steveshepherd
|
|
« Új üzenet #315 Dátum: 2013. Október 07. - 18:23:08 » |
|
Tisztelt fórumtársak! Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver? Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről: 20-30 J között erős 30-60 J között rendkívül erős 60 J felett szinte elviselhetetlen (J=joule) A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert. 12/70 sörétes 20,2 J 30-06 Springfield 17,1J 300 Win mag. 18,3J 375 H&H 33,5 J stb. Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.
|
|
|
Naplózva
|
Okos ember hülyéskedik, hülye ember okoskodik.
|
|
|
Balkóbátya
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 11260
Lábonlőtt Akác törzsfőnök
|
|
« Új üzenet #316 Dátum: 2013. Október 07. - 18:57:15 » |
|
ALCSRMV?
|
|
|
Naplózva
|
„ Ha el tudnánk adni a tapasztalatainkat annyiért, amennyibe nekünk kerültek: milliomosok lennénk. ”
Abigail Van Buren
|
|
|
huszlavika
|
|
« Új üzenet #317 Dátum: 2013. Október 07. - 19:38:08 » |
|
Tisztelt fórumtársak! Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver? Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről: 20-30 J között erős 30-60 J között rendkívül erős 60 J felett szinte elviselhetetlen (J=joule) A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert. 12/70 sörétes 20,2 J 30-06 Springfield 17,1J 300 Win mag. 18,3J 375 H&H 33,5 J stb. Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.
Hát, ha azt írják, hogy 18,3 J és az erős csak 20-nál kezdődik, akkor látod, még csak nem is erős.. ! Én az enyémmel a vállamon 19,487J-t érzek, tehát az sem erős. De már határeset.. És én azért beszorítom a vállamba a tust... mert az ördög ( ) mint tudjuk soha sem alszik! Egyszer rúgott az enyém is 56,34 J-t, de akkor nem szorítottam be... A szemész orvos, mondta, hogy szerencsés vagyok, 61,4 j-nál már nem lenne szemem. Egyébként ha jó formában vagyok, ebből is simán leadok 12-14 lövést egy nap a lőtéren. Szerintem leadnék én többet is, de mindig elfogy az a fránya patron, mire belemelegszem! Vadászatnál meg sajnos, csak egy lövést tudok leadni, mert a többi vad, meg mindig elszalad a lövés hangjára.. Nem tudom, hogy hogy van ez, másnál is elszalad?
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
nagyi 571027
|
|
« Új üzenet #318 Dátum: 2013. Október 07. - 19:50:41 » |
|
Hát, ha azt írják, hogy 18,3 J és az erős csak 20-nál kezdődik, akkor látod, még csak nem is erős.. ! Én az enyémmel a vállamon 19,487J-t érzek, tehát az sem erős. De már határeset.. És én azért beszorítom a vállamba a tust... mert az ördög ( ) mint tudjuk soha sem alszik! Egyszer rúgott az enyém is 56,34 J-t, de akkor nem szorítottam be... A szemész orvos, mondta, hogy szerencsés vagyok, 61,4 j-nál már nem lenne szemem. Egyébként ha jó formában vagyok, ebből is simán leadok 12-14 lövést egy nap a lőtéren. Szerintem leadnék én többet is, de mindig elfogy az a fránya patron, mire belemelegszem! Vadászatnál meg sajnos, csak egy lövést tudok leadni, mert a többi vad, meg mindig elszalad a lövés hangjára.. Nem tudom, hogy hogy van ez, másnál is elszalad? Holláré! Lehet, hogy földik vagyunk? Rám is sokszor mondják, hogy talán Degec a szülővárosom... Amúgy nagyon tetszik...
|
|
|
Naplózva
|
"Hajnal" csak hat betű papíron; jelentőségét csak az tudja, aki ismeri, aki nemcsak szemével látta, hanem lelkével megérezte, aki elmerült a virradás természeti csodájában, aki áhítatosan nézte a keletről jövő rózsás derengést és megérezte a végtelenséget és az örökkévalóságot. Nadler Herbert
|
|
|
nagysas
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 4147
TSP
|
|
« Új üzenet #319 Dátum: 2013. Október 07. - 19:54:34 » |
|
Tisztelt fórumtársak! Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver? Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről: 20-30 J között erős 30-60 J között rendkívül erős 60 J felett szinte elviselhetetlen (J=joule) A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert. 12/70 sörétes 20,2 J 30-06 Springfield 17,1J 300 Win mag. 18,3J 375 H&H 33,5 J stb. Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.
Már meg ne haragudj, de ennek a kérdésnek annyi az értelme, mintha azt kérdeznéd, hogy mennyire finom a meggyeslepény. Ugyi' meg köll tapasztalni, és kiderül. Van akit nem bánt a .375 H&H sem, van aki a 7x57-től fölszalad a fára.
|
|
|
Naplózva
|
Ó Sunny... a tyúkok előtt mindig legyen víz!! 在我赤裸的身上牺牲一只山羊
|
|
|
nagyi 571027
|
|
« Új üzenet #320 Dátum: 2013. Október 07. - 20:21:45 » |
|
Tisztelt fórumtársak! Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver? Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről: 20-30 J között erős 30-60 J között rendkívül erős 60 J felett szinte elviselhetetlen (J=joule) A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert. 12/70 sörétes 20,2 J 30-06 Springfield 17,1J 300 Win mag. 18,3J 375 H&H 33,5 J stb. Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap. Kedves steveshepherd! Ez a könyv érdekelne engem is, megadnád a címét, esetleg szerzőjét? És, hogy mondjak valami konkrétat is, az én tizenkettes sörétesem, jóval nagyobbat "rúg", mint a .300-as Win. Mag. kaliberű golyósom. Azért egy, mondjuk másfél kilós fegyvert, ebben a kaliberben, nem szívesen emelnék a vállamhoz.
|
|
|
Naplózva
|
"Hajnal" csak hat betű papíron; jelentőségét csak az tudja, aki ismeri, aki nemcsak szemével látta, hanem lelkével megérezte, aki elmerült a virradás természeti csodájában, aki áhítatosan nézte a keletről jövő rózsás derengést és megérezte a végtelenséget és az örökkévalóságot. Nadler Herbert
|
|
|
|
steveshepherd
|
|
« Új üzenet #322 Dátum: 2013. Október 07. - 20:51:53 » |
|
Hát, ha azt írják, hogy 18,3 J és az erős csak 20-nál kezdődik, akkor látod, még csak nem is erős.. ! Én az enyémmel a vállamon 19,487J-t érzek, tehát az sem erős. De már határeset.. És én azért beszorítom a vállamba a tust... mert az ördög ( ) mint tudjuk soha sem alszik! Egyszer rúgott az enyém is 56,34 J-t, de akkor nem szorítottam be... A szemész orvos, mondta, hogy szerencsés vagyok, 61,4 j-nál már nem lenne szemem. Egyébként ha jó formában vagyok, ebből is simán leadok 12-14 lövést egy nap a lőtéren. Szerintem leadnék én többet is, de mindig elfogy az a fránya patron, mire belemelegszem! Vadászatnál meg sajnos, csak egy lövést tudok leadni, mert a többi vad, meg mindig elszalad a lövés hangjára.. Nem tudom, hogy hogy van ez, másnál is elszalad? Némi cinizmust érzek az írásodban!
|
|
|
Naplózva
|
Okos ember hülyéskedik, hülye ember okoskodik.
|
|
|
huszlavika
|
|
« Új üzenet #323 Dátum: 2013. Október 07. - 22:21:50 » |
|
Némi cinizmust érzek az írásodban! Egy cseppet próbáltam bele csempészni.... Ahogy Nagysas írta a meggyeslepényről.. habár ő sem mondta meg, hogy afrikai, vagy európai meggyeslepényről van szó, és ez a Szent Grál keresése óta, mint tudjuk, döntő fontosságú! Annyira látszik, hogy az embereket a számok tudják valami egzakt dologhoz kötni, ha nem fejeznek ki valamit számokkal, nem is tudja senki elképzelni az értékeket. Torkolati energia, hátrarúgás... Joule-ban, ölőerő vagy mifene, valami más hülyeségben... Persze el kell adni a lőszert is, lehetőleg minél erősebb legyen, ez annál jobb természetesen, annál több pénzt lehet elkérni érte. És akkor valaki kiszámolja a kaliberek hátrarúgását is Joule-ban. Van olyan program, ami kiszámolja a szerelékre ható erőt, impulzust. Biztos nagyon fontos egy gyárban, milliós darabszám tervezésekor, de ilyen ökörséget öncélúan könyvbe leírni........: 12/70 sörétes 20,2 J 30-06 Springfield 17,1J 300 Win mag. 18,3J 375 H&H 33,5 J stb. Semmit nem ad vissza a valóságból.Ilyen hülyeségekkel bolondítani a jónépet... Akarna a fene egy 300 Winmag vadászpuskával százat lőni, pedig - mint írod - gyengébb a rúgás a könyv szerint, mint egy 12/70-es sörétes..... Ha a Guinessbe gyűjtenek adatot, az más, de ez a számsor teljességgel értelmezhetetlen. Pedig emlékeim szerint mind a négy kaliberrel lőttem már... A puska rúg... ezt el kell fogadni. Ha valaki sokat rugózik a témán, el kezd félni, és el kezd a lövés helyett a rúgásra figyelni. Aztán majd jól mellélövöldöz! Te se foglalkozz vele.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Cheyenne
Vendég
|
|
« Új üzenet #324 Dátum: 2013. Október 08. - 08:14:27 » |
|
Némi cinizmust érzek az írásodban! Üdv steveshepherd ! ..Szerintem, rosszul érzed! .. ..én csak úgy fogalmaznám : ..feljebb lépett egy fokot, egy képzeletbeli lépcsőn.. ..
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
nagyi 571027
|
|
« Új üzenet #325 Dátum: 2013. Október 08. - 08:58:46 » |
|
Kedves steveshepherd! Tényleg kíváncsi lennék erre a könyvre, ki tud ilyen orbitális hülyeségeket leírni. Amennyiben egy cseppet is benne vagy a fizikában, tudnod kell, hogy Newton harmadik törvénye értelmében /ami bár nem teljesen ezt írja le, de vonatkoztatható/ a fegyver ugyanakkora energiát ad le hátrafelé is, mint amennyit a lövedék előre. Az égés folyamán felszabaduló gázok ugyanis nem csak előre, hanem a tér minden irányába próbálnak terjeszkedni. Mivel oldalirányba a cső ezt megakadályozza, így a nyomás előre és hátra fejti ki elmozdító hatását. Egy nagyon egyszerű számítás: Legyen mondjuk a lövedék tömege m1=10 gramm, /0,01 kg/ kezdősebessége v1=800 m/s, a fegyver tömege m2=5 kg. Az energia számítás "egykettedmvnégyzet" képletének segítségével láthatjuk, hogy a lövedék elméleti torkolati energiája E=3200 Joule. Ebből visszaszámolva a fegyver "hátrafelé indulása" v2=2xE/m a gyök alatt, vagyis durván 36 m/s sebességgel fog hátrafelé megindulni. Valahogyan talán legjobban a kalapács és szög esetével lehet ezt a (hatás-ellenhatás) törvényt legjobban érzékeltetni. Vagyis amikor verünk be egy szöget egy kalapáccsal, a kalapácsra pont akkora erő hat mint a szögre, csak a tömegük miatt mások az elmozdulási viszonyaik. A fentiek alapján látható, hogy leírni konkrétan hogy a .300 Win. Mag. fegyver energiája hátrafelé ennyi meg ennyi, butaság. Ismerni kell hozzá a lövedék súlyát, kezdősebességét illetve a fegyver súlyát.
|
|
|
Naplózva
|
"Hajnal" csak hat betű papíron; jelentőségét csak az tudja, aki ismeri, aki nemcsak szemével látta, hanem lelkével megérezte, aki elmerült a virradás természeti csodájában, aki áhítatosan nézte a keletről jövő rózsás derengést és megérezte a végtelenséget és az örökkévalóságot. Nadler Herbert
|
|
|
Petibácsi
|
|
« Új üzenet #326 Dátum: 2013. Október 08. - 11:40:33 » |
|
Nem olyan nagy butaság az.. Benne van a táblázatban a fegyver tömege, meg sok minden más is: http://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm Igaz ez egy másik de a lényeg ugyan az, össze lehet hasonlítani elég jól a különböző kaliberek rúgását. Az mondjuk biztos, mindenki máshogy érzi, éli meg azt.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
danoca
|
|
« Új üzenet #327 Dátum: 2013. Október 08. - 12:05:08 » |
|
Hát egyébként meg mindegy melyik milyet rúg! Mindenki olyat vesz amilyet szeretne, de azzal tanuljon meg tisztességesen lőni! Ja és ne sz@rjon be akkor tőle vagy vegyen közép kalibert vagy semmit!!
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Tajo
|
|
« Új üzenet #328 Dátum: 2013. Október 08. - 12:18:16 » |
|
|
|
|
Naplózva
|
Amat Victoria Curam.
|
|
|
T.Gabor
|
|
« Új üzenet #329 Dátum: 2013. Október 08. - 13:15:42 » |
|
Tisztelt fórumtársak! Mekkorát rúg egy 300-as win.mag. kaliberű fegyver? Van egy könyvem amiben ezt írják a hátralökés mértékéről: 20-30 J között erős 30-60 J között rendkívül erős 60 J felett szinte elviselhetetlen (J=joule) A továbbiakban pedig ismertet néhány közismert kalibert. 12/70 sörétes 20,2 J 30-06 Springfield 17,1J 300 Win mag. 18,3J 375 H&H 33,5 J stb. Személyesen nem volt szerencsém próbálni viszont sörétesből simán lead az emberfia 100 vagy még több lövést is egy nap.
Mindenki máshogyan éli meg a visszarúgás. Egyén és helyzet függő az élmény. Nekem nem okoz gondot a .300weath.mag de beszéltem olyannal akinek a 243win. is sok volt. Csak próbával tudod leellenőrizni saját tűréshatárodat. Ráadásul ha célba lősz és magára a lövésre,visszarúgásra koncentrálsz sokkal nagyobbnak fogod érezni az ütést mintha vadászat közbe lősz ott a vadászat izgalma eltereli róla a figyelmedet.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
|