Golyós fegyverekről általában

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Hát nem is tudom!
Anno a fegyvergyárban azt tanultam, hogy a  cső hossza határozza meg a huzagolás emelkedését.(csavarodását)  Más a huzag emelkedése egy rövid, és más egy hosszú csőben. A huzagolást úgy tervezik, hogy a mag fordulatszáma a legideálisabb legyen. "Büntetlenül"  nem lehet változtatni rajta. A megkopott csőszáj vagdosása is csak szükségmegoldás!
Arra még emlékszem, hogy pl. pisztolycsövet 90 mm alatt nem érdemes készíteni, mert nem lesz pontos, legfeljebb pár méteren belül.
Bár lehet, hogy már ezek sem igazak.

[Horrido]

Szia!
Igazad van,hogy megnő a hangja és a torkolattüze,de sokan esküsznek a rövidebb csőre,de ezek ugye normális esetben standard kaliberek,ahol a teljesítményvesztés lényegében elhanyagolható.Példának a sokak által kedvelt "stucnyik" vagy a "goiserer" típusú fegyverek.De tovább megyek,Fég GV megrövidített gyári csővel 100m-ren 2,5cm szűkített a szórásképen a lőszer változtatása nélkül.Tudom ez lehetett már a csővég miatt is,de ez a tapasztalat született vele kapcsolatban.
Üdv:magesz

"stucnyik" ?  Az miféle?  Valami orosz puska?  Vagy a Nagant rövid csővel? 

[Stefi]

http://www.vadaszmester.hu/index.php?option=com_adsmanager&page=show_ad&adid=8679&Itemid=96
 

 Innen gyütt !!!!!!!!!!!!!

[nagysas]

mint tudjuk
Üdv:magesz [/list]

ÖÖÖ... hm....maradjunk annyiban a tudományos többesre utalva: mint TE tudod....

Tudtommal ugyanis valamennyi golyós lőszert lassú égésű lőporral töltik - pl. az uralható és biztonságos gáznyomás miatt -, ez alól egyedül a Hornady tett szélesebb körben kivételként kísérletet gyors égésű lőporral, de az emelkedett gáznyomás miatt annyira nem lett kedvenc. (most finom voltam)

Gyors égésűvel meg alapvetően a sörétest töltik.

Annyiban igazat adok, hogy a magnumnál TÖBB a lőpor, ami által az elsütést követően első körben a gáznyomás "A" lényegesen nagyobb. Az is tény, hogy elvileg a több lőpor elégése plussz időbe (is) telhet, ha erre a rövid cső miatt nem elegendő a hely (és az idő), akkor lesz nagyobb a torkolattűz. Attól még a csőben a standardhoz képest a plussz gáznyomás miatti többletsebesség megvan,  csak kényelmetlenebb a mechanizmusa (ld. torkolattűz, -dörej) Erre akartam utalni a maglasleses cikkel, csak nem volt időm megkeresni. Még.

 

[Stefi]

 Üdv nagysas !  Az azért tény hogy nem csak a golyós és sörétes lőszerekhez használt lőporok között van külömbség hanem a különböző golyós kaliberekhez alkalmazottak között is
 sőtt még az adott kaliber esetében az alkalmazott lövedéksúly sem mindegy. Nézd csak meg pl. a Norma lőporkatalógusát. Van egy német ismerősöm akinek a házi töltögetés talán még
 a vadászatnál is nagyobb szenvedélye Ő a fenti adatokon kívül még a csőhosszat is figyelembe veszi. Na ez az amit a lőszergyárak nem tudnak megtenni. Egyébként a magnum  esetében
 az egy cm csőrövidüléshez járó kb.  !!! 10m/s sebeségcsökkenést éppen Kovács László említi több írásában is és így is számol.   

[magesz]

ÖÖÖ... hm....maradjunk annyiban a tudományos többesre utalva: mint TE tudod....
 

Üdv Nagysas.
Akkor hessegessük el a téveszméket.A magnum lőszereket lassabb égésű lőporral töltik,mint a standard lőszereket.Ezt készpénznek is veheted.A sörétes az más tészta és más a feladatköre,neki nem kell a huzagoláson átpréselnie a lövedéket,azért gyors az égése.A magnum lőpor fokozatos égésével fejleszti a legalább 4200 bar-os nyomását,amit még a 60.cm-nél a csőben sem fejez be.Tehát ezért kell a hosszú cső.De ha komolyan érdekel a téma,rengeteg utántöltős oldal áll rendelkezésre,ahol leírják a különböző lőporok tulajdonságait és felhasználási területét.Maradjunk annyiban,hogy jelen esetben ez a valós helyzet.Én viszonylag komolyan foglalkozom a témával,mert nagyon érdekel és ha kis hazánkban egyszer lehetőség nyílik rá,magam szeretném előállítani az általam felhasználni kívánt municiót.
Tisztelettel és üdvözlettel:magesz [/list]

[magesz]

Ez még lemaradt.A magnum lőszerek teljesítményvesztése nem arányos a standard lőszerekével,azoknál lényegesen magasabb,többek között az előbb említett okból.Tehát egy 51cm-es csövű magnum,jelen esetben a 300winmag,a nála lényegesen kevesebbet tudó 308win adatait fogja produkálni.
Üdv:magesz

[magesz]

Innen gyütt !!!!!!!!!!!!!

Köszönöm Stefi!
Üdv:magesz

[magesz]

Hát nem is tudom!
Anno a fegyvergyárban azt tanultam, hogy a  cső hossza határozza meg a huzagolás emelkedését.(csavarodását)  Más a huzag emelkedése egy rövid, és más egy hosszú csőben. A huzagolást úgy tervezik, hogy a mag fordulatszáma a legideálisabb legyen. "Büntetlenül"  nem lehet változtatni rajta. A megkopott csőszáj vagdosása is csak szükségmegoldás!
Arra még emlékszem, hogy pl. pisztolycsövet 90 mm alatt nem érdemes készíteni, mert nem lesz pontos, legfeljebb pár méteren belül.
Bár lehet, hogy már ezek sem igazak.

Kedves Erdőjáró/Drusza/!
Az én tudomásom szerint,a lövedék tömege,sebessége határozza meg a huzagolás arányát.A gyári fegyvereket általában az adott kaliber legtöbbet használt lövedéktömegéhez és egy sebességi átlaghoz alakítják ki.Ezért van az,hogy némelyik lőszer jó a többi meg nem.Mondjuk a .30-as kalibercsaládnál az általános lövedéktömeg a 11,7gr/180grain/,átlagos sebességi adatokkal,ezzel adnak optimális szórást.Persze,mint mindenhol itt is vannak kivételek,de az inkább szerencse dolga.A cső rövidítése létező dolog,mert például az előre gyártott csöveknél 65cm-es hosszt feltételezve,megadja a gyártó,hogy melyik a legkisebb hossz,amire "büntetlenül"lehet rövidíteni.Standard középkalibert feltételezve,ez azt jelenti hogy 50cm-en 2szer megfordult a lövedék a tengelye körül.Tehát a stucni csőhossz a maximum,amire kurtítani lehet.De az igazat megvallva egy gyakorló fegyvermester,pontos információval rendelkezik erről a témáról.Én személy szerint várom a hozzászólásukat.Ha rosszul tudnám,akkor legalább megtanulnám helyesen és elnézésedet kérném!
Üdv:magesz

[Lacus]

 Üdv !  Magasles 2004 júliusi száma , azt hiszem ebben van Kovács László írása . 

[Stefi]

 Még egy kicsit a csőrövidítésről mint pontosságot befolyásoló beavatkozásról. Nem tagadva azt hogy a stabilitás és rezgéscsökkentésben is van ennek szerepe. Nekem egy fegyvermester (nagyon tapasztalt többen is ismeritek Tolna-megyéből) azt mondta egy 7,62 es Russian kilőtt cső ürügyén hogy a legjobban kikopott (csak ezred mm.-ekről beszélünk) csőszáj felöli 10-15 cm levágásával eltávolítják a táguló részt amihez a lövedék már nem olyan passzentossan szorúl mint pl a közepéhez és igy szűkebb lesz a szórás - és az is lett. 

[Forend]

 
 Egy ismerősömnek van Acerája természetesen 300 Win.Mag. Nagyon büszke rá ! Hiába is mondok neki ilyen dolgokat nem hiszi el . Egyszer a zárszerkezetébe beszorúlt az el nem lőtt
 lőszer. Akkor az volt a hibás aki Cseh lőszert adott neki kölcsön mert "az egy @ar"  de az Acera  . Szerintem meg ez a Browning nagy tévedése.

Nekem a komámnak van egy és bizony "stucnyik" csináltatott belőle, és szép is lett, meg tud is vele lőni, nem is akárhogy, pedig első golyós fegyvere volt. Én annak idején hiába próbáltam lebeszélni róla, megvette, és azóta is szereti, én meg a kis tudásommal csak néztem ki a fejemből,
Ő egy kivétel.
Különben leszámítva a külvilágnak adott plusz dolgokat stb..., ami szerintem értelmetlen, igen használható fegyver, de nem a szembecsukos emberkéknek való. A komán simán látja a találatjelzést a távcsövön, de mint mondtam Ő egy kivétel.

 

[nagysas]

Tisztelettel és üdvözlettel:magesz [/list]

  

 

[magesz]

 

 

Nagysas!
Köszönöm.Én annak a híve vagyok,hogy eszmét cserélni,"vitázni" tisztelettel és alázattal lehet és kell!
Üdv:magesz [/list]

[magesz]

Nekem a komámnak van egy és bizony "stucnyik" csináltatott belőle, és szép is lett, meg tud is vele lőni, nem is akárhogy, pedig első golyós fegyvere volt. Én annak idején hiába próbáltam lebeszélni róla, megvette, és azóta is szereti, én meg a kis tudásommal csak néztem ki a fejemből,
Ő egy kivétel.
Különben leszámítva a külvilágnak adott plusz dolgokat stb..., ami szerintem értelmetlen, igen használható fegyver, de nem a szembecsukos emberkéknek való. A komán simán látja a találatjelzést a távcsövön, de mint mondtam Ő egy kivétel.

 

Üdv Forend!
A "stucnyik" a stucnyi szó többesszáma.Mi sem azt mondtuk,hogy nem lehet használni,csak nagyon értelmetlen és felesleges dolog.Egy lőtéren meg kellene méretni vele a lövedék sebességét és rájönne az illető,hogy kétszer annyit költ lőszerre,mint kellene.Amit én próbáltam 56cm-es csövű 300winmag-ot,azt is használják a mai napig is.Csak megtudjuk mondani másodpercre pontosan a környékben mikor sült el.
Üdv:magesz