Pyrus
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 4585
|
|
« Új üzenet #180 Dátum: 2012. Március 19. - 21:50:13 » |
|
Nem biztos, hogy az akác csemetével olcsóbb a makkvetésnél. Aztán rossz talajon az is csak "köszörül" ám! Arról sem szabad megfeledkezni, hogy mi lesz a 3. generáció akác után. Degenerált sarjak, tuskókkal tele, kiélt talaj. A tölgy - elvileg - az idők végezetéig a helyén maradhat.
Nem is a fafajjal van a baj, mert valóban az őshonos fajokat jobban kell támogatni. De sokan bebukták azzal, hogy a nagyobb támogatás miatt nem jó termőhelyre telepítették a tölgyet, és nem tudják 10 év alatt befejezni az erdősítést. És ezek most fognak majd előjönni, mert ugye 2004-től van EU-s támogatás és most fog majd letelni az első telepítéseknél a 10 év.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9989
|
|
« Új üzenet #181 Dátum: 2012. Március 19. - 21:58:34 » |
|
Így van, ezeket láttam én is. No, de ott nem olyan homoktalajok vannak, mint a fotón. Az Somogy, ez a fotó meg az Alföldön, a Tengelici homokvidéken készülhetett. (ezt abból gondolom, mert Stefi nagydorogi, de majd kijavít, ha tévedek) Szóval ezen esetleg akác.
Nahát, itt válik el a szakértelem és a lelkes amatőrizmus.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9989
|
|
« Új üzenet #182 Dátum: 2012. Március 19. - 22:12:44 » |
|
Nem is a fafajjal van a baj, mert valóban az őshonos fajokat jobban kell támogatni. De sokan bebukták azzal, hogy a nagyobb támogatás miatt nem jó termőhelyre telepítették a tölgyet, és nem tudják 10 év alatt befejezni az erdősítést. És ezek most fognak majd előjönni, mert ugye 2004-től van EU-s támogatás és most fog majd letelni az első telepítéseknél a 10 év.
Pedig elvileg mindet szakember tervezte. Igaz, hogy a földbe a szakember sem lát bele, minden négyzetméterről meg nem lehet talajmintát venni. Azon a területen amit mindketten ismerünk is vannak olyan foltok, amin nem akar erdő lenni. Máshol 2-3 méter magas a KTT, foltokban meg 20 centis. Ugyanaz a mag, ugyanakkori vetés, ugyanazt az ápolást kapta.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Pyrus
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 4585
|
|
« Új üzenet #183 Dátum: 2012. Március 19. - 22:16:34 » |
|
Pedig elvileg mindet szakember tervezte. Igaz, hogy a földbe a szakember sem lát bele, minden négyzetméterről meg nem lehet talajmintát venni. Azon a területen amit mindketten ismerünk is vannak olyan foltok, amin nem akar erdő lenni. Máshol 2-3 méter magas a KTT, foltokban meg 20 centis. Ugyanaz a mag, ugyanakkori vetés, ugyanazt az ápolást kapta.
Ilyen viszonylag kis területű talajhibákkal nem lehet mit kezdeni, ha nem ott ássák a gödröt, nem derülnek ki.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Balkóbátya
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 11251
Lábonlőtt Akác törzsfőnök
|
|
« Új üzenet #184 Dátum: 2012. Március 19. - 22:19:38 » |
|
Ilyen viszonylag kis területű talajhibákkal nem lehet mit kezdeni, ha nem ott ássák a gödröt, nem derülnek ki.
Mondom én ,hogy az akác lesz a jó megoldás...Amúgy meg őshonos: láttam a Honfoglalásban.
|
|
« Utoljára szerkesztve: 2012. Március 19. - 22:23:03 írta Pyrus »
|
Naplózva
|
„ Ha el tudnánk adni a tapasztalatainkat annyiért, amennyibe nekünk kerültek: milliomosok lennénk. ”
Abigail Van Buren
|
|
|
Pyrus
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 4585
|
|
« Új üzenet #185 Dátum: 2012. Március 19. - 22:23:19 » |
|
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9989
|
|
« Új üzenet #186 Dátum: 2012. Március 19. - 22:32:23 » |
|
Amúgy meg őshonos: láttam a Honfoglalásban. Ez jó duma!!!
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #187 Dátum: 2012. Március 21. - 13:01:14 » |
|
A tölgy még véletlenül se jutott eszembe . Egyáltalán nem értek hozzá de itt Nagydorog környékén csak a mélyebb nedvesebb részeken van tölgy. Az akác viszont rendkívül jól viseli ezt a homokos talajt ahol letermelték ott gyökérszaggatással telepítik újra és azt látom hogy nagyon szépen fejlődik ebből nem az unoka hanem a telepítő vagy a gyereke húzhat hasznot.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9989
|
|
« Új üzenet #188 Dátum: 2012. Március 21. - 13:41:10 » |
|
Azt nem tudom, akácra van-e támogatás. Felénk biztosan nincs, de ez más termőhely. Zalában terjeszkedik magától is, esetenként inkább a megfékezése jelent problémát.
Gyökérről jól sarjad, olcsó felújítási mód is ez, de igencsak korlátozott. 3 generáció után degenerálódik és nagyon nehéz mással kiváltani. Tudom, hogy ez a cca. 100 év a mai embernek szinte beláthatatlan idő, de erdő esetén más léptékekben kell gondolkodni. Van a környéken pár ilyen többedik generációs sarjaztatás, bizony nem irigylem a gazdáját. És ez a probléma egyre fokozódik, pár évtized múlva szinte megoldhatatlan probléma elé állítja majd az erdőgazdálkodókat.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Pyrus
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 4585
|
|
« Új üzenet #189 Dátum: 2012. Március 21. - 13:59:06 » |
|
Azt nem tudom, akácra van-e támogatás.
Persze, hogy van. A rendelet (88/2007. FVM) melléklete tartalmazza, hogy hol mire lehet támogatást igényelni. Akácnál az első kivitelre 810 Euro + 5 évig jövedelempótló + 5 évig ápolási támogatás.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Balkóbátya
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 11251
Lábonlőtt Akác törzsfőnök
|
|
« Új üzenet #190 Dátum: 2012. Március 21. - 14:02:42 » |
|
Szabolcsban mindenhol szép állományokat nevelnek,szerte a homokdombokon. A tűzifa meg jól megy, így szerintem kifizetődő. 12 ftért kínálnak egy tövet származásigazolással,de telepítgetnek maszek módon, otthon-nevelt töveket is.Vadmegtartó képessége a sorközművelés függvénye lehet. Az újrasarjadó állomány kitűnő rejtekhelyet adhat. (A nyúl kifejezetten szereti,a friss akácosok környékét.)
|
|
|
Naplózva
|
„ Ha el tudnánk adni a tapasztalatainkat annyiért, amennyibe nekünk kerültek: milliomosok lennénk. ”
Abigail Van Buren
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9989
|
|
« Új üzenet #191 Dátum: 2012. Március 21. - 14:25:47 » |
|
Persze, hogy van. A rendelet (88/2007. FVM) melléklete tartalmazza, hogy hol mire lehet támogatást igényelni. Akácnál az első kivitelre 810 Euro + 5 évig jövedelempótló + 5 évig ápolási támogatás.
Elméletileg értem. De gyakorlatilag! Van egy pontrendszere a pályázatnak. Benne van az őshonosságtól, pályázó által kezelt összes erdőterülettől, a termőhelyig, annak átlagos erdősültségéig és az elegyességig bezárólag ezerféle szempont. (De Te ezt sokkal jobban tudod, mint én! ) Azt sem tudom, hogy vétójoga van-e még a felügyeletnek, de a hazai finanszírozású telepítéseknél (az első mutatványom így működött) még volt, itt akkor sem engedtek akácot annak ellenére, hogy az akkori jogszabály is tartalmazta.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9989
|
|
« Új üzenet #192 Dátum: 2012. Március 21. - 14:30:35 » |
|
Az újrasarjadó állomány kitűnő rejtekhelyet adhat. (A nyúl kifejezetten szereti,a friss akácosok környékét.)
A szarvas is. Bár az nem a környékét, hanem a belvilágát. Talán Wildheger nem talál ide, mert úgyis leb.sz, hogy hülyeséget írok, de amíg a sarj tövise meg nem fásodik, rá sem néz se borsóra, se lucernára.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Pyrus
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 4585
|
|
« Új üzenet #193 Dátum: 2012. Március 21. - 14:38:48 » |
|
Elméletileg értem. De gyakorlatilag! Van egy pontrendszere a pályázatnak. Benne van az őshonosságtól, pályázó által kezelt összes erdőterülettől, a termőhelyig, annak átlagos erdősültségéig és az elegyességig bezárólag ezerféle szempont. (De Te ezt sokkal jobban tudod, mint én! ) Azt sem tudom, hogy vétójoga van-e még a felügyeletnek, de a hazai finanszírozású telepítéseknél (az első mutatványom így működött) még volt, itt akkor sem engedtek akácot annak ellenére, hogy az akkori jogszabály is tartalmazta. A pontozási rendszernek akkor volt jelentősége, amikor "több volt a vadász, mint a fóka". Mostanság ha beadod a pályázatod, megnyered. (persze, nem minden rendben van vele, Natura 2000 szokott buktató lenni) Felügyelet nem szól bele, ha az adott tájegységben támogatható az adott fafaj. A lényeg, hogy a célállomány "Az egyes termőhelytípus-változatokon alkalmazható célállományok” című kiadvány szerint (ÁESZ Bp. 2005) összhangban legyen a termőhellyel.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9989
|
|
« Új üzenet #194 Dátum: 2012. Március 21. - 14:55:19 » |
|
A pontozási rendszernek akkor volt jelentősége, amikor "több volt a vadász, mint a fóka". Mostanság ha beadod a pályázatod, megnyered. (persze, nem minden rendben van vele, Natura 2000 szokott buktató lenni) Felügyelet nem szól bele, ha az adott tájegységben támogatható az adott fafaj. A lényeg, hogy a célállomány "Az egyes termőhelytípus-változatokon alkalmazható célállományok” című kiadvány szerint (ÁESZ Bp. 2005) összhangban legyen a termőhellyel.
Köszi az infókat! Az biztos, hogy a tavalyelőtti telepítésem pályázata a maximalizmus jegyében íródott. Az persze nem biztos, hogy feltétlenül így kellett volna íródnia, de ez a beadáskor még nem volt egyértelmű. Az is igaz, hogy a jelenlegi támogatási pénzhez képest a 2005 körüli összegek nagyságrenddel vonzóbbak voltak, ezért érthető, hogy megcsappant a telepítési kedv.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
|