banshee
|
|
« Új üzenet #15 Dátum: 2009. Január 07. - 14:14:50 » |
|
Megkerestem a Vhr -t, a Vhr. meg a Fm. minisztériumra bízza annak eldöntését, hogy mely fajtáknak ad VAV vizsgát. A kotorékebes VAV linkje: http://www.tusoksori-ugraszto.eoldal.hu/cikkek/vizsgaszabalyzatok/vav--kotorekebek, a vaddisznóhajtásra használt kutyákhoz meg nem kell VAV. A kotorékebes VAV szabályzat meg ezt mondja ki: "A vizsgán részt vehetnek: tacskók és terrierek 1 éves kort betöltött, érvényes veszettség elleni oltással rendelkező egyedei. " Szó nincs benne az FCI -ről.
|
|
|
Naplózva
|
A kutya jobb ,mint egy feleség, kevesebbet eszik, kevesebbet iszik, nem beszél vissza és már bundája is van.
|
|
|
Viktor
Vendég
|
|
« Új üzenet #16 Dátum: 2009. Január 07. - 14:18:43 » |
|
Ha már jogászkodunk, kérném azt a jogszabályt, amely taxatíve felsorolja, hogy mely fajták tekinthetőek vadászkutyának és melyek nem.
Olvasgad a 64/1998. (XII. 31.) FVM rendeletet a fajtatiszta ebek tenyésztési szabályairól. Ez rendelkezik a törzskönyvről és arról, hogy ezt csak a nemzetközi szervezet által elismert fajtának lehet kiadni.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
S.Peti
|
|
« Új üzenet #17 Dátum: 2009. Január 07. - 14:22:34 » |
|
Péter, nem tett fel senki ilyen hozzászólást, illetve ilyen képet ide. Ami történt, az az, hogy Forrestfun...ööö...Forrenstfan lekeverékezte a fajtát, mert nem ismeri el az FCI.
Nem innen indult el a dolog... De én világosan, egyértelműen kértem valamit a Fórumozóktól. " Ezért tisztelettel megkérnék minden érintettet, hogy a Patterdale topicban mellőzön minden keverék-kutyás hozzászólást, illetve képet. " Ennyi. Köszönöm.
|
|
|
Naplózva
|
...forrókezű fiatal vadásztárs...
|
|
|
banshee
|
|
« Új üzenet #18 Dátum: 2009. Január 07. - 14:23:49 » |
|
Olvasgattam.
Nevezett rendelet 5.§.
ea) a Federation Cynologique Internationale (a továbbiakban: F.C.I.),
eb) azon fajták esetén, amelyek nem rendelkeznek F.C.I. elismeréssel a fajta nemzetközi szervezetének
elismerésével [a továbbiakban ea) és eb) együtt: nemzetközi elismertség
Tehát ha van a fajtának nemzetközi szervezete és az nem az FCI, az akkor is törzskönyvezhető a nevezett szervezet által.
|
|
|
Naplózva
|
A kutya jobb ,mint egy feleség, kevesebbet eszik, kevesebbet iszik, nem beszél vissza és már bundája is van.
|
|
|
banshee
|
|
« Új üzenet #19 Dátum: 2009. Január 07. - 14:25:38 » |
|
Nem innen indult el a dolog... De én világosan, egyértelműen kértem valamit a Fórumozóktól. " Ezért tisztelettel megkérnék minden érintettet, hogy a Patterdale topicban mellőzön minden keverék-kutyás hozzászólást, illetve képet. " Ennyi. Köszönöm.
Rendben. Én a képeimet a google képkeresőből tettem be, ha az keveréket adott ki, akkor ez van.
|
|
|
Naplózva
|
A kutya jobb ,mint egy feleség, kevesebbet eszik, kevesebbet iszik, nem beszél vissza és már bundája is van.
|
|
|
S.Peti
|
|
« Új üzenet #20 Dátum: 2009. Január 07. - 14:28:43 » |
|
Rendben. Én a képeimet a google képkeresőből tettem be, ha az keveréket adott ki, akkor ez van.
Korábban beillesztettem egy linket, megkérnélek rá, hogy tegyél onnan is be egyet-kettőt, nekem a céges gép nem engedi. Köszönöm! De itt a link http://www.patterdale.szm.sk/hu/hu_index.html
|
|
|
Naplózva
|
...forrókezű fiatal vadásztárs...
|
|
|
Btibike
|
|
« Új üzenet #21 Dátum: 2009. Január 07. - 14:35:07 » |
|
Tisztelt urak! Én személyesen ismerek patterdale terrier tulajdonosokat,és láttam is ilyen kutyát dolgozni,természetes körülmények között.Tanusíthatom,hogy mindennemü bull típusú beütés vagy háttér ellenére nem érik el keménységben a jó minőségű jagdterrier szintjét.Agyban is annyi a külömbség,hogy a patterdale lágyabb,könnyebben kezelhető,irányíthatóbb kutya.Tőlünk nyugatabbra eső országokban a kontinensen is elismert és nagy népszerűségnek örvend ez a fajta. Bár az FCI nem ismeri el önálló fajtának(egyenlőre),de az vitathatatlan tény,hogy egy kiváló vadászkutyáról van szó,akinek a kitenyésztése során felhasznált összes kutyafajta,ma FCI által elfogadott terrier.Ráadásúl hozzáértők szerint a patterdale terrier a lakeland terrier "working",tehát munka változata.A lakeland terrier pedig szintén elfogadott fajta. Annyit tennék még hozzá a patter védelmében,hogy bár nem elismert fajta,de sokkal régebben kialakúlt,mint pl a német vadászterrier,amit köznyelvben jagdterriernek hívunk. Véleményem az,hogy nem kellene elkapkodni a topik bezárását,illetve áthelyezését,mert ennek a fajtának helye van a többi szintén vadászatra használt terriertípus között!Ez nem viadorkutya,nem lefogókutya,nem vérengző fenevad!Ez valódi VADÁSZKUTYA!
Tisztelettel: Balogh Tibor
U.I.: Még annyit,hogy az első soraimért előre is elnézést kérek a fajta tartóitól,kedvelőitől!Saját és barátaim tapasztalatára hagyatkozom,és semmiképp sem áll szándékomban ledegralálni a fajtát!
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Viktor
Vendég
|
|
« Új üzenet #22 Dátum: 2009. Január 07. - 14:36:36 » |
|
Olvasgattam.
Nevezett rendelet 5.§.
ea) a Federation Cynologique Internationale (a továbbiakban: F.C.I.),
eb) azon fajták esetén, amelyek nem rendelkeznek F.C.I. elismeréssel a fajta nemzetközi szervezetének
elismerésével [a továbbiakban ea) és eb) együtt: nemzetközi elismertség
Tehát ha van a fajtának nemzetközi szervezete és az nem az FCI, az akkor is törzskönyvezhető a nevezett szervezet által.
4. § (1) Eb fajtát fenntartani, törzskönyvezni, teljesítményét meghatározni tenyésztési adatot gyűjteni, nyilvántartani, feldolgozni, a tenyésztési dokumentációt kiadni csak tenyésztő szervezet jogosult. Fajtánként egy tenyésztő szervezet ismerhető el. A kis egyedszámú fajták - amelyek fenntartására önálló szervezet nem alakult meg - fenntartására létrehozott szervezet, fajtacsoporttól függetlenül több fajta fenntartására kaphat elismerést. 3. § E rendelet alkalmazásában: 1. Elismert ebtenyésztő szervezet: a tenyésztéssel foglalkozó szervezetek közül az adott fajta, illetve gyakorlati szempontok alapján kapcsolódó fajtacsoport tenyésztőinek bíróságon bejegyzett társadalmi szervezete, amely a fajtának a származási országában kialakított szabályozásán alapuló és tagjai által jóváhagyott tenyésztési programot hajt végre, és erre a Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztérium (a továbbiakban: minisztérium) általi elismeréssel jogot szerzett (a továbbiakban: tenyésztő szervezet). http://www.kutya.hu/0309/17.htm
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
banshee
|
|
« Új üzenet #23 Dátum: 2009. Január 07. - 14:41:02 » |
|
Ebben sem látom az FCI kizárólagosságát, úgyhogy köszönöm kedves Viktor, hogy ismét engem támasztasz alá.
|
|
|
Naplózva
|
A kutya jobb ,mint egy feleség, kevesebbet eszik, kevesebbet iszik, nem beszél vissza és már bundája is van.
|
|
|
S.Peti
|
|
« Új üzenet #24 Dátum: 2009. Január 07. - 14:45:08 » |
|
Tisztelt urak! Én személyesen ismerek patterdale terrier tulajdonosokat,és láttam is ilyen kutyát dolgozni,természetes körülmények között.Tanusíthatom,hogy mindennemü bull típusú beütés vagy háttér ellenére nem érik el keménységben a jó minőségű jagdterrier szintjét.Agyban is annyi a külömbség,hogy a patterdale lágyabb,könnyebben kezelhető,irányíthatóbb kutya.Tőlünk nyugatabbra eső országokban a kontinensen is elismert és nagy népszerűségnek örvend ez a fajta. Bár az FCI nem ismeri el önálló fajtának(egyenlőre),de az vitathatatlan tény,hogy egy kiváló vadászkutyáról van szó,akinek a kitenyésztése során felhasznált összes kutyafajta,ma FCI által elfogadott terrier.Ráadásúl hozzáértők szerint a patterdale terrier a lakeland terrier "working",tehát munka változata.A lakeland terrier pedig szintén elfogadott fajta. Annyit tennék még hozzá a patter védelmében,hogy bár nem elismert fajta,de sokkal régebben kialakúlt,mint pl a német vadászterrier,amit köznyelvben jagdterriernek hívunk. Véleményem az,hogy nem kellene elkapkodni a topik bezárását,illetve áthelyezését,mert ennek a fajtának helye van a többi szintén vadászatra használt terriertípus között!Ez nem viadorkutya,nem lefogókutya,nem vérengző fenevad!Ez valódi VADÁSZKUTYA!
Tisztelettel: Balogh Tibor
U.I.: Még annyit,hogy az első soraimért előre is elnézést kérek a fajta tartóitól,kedvelőitől!Saját és barátaim tapasztalatára hagyatkozom,és semmiképp sem áll szándékomban ledegralálni a fajtát!
Sokkal használhatóbbak, mint a jagdjaid...szerintem. Ezek visszajönnek. A lexikális tudás nem minden... Patterdale forever... Többet nem írok.
|
|
|
Naplózva
|
...forrókezű fiatal vadásztárs...
|
|
|
Viktor
Vendég
|
|
« Új üzenet #25 Dátum: 2009. Január 07. - 14:57:49 » |
|
Olvasgattam.
Valamit biztos, de hogy nem a rendeletet, az hétszentség. Annak 5. §-a ugyanis így néz ki: 5. § (1) A tenyésztéssel foglalkozó társadalmi szervezet tenyésztő szervezetkénti elismerésére és az elismerés visszavonására a minisztérium jogosult. Az elismerés megadása vagy megtagadása nem érinti a szervezet külön törvény szerinti jogszerű működését. (2) A minisztérium - az Országos Mezőgazdasági Minősítő Intézetnek (a továbbiakban: tenyésztési hatóság), az Ebtenyésztési Tanácsadó Testület (a továbbiakban: Testület), vadászeb esetében az Országos Magyar Vadászkamara szakmai véleménye figyelembevételével kialakított javaslata alapján - a tenyésztéssel foglalkozó szervezetet tenyésztő szervezetként elismeri, ha a) a benyújtott tenyésztési program megfelel az általános szakmai és nemzetközi előírásoknak; b) a tenyésztési program megvalósításához szükséges tárgyi feltételek biztosítottak, és a szakszerű tenyésztői munkához szükséges szakember, mint tenyésztésvezető rendelkezésre áll; c) a tenyészeb utódait egyedenként, tartósan úgy jelölik meg, hogy azonosságuk megállapítható; d) a törzskönyvet a tenyésztési programban leírt törzskönyvi szabályzat előírásainak megfelelően vezetik; e) f) nyilatkozik a 10. § (4) bekezdésében foglalt feltétel vállalásáról. (3) A Testület a tenyésztési hatóság véleményező és javaslattevő testülete. (4) A Testület feladata a bírálatok tisztaságának (pártatlanságának) ellenőrzése és a bírálati szabályzatok megtartásának felügyelete. Az ellenőrzés és felügyelet során tapasztalt szabálytalanság esetén a bírálatot, illetve a bíró tevékenységét felfüggesztheti vagy a bírót tevékenységétől, a tenyésztőt meghatározott időre a kiállításon, versenyen való részvételtől eltilthatja. (5) A Testületet a tenyésztési hatóság javaslata alapján a földművelésügyi és vidékfejlesztési miniszter (a továbbiakban: miniszter) határozott időre hozza létre, működési rendjét - a tenyésztési hatósággal egyeztetve - a Testület maga állapítja meg. Az ebtenyésztő szervezeteknek a Testületben való képviseletét a miniszter biztosítja. (6)
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Btibike
|
|
« Új üzenet #26 Dátum: 2009. Január 07. - 14:59:25 » |
|
Sokkal használhatóbbak, mint a jagdjaid...szerintem. Ezek visszajönnek. A lexikális tudás nem minden... Patterdale forever... Többet nem írok. Szerintem mindenkinek mást jelent a használhatóság.Mert mindenki más munkát szeret,mást vár el a kutyáitól.Szabad választás joga mindenkinek jár.Kinek patter,kinek jagd,kinek tacskó-jagd mix,stb... Nem látom értelmét ennek a kötekedésnek,mert úgygondolom letettem a patterdale mellett a garast.A lexikális tudás egy dolog.Ha figyelmesen olvasol,írtam,hogy láttam már ilyen kutyákat természetes körülmények között dolgozni.Nem jagdok,ez tény,és mivel én jagdos vagyok,ezért az én szememben sosem fogják felülmúlni a jagdterriert.Ha a dolgok hivatalos részét nézzük,akkor felhívnám a figyelmedet arra,hogy jelenpillanatban a jagdterrieren kívül semmilyen más terrier nincs munkavizsgára kötelezve.Munkavizsgáról meg annyit,hogy míg nekem nem mutat valaki olyan pattert,parsont,jacket,foxit,welset,stb-t,ami megállja a helyét a jagdterriereknek kitalált német Lackner emlékversenyen,vagy a szerb svestranán,addig hiába beszél bárki bármit. De nem nézem le az angolszász terrierfajtákat,ha azok alkalmasak és használhatóak is eredményesen vadászatra. Na innentől pedig én nem fűzök hozzá ehhez a topikhoz semmit.Se mellette,se ellene. Üdv mindenkinek!
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
banshee
|
|
« Új üzenet #27 Dátum: 2009. Január 07. - 15:01:01 » |
|
Valamit biztos, de hogy nem a rendeletet, az hétszentség. Annak 5. §-a ugyanis így néz ki: 5. § (1) A tenyésztéssel foglalkozó társadalmi szervezet tenyésztő szervezetkénti elismerésére és az elismerés visszavonására a minisztérium jogosult. Az elismerés megadása vagy megtagadása nem érinti a szervezet külön törvény szerinti jogszerű működését. (2) A minisztérium - az Országos Mezőgazdasági Minősítő Intézetnek (a továbbiakban: tenyésztési hatóság), az Ebtenyésztési Tanácsadó Testület (a továbbiakban: Testület), vadászeb esetében az Országos Magyar Vadászkamara szakmai véleménye figyelembevételével kialakított javaslata alapján - a tenyésztéssel foglalkozó szervezetet tenyésztő szervezetként elismeri, ha a) a benyújtott tenyésztési program megfelel az általános szakmai és nemzetközi előírásoknak; b) a tenyésztési program megvalósításához szükséges tárgyi feltételek biztosítottak, és a szakszerű tenyésztői munkához szükséges szakember, mint tenyésztésvezető rendelkezésre áll; c) a tenyészeb utódait egyedenként, tartósan úgy jelölik meg, hogy azonosságuk megállapítható; d) a törzskönyvet a tenyésztési programban leírt törzskönyvi szabályzat előírásainak megfelelően vezetik; e) f) nyilatkozik a 10. § (4) bekezdésében foglalt feltétel vállalásáról. (3) A Testület a tenyésztési hatóság véleményező és javaslattevő testülete. (4) A Testület feladata a bírálatok tisztaságának (pártatlanságának) ellenőrzése és a bírálati szabályzatok megtartásának felügyelete. Az ellenőrzés és felügyelet során tapasztalt szabálytalanság esetén a bírálatot, illetve a bíró tevékenységét felfüggesztheti vagy a bírót tevékenységétől, a tenyésztőt meghatározott időre a kiállításon, versenyen való részvételtől eltilthatja. (5) A Testületet a tenyésztési hatóság javaslata alapján a földművelésügyi és vidékfejlesztési miniszter (a továbbiakban: miniszter) határozott időre hozza létre, működési rendjét - a tenyésztési hatósággal egyeztetve - a Testület maga állapítja meg. Az ebtenyésztő szervezeteknek a Testületben való képviseletét a miniszter biztosítja. (6) Mintha itt sem szerepelne az FCI kizárólagossága.
|
|
|
Naplózva
|
A kutya jobb ,mint egy feleség, kevesebbet eszik, kevesebbet iszik, nem beszél vissza és már bundája is van.
|
|
|
S.Peti
|
|
« Új üzenet #28 Dátum: 2009. Január 07. - 15:03:44 » |
|
Szerintem mindenkinek mást jelent a használhatóság.Mert mindenki más munkát szeret,mást vár el a kutyáitól.Szabad választás joga mindenkinek jár.Kinek patter,kinek jagd,kinek tacskó-jagd mix,stb... Nem látom értelmét ennek a kötekedésnek,mert úgygondolom letettem a patterdale mellett a garast.A lexikális tudás egy dolog.Ha figyelmesen olvasol,írtam,hogy láttam már ilyen kutyákat természetes körülmények között dolgozni.Nem jagdok,ez tény,és mivel én jagdos vagyok,ezért az én szememben sosem fogják felülmúlni a jagdterriert.Ha a dolgok hivatalos részét nézzük,akkor felhívnám a figyelmedet arra,hogy jelenpillanatban a jagdterrieren kívül semmilyen más terrier nincs munkavizsgára kötelezve.Munkavizsgáról meg annyit,hogy míg nekem nem mutat valaki olyan pattert,parsont,jacket,foxit,welset,stb-t,ami megállja a helyét a jagdterriereknek kitalált német Lackner emlékversenyen,vagy a szerb svestranán,addig hiába beszél bárki bármit. De nem nézem le az angolszász terrierfajtákat,ha azok alkalmasak és használhatóak is eredményesen vadászatra. Na innentől pedig én nem fűzök hozzá ehhez a topikhoz semmit.Se mellette,se ellene. Üdv mindenkinek! Én nem a jagdterriert kérdőjeleztem meg...
|
|
|
Naplózva
|
...forrókezű fiatal vadásztárs...
|
|
|
Viktor
Vendég
|
|
« Új üzenet #29 Dátum: 2009. Január 07. - 15:06:15 » |
|
Mintha itt sem szerepelne az FCI kizárólagossága. Nem is. Merthogy nem erről szól... nem is értem, hogy miért hivatkoztál erre a jogszabályhelyre hamis tartalommal... no mindegy.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
|