Golyós fegyverekről általában

[Janikafox]

Fordítva. Mondtam is neki a találkozón,hogy egy hagyományos lesben- mi ketten -nem igazán férnénk el. 

 

[Pali85]

Pár gondolatom nekem is van a visszarúgásról, ha nem bánjátok.

Jó hasonlat a sörétes fegyverek említése, ( csak ott kicsit alacsonyabb a lövedéksebesség, vagyis az impulzus.) azoktól nem szokás úgy félni.

A golyós fegyvertől sem a vállunkat ért ütés a félelem okozója, hanem a "gügyevágás", legalábbis az én tapasztalatom szerint.
Annak pedig a céltávcső betekintési távolságával van korrelációja. (Meg a tuskialakításnak, fegyversúlynak, kickstopnak, stb.  )
Érdemes erre is figyelni. Néhány adat a teljesség igénye nélkül: Meopta korábbi generációk: 75 mm, SB klassik 80 mm, Zeiss korábbi modellek 90 mm, Leupold VX-3 110 mm. Varia távcsőnél a nagyítással változik a betekintési távolság.

Látszik, hogy akinek Meoptája van, az jogosan "félhet" már akár egy 30-06-ostól is, a Leupoldosok meg a 9,3-astól se...
És az egyéni fejforma ( mélyebben ülő szemgödör, kiugró szemöldök, stb) még számít pár mm-t.

 

Olyan ez, mint a f@szban lévő csont; "maga azt csak úgy érzi asszonyom, valójában más a jelenség..." 
Egyes típusoknál, alsóbb nagyítási tartományban kialakul egy kis csőlátás, de attól a betekintési távolság nem változik.
Létezik viszont a helytelenül felszerelt céltávcső esete, amikor a koma másodpercekig koptatja a borostával a pofadékot, mire megtalálja a pozíciót.
A gyügyevágást szerezni általában a terepen kényszerből fölvett testhelyzet, vagy helytelenül vállba simuló tus miatt lehet, ez megint csak a rossz pozícióban lévő távcső hibája, esetleg a kapkodásé.
Akinek meg idétlen a fejformája, az vadásszon nyílt irányzékkal...   

 

[Makkmarci]

Ez eddig nem tűnt fel.
Milyen irányba változik? Vagyis kisebb nagyításon kisebb vagy nagyobb lesz?

Csak gyanítom, hogy amiről Zolimester beszél, az a nagyítási tartomány valamelyik végén található "matricálódás" vagy mi a szakneve (majd TAL mester kijavít). Ha nézel bele a távcsőbe és tekered a nagyítást, akkor a végén (az én távcsövemen kb. 3,5 és 3 között a látott "kör" nagysága a képpel együtt egy picit összébb ugrik, ami valóban egy kicsit nagyobb szemtávolságot indokolna, de ez nem több 1 cm-nél.

[huszlavika]

Olyan ez, mint a f@szban lévő csont; "maga azt csak úgy érzi asszonyom, valójában más a jelenség..." 
Egyes típusoknál, alsóbb nagyítási tartományban kialakul egy kis csőlátás, de attól a betekintési távolság nem változik.
Létezik viszont a helytelenül felszerelt céltávcső esete, amikor a koma másodpercekig koptatja a borostával a pofadékot, mire megtalálja a pozíciót.
A gyügyevágást szerezni általában a terepen kényszerből fölvett testhelyzet, vagy helytelenül vállba simuló tus miatt lehet, ez megint csak a rossz pozícióban lévő távcső hibája, esetleg a kapkodásé.
Akinek meg idétlen a fejformája, az vadásszon nyílt irányzékkal...   

 

Mesterem, ha már ebből (is) élsz, utána nézhetnél jobban...
Óltugedör volt eddig négy azaz 4 Leupoldom, ebből megvan még három.
Kettő azaz 2 Weaverem, ezek is megvannak még......

Az alacsonyabb nagyítási tartományban mindegyiknek nagyobb a szemtávolsága.
nem katalógusadat, saját mérés, többször, több vadászbarát segítségével....
A Leupold ellenben - jó szokásához híven - itt is vetít, az én VX-III (tehát nem VX-3) távcsövemnél a deklarált szemtávolság 1,5-ös nagyításnál (valóságban nagyobb, tán 1,6, vagy a fölött, már nem emlékszem) valami 5,3 inchben volt megadva, de biztosan 5 inch fölött. Mára már lecsökkentették négy valamennyire az állított adatokat.
Vagy én nem jól tudom az inch és centi váltószámát, vagy valami más nem stimmel, de hogy annak nincs 13 centis szemtávolsága, az istókzicsi. Hacsak nem a szemfenékhez mérik abban a nagymessziámerikában.
 

[Zolimester]

Olyan ez, mint a f@szban lévő csont; "maga azt csak úgy érzi asszonyom, valójában más a jelenség..." 
Egyes típusoknál, alsóbb nagyítási tartományban kialakul egy kis csőlátás, de attól a betekintési távolság nem változik.
Létezik viszont a helytelenül felszerelt céltávcső esete, amikor a koma másodpercekig koptatja a borostával a pofadékot, mire megtalálja a pozíciót.
A gyügyevágást szerezni általában a terepen kényszerből fölvett testhelyzet, vagy helytelenül vállba simuló tus miatt lehet, ez megint csak a rossz pozícióban lévő távcső hibája, esetleg a kapkodásé.
Akinek meg idétlen a fejformája, az vadásszon nyílt irányzékkal...   

 

Egyszer, ha unatkozol a boltban, a fórum helyett nézd meg a katalógusokat. 

[Stefi]

A gyügyevágást szerezni általában a terepen kényszerből fölvett testhelyzet, vagy helytelenül vállba simuló tus miatt lehet, ez megint csak a rossz pozícióban lévő távcső hibája, esetleg a kapkodásé.


 

Így gondolom én is ! A nyár elején is kaptam egy félholdat a 9,3 astól , még az orromról is lejött a flazúr de vadászok vele tovább . 

[Stefi]

Egyszer, ha unatkozol a boltban, a fórum helyett nézd meg a katalógusokat. 

Lehet tanulmányozni a katalógus adatokat a betekintési távolságról sőt van is értelme de én osztom egyes szakírók számadatait a hátralökő energia elviseléséről és abban egyáltalán nem szerepel a távcső .
Ha jól emlékezem azt írják hogy a 30-06 os az átlagosan "kényelmesen" elviselhető és kb 30-35 Joule- val sújtja a vállat átlagos súlyú puskával.
A 40-50 Joule hátralökő erő már kényelmetlen egyeseknek zavaró a 60-70 Joule pedig kifejezetten fizikai fájdalommal jár . 
Ezt most emlékezetből írom ha megtalálom közreadom.       

[oconor]

Lehet tanulmányozni a katalógus adatokat a betekintési távolságról sőt van is értelme de én osztom egyes szakírók számadatait a hátralökő energia elviseléséről és abban egyáltalán nem szerepel a távcső .
Ha jól emlékezem azt írják hogy a 30-06 os az átlagosan "kényelmesen" elviselhető és kb 30-35 Joule- val sújtja a vállat átlagos súlyú puskával.
A 40-50 Joule hátralökő erő már kényelmetlen egyeseknek zavaró a 60-70 Joule pedig kifejezetten fizikai fájdalommal jár .  
Ezt most emlékezetből írom ha megtalálom közreadom.        

Majdnem jó, csak a prefixumokkal van egy kis gond:

0-3,5 J-ig alig érezhető
3,5-6,0 J-ig könnyű
6,1-10,8 J-ig mérsékelt
10,9-18,6 J-ig erős
18,7-34,3 J-ig igen erős
34,4-58,9 J- ig rendkívül erős
60,0-98,1 J-ig elviselhetetlen

Forrás: Dr. Ernst F. Kosmath, Deutsches Waffen -Journal 1978 februári száma

[uzbence]

Lehet tanulmányozni a katalógus adatokat a betekintési távolságról sőt van is értelme de én osztom egyes szakírók számadatait a hátralökő energia elviseléséről és abban egyáltalán nem szerepel a távcső .
Ha jól emlékezem azt írják hogy a 30-06 os az átlagosan "kényelmesen" elviselhető és kb 30-35 Joule- val sújtja a vállat átlagos súlyú puskával.
A 40-50 Joule hátralökő erő már kényelmetlen egyeseknek zavaró a 60-70 Joule pedig kifejezetten fizikai fájdalommal jár . 
Ezt most emlékezetből írom ha megtalálom közreadom.       

Töltőknek a QL-ben van visszarúgás kalkulátor  

- 30-06, 180 grain, 830 m/s ---> 40,2 J
- 338 win mag, 225 grain, 833 m/s ---> 60,9 J
- 8x68S, 220 grain, 850 m/s ---> 64,2 J

Mindegyik esetben 4,1 kg (fegyver + távcső)

Na most aztán ki lett reszelve ez a fing rendesen  

Engem már vert orrba többször is a 8as. Egyszer vérzett is. Nem lövök vele pontatlanabbul, mint a 243assal, szóval igazából magasról...

[Zolimester]

Lehet tanulmányozni a katalógus adatokat a betekintési távolságról sőt van is értelme de én osztom egyes szakírók számadatait a hátralökő energia elviseléséről és abban egyáltalán nem szerepel a távcső .
Ha jól emlékezem azt írják hogy a 30-06 os az átlagosan "kényelmesen" elviselhető és kb 30-35 Joule- val sújtja a vállat átlagos súlyú puskával.
A 40-50 Joule hátralökő erő már kényelmetlen egyeseknek zavaró a 60-70 Joule pedig kifejezetten fizikai fájdalommal jár . 
Ezt most emlékezetből írom ha megtalálom közreadom.       

A Quickload számol ilyen vállnál érezhető energiákat.
7x64-től felfele minden az Oconor olvtárs által írt igen erős kategóriában van, csak a 9,3-asok lógnak ki felfelé egy kicsit.
Szóval szerintem nem ez a gond, téged sem a tusgumi csapott szemen, hanem a távcső...  

Egyébként meg ha a visszarúgási energiánál az egzakt, mérhető számokat elfogadod, a betekintési távolságnál miért nem?  

[uzbence]

Majd nem jó, csak a prefixumokkal van egy kis gond:

0-3,5 J-ig alig érezhető
3,5-6,0 J-ig könnyű
6,1-10,8 J-ig mérsékelt
10,9-18,6 J-ig erős
18,7-34,3 J-ig igen erős
34,4-58,9 J- ig rendkívül erős
60,0-98,1 J-ig elviselhetetlen

Forrás: Dr. Ernst F. Kosmath, Deutsches Waffen -Journal 1978 februári száma

Akkor a QL számai sorrendben szerintem így helyesek (én összeadtam kettőt, pedig a másodiknál ott van, hogy "total"  )
- 24,6
- 37,3
- 39,7

[oconor]

Akkor a QL számai sorrendben szerintem így helyesek (én összeadtam kettőt, pedig a másodiknál ott van, hogy "total"  )
- 24,6
- 37,3
- 39,7

Az öreg fritz matematikai képlettel számolt, majd lőtt, a számolás után ill. tapasztalati úton ellenőrizte az eredményeket(szubjektum). A QL számolási metodikáját nem ismerem, de fizikai érzéseket tisztán matematikai módon modellezni úgy, hogy nincs tapasztalati visszacsatolás reprezentatív mintából szerintem úgy nehéz.

[Sanyooo]

- 8x68S, 220 grain, 850 m/s ---> 64,2 J

Ez már az "elviselhetetlen" kategória!

[Pyrus]

Ez már az "elviselhetetlen" kategória!

Látod. Add is el, mielőtt agyonütne. 
Mennyit lőttél vele?

[Sanyooo]

Látod. Add is el, mielőtt agyonütne. 
Mennyit lőttél vele?

Még egyet se, de gumit már húztam rá! Nehogy akkor süljön el, mikor nem szabad!