteni wildheger egy és ugyanaz) nem meglepő módon elvetette annak lehetőségét, hogy a két agancs egy bikától származna. Lementettem a képeket, íme:

A kifogásod a következő volt szó szerint idézve:
"Két bélyeget látok,melyek azt sugallják,hogy nem egy bikáé. A "C" és "D1" távolsága különböző,valamint a felső szár korona alatti 15 cm-es szakasza a kisebbiknek hengeres,a nagyobbiknak ellipszis keresztmetszetű.Igaz,ezek az agancs filogenetikusan legfiatalabb szakaszában vannak, így nem számítanak a legstabilabbnak, de az utóbbi bélyeg viszont keményen genetikusan öröklődő és elkülönítésre alkalmas tulajdonság."

Időközben a neten bóklászva megtaláltam ugyanezen képeket egykori fórumtársunk, forsterh blogján. Íme a link:
http://forsterh-forsterhs.blogspot.com/2011/04/szarvasbikak-hullajtott-agancsainak.html

Ott részletesen leírja, hogy hogyan lehet az ugyanazon bikától származó hullott agancsokat beazonosítani. Nem meglepő módon ő azon a véleményen van, hogy a két agancsnak ugyanaz volt a gazdája.
A leírás végén van 2 hozzászólás, az egyiket a megtaláló írta. Szó szerint idézve tőle:
"A két szár egyébként szinte ugyanazon az erdőrészen volt, 100-150 m-es eltéréssel, sőt a hullajtás ideje is közel esett egymáshoz. A tavalyi szárat február 27-én, míg az ideit február 20-án találtam. A tavalyi frissen mérve 2 kg volt, az idei 2,7 kg."
Forsterh szerint (és gondolom még sokak szerint is) "A szarvasbikák döntő többsége, ha nem zavarják őket, akkor évről-évre ugyanazon téli beállóhelyeiket használják."
Vajon ha a két szár ennyire hasonlít egymásra, ugyanazon a területen hullajtotta el két egymást követő éven, sőt a hullajtás ideje is közel azonos, akkor mégsem ugyanattól a bikától származna? Még a súlygyarapodás is reális értéknek tűnik.

Egy kérésem lenne ezek után hozzád. Tegyél már fel légyszíves olyan hullott gímszarvas agancsokról képet, ami szerinted egyazon bikától származnak!

[Stefi]

Egy bikáé , két bikáé . Az semmi ! Amikor több bikának ugyanaz , --- az a kunszt !       

  Ha bent vagy valamelyik bíráló bizottságba biztos láttál már olyant . Főleg mikor még szankcionálták a minuszt.

[Karácsony Károly]

Elő azt a Genetika könyvet , meg a szolgálati sublert . . . !      

[elaccc]

Idézet tőled: "Apám mondását idézve: kevered a sz@rt a holdvilággal."

Az ebben a mondásban(?)   lévő összefüggéseket sajna én már nem értem,///holdvilágot összekeverni a sz@rral ??? (vagy éjszaka keverem a sz@rt ??? ) persze ez biztos az én hibám! ///  mint ahogyan a kutatásaid sem értem, az agancsfejlődéssel kapcsolatban magasak már nekem ezek a dolgok és teljesen összefüggéstelenek...  

Egyébként nálunk Heves megyében a sparhelt lángos = masinás laska, tócsni = macok, winkelsprosse = szemölcs,  Sztrapacska = nyögő, (imádom! )és a farönk nem dücskő, hanem tuskó!   ...és mégis tudunk kommunikálni egymással!   na CSŐ  

[Karácsony Károly]

"Stefi"

Én a Rowland Wardnál vagyok . Ott nincs mínuszpont , de még kiló se . Viszont ott is van "Hungarian falsity"-val való próbálkozás , a magyar "afrikavadászok" egy részétől . . . !

 

[elaccc]

Elő azt a Genetika könyvet , meg a szolgálati sublert . . . !      

Károly!  

Hát Wildheger Úr folyamatosan azért szekál bennünket, hogy mi a könyvekben leírtak alapján szemlélünk vizsgálódunk!  

Engem nem a könyvek tanítanak, hanem az erdő, meg a természet, tapasztalok, megfigyelek, következtetek, meghallgatok másokat, mérlegelek, megfigyelek, fotózok, és mmindezt könyvek nélkül, sablonok nélkül! Persze kételkedni is szoktam, meg hibázni is, de azért az egyértelmű dolgoknál nem vagyok önfejű, makacs, erőszakos...stb. A természet sokkal színesebb annál, minthogy bárki is rámondja, én már mindent tudok, mindent láttam, mindent ismerek, ez nem úgy van, hanem így, mindent a genetika irányít, minden levan írva... stb  " ez hülyeség kérem   "

Aztán hiába van leírva a genetikára alapuló sablon, abban a könyvben amit egy 12 ujjú ember lapoz!    (találkoztam már párral...  

[Balkóbátya]

Szerintem nyissatok egy szarvas-genetika topicot magatoknak..

[Jagdterier]

A Winkelspross egy másik elnevezése az ártéri bütyök. 

Ha-ha!
Megőrülsz ennek a kötekedő wildhegernek LooL! 

[elaccc]

Szemölcs ellen javasolom a vérehulló fecskefű narancssárga nedvét!
Ami az agancson a szem- és jégág között van,annak a becsületes magyar neve winkelsprosse.
Az általam fényképezett hullott agancsokon (második kép) egyiken sincs!
A középső képed nem tudom honnan van,mert amikor meghozták a nagy trófeát már nem sütött a nap.Azonkívül a lila gyerek melletti két hullott agancs koronaformája enyhén szólva kissé más,mert a korona második ága  más irányba áll.
Maradjunk annyiban,hogy nézed,de nem látod a lényeget.Apám mondását idézve: kevered a sz@rt a holdvilággal.

Idézet: "Az általam fényképezett hullott agancsokon (második kép) egyiken sincs!"

Tudom a többieknek picit uncsi már...  mégis a Wildheger Úr kedvéért:

Tehát a SZEMÖLCSÖKRŐL  még egy picit...

Attól függ, hogyan fényképezzük az agancsot, és attól, hogy keresünk-e rajta egyezést, vagy első látásra mindent cáfolunk, (vagdosnánk 10 centinként...  ! ) A dnt által publikált fotókból csemegéztem, aki nagyon szuper fotókat készített, ismét köszönet érte! 







Számomra már ez is egyértelmű bizonyíték a többi mellett.

Viszont volt ott olyan szár, amin tényleg nem látszik a szemölcs...



Én biztos vagyok benne, hogy minden szár egy bikától származik, de tételezzük fel, higgyük el Wildheger Úrnak, hogy ezek a hullott agancsok egy másik kapitális bika agancsai:

Tehát a földön lévő hullott agancsok is, mind más bikáké, hiszen az egyiken van szemölcs, a másikon nem látszik, (nincs ?  )

Mindebből az következik, (ha ezt a nyomot követjük, ) hogy 3 db 15 kg körüli kapitális bikuci jár ugyan azon a területen  1 2 3 . Azmegmá azé valami, amimá nem semmi... 

Ezúton gratulálok a Lovászi VT-nek a nagyszerű vadgazdálkodáshoz! 

[elaccc]

...ja már csak kettő... 

[Fegbock]

Elaccc!
Ne dőlj már be neki! Csak provokál folyamatosan!
Ez teljesen egyértelmű, még laikusnak is, hogy ezek az agancsok egy bikától származnak!
Láttam már én is jó néhány bika hullajtott agancsát, több éven keresztül, de mondhatom, hogy az a ritkaság, ha ugyanolyan agancsot rak minden évben!
Volt olyan, amelyik fiatalon ötös koronát rakott, aztán hármast, négyest. A másiknak 4 éven át megvolt minden főága, aztán mikor elejtettük, hiányzott mindkét oldalt a középág! Amúgy az egész agancs olyan volt, mint előző években.
Wildheger erre azt mondaná, hogy másik bika agancsai voltak, de az elejtés után már senki nem talált olyan jellegzetes hullajtott agancsot! Az meg érdekes lenne, hogy elejtés előtt mindig két bika van, aztán egy elejtése után felszívódik a másik is! Ez hülyeség!

[wildheger]

Elaccc!
Ne dőlj már be neki! Csak provokál folyamatosan!
Ez teljesen egyértelmű, még laikusnak is, hogy ezek az agancsok egy bikától származnak!
Láttam már én is jó néhány bika hullajtott agancsát, több éven keresztül, de mondhatom, hogy az a ritkaság, ha ugyanolyan agancsot rak minden évben!
Volt olyan, amelyik fiatalon ötös koronát rakott, aztán hármast, négyest. A másiknak 4 éven át megvolt minden főága, aztán mikor elejtettük, hiányzott mindkét oldalt a középág! Amúgy az egész agancs olyan volt, mint előző években.
Wildheger erre azt mondaná, hogy másik bika agancsai voltak, de az elejtés után már senki nem talált olyan jellegzetes hullajtott agancsot! Az meg érdekes lenne, hogy elejtés előtt mindig két bika van, aztán egy elejtése után felszívódik a másik is! Ez hülyeség!

Nincs provokálási szándékom!Hangsúlyozom -vitatkozom és nem veszekszem!
A Mester,akit szintén nem hülyéztem le,mikor meghozta az általam fényképezett hullott agancsokat azonnal a tíz bélyeg közül a perdöntőt néztem,de azokon az agancsokon pont ez hiányzott,tehát nem annak a bikának az agancsai.Ez a bélyeg gyakran már spíszer agancson is látható,de a másodikon már mindenkor.A 15 kilósnak nemcsak az anyja,(mely erősebben örökít,mint az apa)hanem az apa is a bikánkkal azonos fenotípusú volt,ami azonos a genotípussal(ezért is vagyok a nemzeti kinccsé nyilvánítás híve)
Visszatérve első mondatodra: a laikusnak minden hajó hajó,még a "ha...ha...jól látom cápák jönnek" is.

[elaccc]

Nincs provokálási szándékom!Hangsúlyozom -vitatkozom és nem veszekszem!
A Mester,akit szintén nem hülyéztem le,mikor meghozta az általam fényképezett hullott agancsokat azonnal a tíz bélyeg közül a perdöntőt néztem,de azokon az agancsokon pont ez hiányzott,tehát nem annak a bikának az agancsai.Ez a bélyeg gyakran már spíszer agancson is látható,de a másodikon már mindenkor.A 15 kilósnak nemcsak az anyja,(mely erősebben örökít,mint az apa)hanem az apa is a bikánkkal azonos fenotípusú volt,ami azonos a genotípussal(ezért is vagyok a nemzeti kinccsé nyilvánítás híve)
Visszatérve első mondatodra: a laikusnak minden hajó hajó,még a "ha...ha...jól látom cápák jönnek" is.

Idézet: "Nincs provokálási szándékom!" ...és ez a rosszabb verzió, inkább csak provokálás volna!
Totál jó indulatból és jó szándékból írom: szerintem csinálj egy ramreszetet, mert rossz úton jársz! Mindenkivel, és minden kézzelfogható bizonyítékkal szemben haladsz (...ez azért veszélyes, mert a mai fiatalokat, akik most tanulnak, tévútra vezetheted! (Minket már nehéz megvezetni... ) 

[Karácsony Károly]

         

    

[Kovi Ádi]

Kama! Gratulálok!