F.István
|
|
« Új üzenet #2145 Dátum: 2013. Február 19. - 08:24:23 » |
|
... vadásztörvény és részei nem_tesz_említést_tűzfegyverről_csak_lőfegyverről és vadászlőfegyverről!. pontosabban: tűzfegyver : 0 találat lőfegyver: 22 találat vadászlőfegyver: 14 találat
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2146 Dátum: 2013. Február 19. - 08:25:24 » |
|
Üdv! Te írtad tegnap, hogyÉn csupán leírtam amire hivatkoztál (igaz bikkfanyelven, de ugyan arról beszélünk)" . megnéztem a "vadászati eszközök" felsorolását, íme (rövidítve): - vadászlőfegyver, vadászíj, háló, altató és bénító fegyver, vadászkutya" És Arra szerettem volna még rámutatni, hogy sok minden, ami nincs az általad említett "Vadászati eszközök " között, máshol még lehet.(.ragadozó madár) A lényeg, hogy pl. a sörétes puska sincs felsorolva, csak mint vadászlőfegyver van említve !! A kérdés marad: Miért ne lehetne egy Vadászlőfegyver célú fegyvert (a vadászlégfegyvert) vadászlőfegyverként bejegyezni, amit még a tiltó és kizáró paragrafusi részek sem elleneznek ??Kérlek ne írd (megint), hogy mert nincs felsorolva, mert erről beszélek (és te is), hogy a Vadászlőfegyver kategóriába vannak a Vadászlőfegyverek! Nézd, utolsó előtti írásodban hiányoltad a " (és a vadászmadár sem)!"Megkerestem Neked, pedig Te erre a "vadászmadárra" kifejezésre körítettél hozzá eszmecserét, tévesen, mert benne van. Most a sörétes fegyver a téma. : "67.§ (1) Vadat csak vadászati célra engedélyezett - legalább negyvenöt centiméter csőhosszúságú - vadászlőfegyverrel lehet elejteni. " "68.§ (1) E törvény alkalmazásában tiltott vadászati eszköznek minősül: ""b) az öntöltő (félautomata) sörétes vadászlőfegyver, melyben egyidejűleg háromnál több lőszer található; "Tehát ebből következik, hogy amelyikbe 3-rom lőszernél több nem tölthető az engedélyezett és ez nem csak az öntöltőre vonatkozik. "c) a gímszarvasra, a dámszarvasra, a muflonra, valamint az őzre történő vadászat esetén a sörétes vadászlőfegyver; "(sörétessel ezekre a vadfajokra nem lehet, többire igen) "d) a vaddisznóra történő vadászat esetén - a sörétes vadászlőfegyverből kilőhető golyóval történő vadászat kivételével - a sörétes vadászlőfegyver; "Tehát a vadászati törvény több pontja is megemlíti a sörétes vadászlőfegyvert. Vadászlég-lőfegyver sem, de az elöltöltő múzeális fegyver sincs a Vtv. felsorolása közt mint engedélyezett vadászati eszköz. Utóbbi engedélyeztetése lobbizás alatt van ( ez helyes!), de a lég-lőfegyver engedélyeztetése Mo-on soha szóba sem került. Hogy ennek mi az oka én nem tudom, de a vadászati szakértők erre Neked biztos tudnak szakszerűen válaszolni. És viccből ismét megemlítem, hogy a Vtv. a ZU-2-es légvédelmi gépágyút u.u nem említi meg, mint a lég-lőfegyvert sem, pedig az ráadásként tűzfegyver, de még sem szabad vele vadászni. ( még szerencse)
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2147 Dátum: 2013. Február 19. - 08:30:59 » |
|
pontosabban: tűzfegyver : 0 találat lőfegyver: 22 találat vadászlőfegyver: 14 találat
Ez azért van, mert az ezt megelőző fegyvertörvény lőfegyverekről tesz csak említést, a most hatályos meg már a tűzfegyvereket is megemlíti kategóriákba sorolva.( EU-s követelmény) Fegyverkategóriák) Az új fegyvertörvény meg frissebb mint a vadászati törvény.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
F.István
|
|
« Új üzenet #2148 Dátum: 2013. Február 19. - 08:59:56 » |
|
Megkerestem Neked, pedig Te erre a "vadászmadárra" kifejezésre körítettél hozzá eszmecserét, tévesen, mert benne van. Most a sörétes fegyver a téma. : Tehát a vadászati törvény több pontja is megemlíti a sörétes vadászlőfegyvert. Vadászlég-lőfegyver sem, de az elöltöltő múzeális fegyver sincs a Vtv. felsorolása közt mint engedélyezett vadászati eszköz. Utóbbi engedélyeztetése lobbizás alatt van ( ez helyes!), de a lég-lőfegyver engedélyeztetése Mo-on soha szóba sem került. És viccből ismét megemlítem, hogy a Vtv. a ZU-2-es légvédelmi gépágyút u.u nem említi meg, mint a lég-lőfegyvert sem, pedig az ráadásként tűzfegyver, de még sem szabad vele vadászni. ( még szerencse) köszönöm és nagyon-nagyra értékelem türelmedet, válaszaidat ! A "vadászmadár" témában tényleg félreérthető voltam! Akkor ott azért említettem, mert konkrétan a "Vadászati eszközök" között nem szerepel, tehát egy hivatkozásban (érverésben) sem helytálló csak erre hivatkozni. A sörétes fegyvert, meg csak úgy említi, mint a kizáró tipusokat/fajtákat , vagyis "minden szabad, ami nem tilos/tiltanak" (booocsííí, de ezt nem hagyhattam ki és nem a bosszantásodra! ) Úgy gondolom a törvényt globálisan kell nézni, vagyis az engedélyezett eszközöket a tiltó eszközökkel együtt, kapunk egy (jelen pillanatban az e törvény által jóváhagyott) "lehetőségi listát" a vadászati eszközökre. A kezdeti "kutatás" most már arra felé fordult, hogy milyen jogszabályokra hivatkozva utasíthatnának el egy ilyen bejegyzési kérelmet. jaa... a ZU-2-es légvédelmi gépágyúval (szerintem) azért nem lehet vadászni, mert nem vadászlőfegyver kategóriába van sorolva! ha abba lenne, -mert arra gyártanák-, akkor lehetne, nem?
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
F.István
|
|
« Új üzenet #2149 Dátum: 2013. Február 19. - 09:03:20 » |
|
Ez azért van, mert az ezt megelőző fegyvertörvény lőfegyverekről tesz csak említést, a most hatályos meg már a tűzfegyvereket is megemlíti kategóriákba sorolva.( EU-s követelmény) Fegyverkategóriák) Az új fegyvertörvény meg frissebb mint a vadászati törvény. naaa.. ez már valani konkrét nyom! lehet tényleg itt a válasz !! átnézem jobban a frissebb fegyvertörvény (ilyen szemmel) köszönöm!
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2150 Dátum: 2013. Február 19. - 09:14:07 » |
|
köszönöm és nagyon-nagyra értékelem türelmedet, válaszaidat ! A "vadászmadár" témában tényleg félreérthető voltam! Akkor ott azért említettem, mert konkrétan a "Vadászati eszközök" között nem szerepel, tehát egy hivatkozásban (érverésben) sem helytálló csak erre hivatkozni. A sörétes fegyvert, meg csak úgy említi, mint a kizáró tipusokat/fajtákat , vagyis "minden szabad, ami nem tilos/tiltanak" (booocsííí, de ezt nem hagyhattam ki és nem a bosszantásodra! ) Úgy gondolom a törvényt globálisan kell nézni, vagyis az engedélyezett eszközöket a tiltó eszközökkel együtt, kapunk egy (jelen pillanatban az e törvény által jóváhagyott) "lehetőségi listát" a vadászati eszközökre. A kezdeti "kutatás" most már arra felé fordult, hogy milyen jogszabályokra hivatkozva utasíthatnának el egy ilyen bejegyzési kérelmet. jaa... a ZU-2-es légvédelmi gépágyúval (szerintem) azért nem lehet vadászni, mert nem vadászlőfegyver kategóriába van sorolva! ha abba lenne, -mert arra gyártanák-, akkor lehetne, nem? "aa... a ZU-2-es légvédelmi gépágyúval (szerintem) azért nem lehet vadászni, mert nem vadászlőfegyver kategóriába van sorolva! Ördög ha abba lenne, -mert arra gyártanák-, akkor lehetne, nem? Röhög"Csak megemlítem, hogy a vadászlőfegyver nem attól vadászlőfegyver, mert annak van gyártva. Ezen fegyverek többségét lehet használni sportcélból is. Vadászfegyver az a fegyver, melyet a fegyvertartási engedélybe vadászati célra bejegyeznek. De lehetséges, hogy ezt a fegyvergyártmányt, szintén bejegyezzék fegyvertartási engedélybe a feltételek meglétével, sportfegyver címszóval. Törvényt szövegét megemlítve : a fegyver az engedélyezett célra használható.Tehát minden fegyver, lég, gáz-riasztó, önvédelmi, sport, vadász, csak arra a célra használható melyre az engedély szól. Na, megyek a lőtérre.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
U.Péter
|
|
« Új üzenet #2151 Dátum: 2013. Február 19. - 09:15:23 » |
|
István! Mi lenne, ha beszélnél a sertéstelep tulajdonosával, ő vagy Te a helyi önkormányzat polgármesterével/jegyzőjével, és ők így közösen nyújtanának be belterületi vadászati engedély iránti kérelmet a patkányok miatt, a Te nevedre? Ez talán átvihető, nálunk a faluba beszemtelenkedő rókák esetében simán ment mindig. És ha esetleg nem légpuskával, hanem kispuskával lőnéd a patkányt? Úgy elvileg teljesen szabályos is lehetne. Benyújtandó formanyomtatványokban tudok segíteni.
|
|
|
Naplózva
|
"Az olvasás súlyosan károsíthatja a tudatlanságot!"
|
|
|
Lacus
|
|
« Új üzenet #2152 Dátum: 2013. Február 19. - 09:36:07 » |
|
F.István ! Azt nem értem hogy mit nem ért . A légfegyvert mint vadászati eszközt mire használná ? Gyakorlatilag semmire . Rabsickodni ? Mert ha egy területen pl. alig van fácán kakas ,tyúk viszont bőven akkor valószínűsíthető hogy ott bizony lámpáznak légfegyverrel szerintem .
|
|
|
Naplózva
|
Üdv Lacus.
/ " Ifjaik majdnem mindennap vadászaton voltak; ezért aztán attól az időtől fogva mindmostanáig a magyarok jobb vadászok is, mint a többi nemzetek. " / Anonymus
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Elérhető
Hozzászólások: 9996
|
|
« Új üzenet #2153 Dátum: 2013. Február 19. - 09:52:38 » |
|
István! Mi lenne, ha beszélnél a sertéstelep tulajdonosával, ő vagy Te a helyi önkormányzat polgármesterével/jegyzőjével, és ők így közösen nyújtanának be belterületi vadászati engedély iránti kérelmet a patkányok miatt, a Te nevedre? Ez talán átvihető, nálunk a faluba beszemtelenkedő rókák esetében simán ment mindig. És ha esetleg nem légpuskával, hanem kispuskával lőnéd a patkányt? Úgy elvileg teljesen szabályos is lehetne. Benyújtandó formanyomtatványokban tudok segíteni. Peti, szerintem nem ugyanaz a szitu, a róka vadászható vadfaj, a patkány nincs a listán. Tehát teljesen szabályosra - azt hiszem - nem lehet kifényezni a dolgot.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
U.Péter
|
|
« Új üzenet #2154 Dátum: 2013. Február 19. - 09:54:48 » |
|
Peti, szerintem nem ugyanaz a szitu, a róka vadászható vadfaj, a patkány nincs a listán. Tehát teljesen szabályosra - azt hiszem - nem lehet kifényezni a dolgot.
Ez igaz Lajos. Akkor passzolok, esetleg Boar véleményét osztom...
|
|
|
Naplózva
|
"Az olvasás súlyosan károsíthatja a tudatlanságot!"
|
|
|
F.István
|
|
« Új üzenet #2155 Dátum: 2013. Február 19. - 12:44:33 » |
|
F.István ! Azt nem értem hogy mit nem ért . A légfegyvert mint vadászati eszközt mire használná ? Gyakorlatilag semmire . Rabsickodni ? Mert ha egy területen pl. alig van fácán kakas ,tyúk viszont bőven akkor valószínűsíthető hogy ott bizony lámpáznak légfegyverrel szerintem . Lacus! A légfegyvert, mint vadászati eszközt, vadászatra lehetne használni. Azért próbálom (személy szerint -idegelve benneteket/önöket-) kibogozni ezt a témát, mert "vagy szabályosan, vagy sehogy"! A "gyakorlatilag semmire" az (egyenlőre) Mo-n létezik. Már említettem az Angolokat, ahol nagyon nagy múlttal rendelkeznek (és tömegbázissal) a légfegyveres vadászat terén. Vannak kifejezetten csak vadászlégfegyvereket gyártó cégek/típusok, kik nem is gyártanak sport változatot. A YouTube (szó szerint) hemzseg a légfegyveres videóktól. Az "Airgun Huntig" keresésre 50.300 találatot dobott fel most nekem ! http://www.youtube.com/results?search_query=airgun+hunting&oq=Airgun&gs_l=youtube.1.0.0l10.28647.30560.0.32988.6.5.0.1.1.0.96.335.5.5.0...0.0...1ac.1.bJ-ONwxMBu4A lényeg, hogy lenne létjogosultsága, hiszen már 1800-s években is vadásztak légfegyverrel, és az ölőhatása is bőven megfelelő. Valóban a Magyar mentalitás okot adhat a Rabsickodás gondolatára, de arra kicsit költséges lenne egy több mint fél millás légfegyver! Ha pontosságot és erőt is akarnánk, akkor hiába tuningolná fel valaki a slavkáját egy vasúti rugóval, ha 3 méterre kellene megközelítenie a vadat, hogy egyáltalán eltalálja, mert olyat ránt! Ez ilyen vadászlégfegyver pontossága és szórása 50 méteren pl. 1-2 centi (10 lövésből ) Ha lenne ilyen vadászat, akkor (igaz) szűk lehetőségekkel rendelkezne, de pl. a kóbor macskák kilövésére alkalmas, olcsó (léglövedék), hatásos (gyorsan ölő) és a vadállomány nyugalmát (hangos lövéssel) nem zavaró megoldás is lehetne. ..nomeg a rágcsálók... de ez másik téma.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Sanyooo
Vendég
|
|
« Új üzenet #2156 Dátum: 2013. Február 19. - 13:04:45 » |
|
Lacus! A légfegyvert, mint vadászati eszközt, vadászatra lehetne használni. Azért próbálom (személy szerint -idegelve benneteket/önöket-) kibogozni ezt a témát, mert "vagy szabályosan, vagy sehogy"! A "gyakorlatilag semmire" az (egyenlőre) Mo-n létezik. Már említettem az Angolokat, ahol nagyon nagy múlttal rendelkeznek (és tömegbázissal) a légfegyveres vadászat terén. Vannak kifejezetten csak vadászlégfegyvereket gyártó cégek/típusok, kik nem is gyártanak sport változatot. A YouTube (szó szerint) hemzseg a légfegyveres videóktól. Az "Airgun Huntig" keresésre 50.300 találatot dobott fel most nekem ! http://www.youtube.com/results?search_query=airgun+hunting&oq=Airgun&gs_l=youtube.1.0.0l10.28647.30560.0.32988.6.5.0.1.1.0.96.335.5.5.0...0.0...1ac.1.bJ-ONwxMBu4A lényeg, hogy lenne létjogosultsága, hiszen már 1800-s években is vadásztak légfegyverrel, és az ölőhatása is bőven megfelelő. Valóban a Magyar mentalitás okot adhat a Rabsickodás gondolatára, de arra kicsit költséges lenne egy több mint fél millás légfegyver! Ha pontosságot és erőt is akarnánk, akkor hiába tuningolná fel valaki a slavkáját egy vasúti rugóval, ha 3 méterre kellene megközelítenie a vadat, hogy egyáltalán eltalálja, mert olyat ránt! Ez ilyen vadászlégfegyver pontossága és szórása 50 méteren pl. 1-2 centi (10 lövésből ) Ha lenne ilyen vadászat, akkor (igaz) szűk lehetőségekkel rendelkezne, de pl. a kóbor macskák kilövésére alkalmas, olcsó (léglövedék), hatásos (gyorsan ölő) és a vadállomány nyugalmát (hangos lövéssel) nem zavaró megoldás is lehetne. ..nomeg a rágcsálók... de ez másik téma. Kedves István! Kár egy olyan országban a nép mentalitását bírálni, ahol egy államhatalmi szerv nyíltan szabotálhatja a törvények végrehajtását, vagy enyhébb esetben saját szája íze szerint értelmezheti! "Ennyit a fjordokról!" (P.Howard)
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2157 Dátum: 2013. Február 19. - 13:10:03 » |
|
Lacus! A légfegyvert, mint vadászati eszközt, vadászatra lehetne használni. Azért próbálom (személy szerint -idegelve benneteket/önöket-) kibogozni ezt a témát, mert "vagy szabályosan, vagy sehogy"! A "gyakorlatilag semmire" az (egyenlőre) Mo-n létezik. Már említettem az Angolokat, ahol nagyon nagy múlttal rendelkeznek (és tömegbázissal) a légfegyveres vadászat terén. Vannak kifejezetten csak vadászlégfegyvereket gyártó cégek/típusok, kik nem is gyártanak sport változatot. A YouTube (szó szerint) hemzseg a légfegyveres videóktól. Az "Airgun Huntig" keresésre 50.300 találatot dobott fel most nekem ! http://www.youtube.com/results?search_query=airgun+hunting&oq=Airgun&gs_l=youtube.1.0.0l10.28647.30560.0.32988.6.5.0.1.1.0.96.335.5.5.0...0.0...1ac.1.bJ-ONwxMBu4A lényeg, hogy lenne létjogosultsága, hiszen már 1800-s években is vadásztak légfegyverrel, és az ölőhatása is bőven megfelelő. Valóban a Magyar mentalitás okot adhat a Rabsickodás gondolatára, de arra kicsit költséges lenne egy több mint fél millás légfegyver! Ha pontosságot és erőt is akarnánk, akkor hiába tuningolná fel valaki a slavkáját egy vasúti rugóval, ha 3 méterre kellene megközelítenie a vadat, hogy egyáltalán eltalálja, mert olyat ránt! Ez ilyen vadászlégfegyver pontossága és szórása 50 méteren pl. 1-2 centi (10 lövésből ) Ha lenne ilyen vadászat, akkor (igaz) szűk lehetőségekkel rendelkezne, de pl. a kóbor macskák kilövésére alkalmas, olcsó (léglövedék), hatásos (gyorsan ölő) és a vadállomány nyugalmát (hangos lövéssel) nem zavaró megoldás is lehetne. ..nomeg a rágcsálók... de ez másik téma. Csak egy pld, jutott eszembe a "kártevők irtásáról" Nagy áruházak nagyon nagy raktárhelyisége hemzseg az egerektől, de nyáron a verebek is befészkelik magukat. Nos, létesült egy cég, akik kimondottan légfegyverrel "elvégezték" a gyérítést. Bibi csak az volt, hogy ilyen szinten a jogszabály ezt nem engedi meg, és a cég ellen eljárást is indítottak, és meg is szűntek. Mint írva is lett, a jogszabályunk a légfegyveres használatot engedélyezi, sportcélból, lőtéren és magáncélból magánterületen, hogy mások testi épségét, vagyonát nem veszélyeztessük. Szerintem ennyi és nem több. Légfegyveres vadászatnak szerintem nincs jogosultsága a vadászati közegben semmiféle megoldással, de soha nem is volt. Volt ellenben az elöltöltős fegyverrel történő vadászat, melyet szerintem is, újból meg kell honosítani. Szép és etikus vadászati módszer.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Sanyooo
Vendég
|
|
« Új üzenet #2158 Dátum: 2013. Február 19. - 13:23:07 » |
|
"Légfegyveres vadászatnak szerintem nincs jogosultsága a vadászati közegben semmiféle megoldással, de soha nem is volt."
Semmilyen észérv nincs ellene, éppen ezért nem fogják engedélyezni! Régen készítettek vadász-szélpuskát, tehát vadásztak is vele.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
sab
Vendég
|
|
« Új üzenet #2159 Dátum: 2013. Február 19. - 15:56:58 » |
|
"Légfegyveres vadászatnak szerintem nincs jogosultsága a vadászati közegben semmiféle megoldással, de soha nem is volt."
Semmilyen észérv nincs ellene, éppen ezért nem fogják engedélyezni! Régen készítettek vadász-szélpuskát, tehát vadásztak is vele.
"Semmilyen észérv nincs ellene"Mert mi van mellette ? " Régen készítettek vadász-szélpuskát, tehát vadásztak is vele. " Mi több, volt ilyen hadifegyver is, mint szélpuska, és akit elkaptak vele, azt azonnal kivégezték. Azért régen a flóbert fegyvereknek sokkalta nagyobb hagyománya volt, mint a szélfegyvereknek. Az sem jött vissza.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
|