Emlékezetes utánkeresések

[galoscsabus]

Üdv!
Nekem pedig az jutott az eszembe, amiről éppen a múltkori hivatásos vadász továbbképzésen beszélt a meghívott vérebvezető-előadó.
Arra kérte a tisztelt egybegyűlteket, hogy legyenek szívesek és szóljanak akkor is, amikor "csak" egy tarvad a sebzett és keresnivaló vad, ne csak akkor, amikor a fizetővendég sokszázezres bikája a tét.
A jó véreb attól lesz jó, hogy munkát adnak neki.
Ebben az esetben legalább történt próbálkozás a kutyás keresésre, de sajnos általánosan inkább elmondható, hogy a bőgési-barcogási és az őzbak idényeken kívüli időszakban a vadászok
hirtelen megtanulnak lőni és pont azon vad esetében nincsenek kereshető sebzések, amikből lényegesen több esik évente, mint a trófeás egyedekből......
A magára és kutyái fejlődésére valamit is adó vérebvezető elmegy "holtidényben" tarvadat keresni aprópénzért, üzemanyagköltségért (urambocsá' ingyen) is , csak legyen a kutyának tréning lehetősége!
Ezt nem kihasználni nagyon nagy felelőtlenség és a sebzett vadat egy vállrándítással magára hagyni a kínjával, majd elveszíteni semmiképp sem vadászias cselekedet.
Azt pedig úgy mondom mint a tacskók szerelmese, hogy homályos, nem egyértelmű jelek és megállapíthatatlan sebzés esetén, tacsinak a szarvas nyomán semmi keresnivalója sincsen.
Arra ott van a véreb, mint specialista.
Én is kerestem nem egy gímet és nagyon sok dámot tacskóval, de csak olyan esetekben, amikor a lövéskori, majd a talált jelekből  egyértelmű volt, hogy a vad a 2-3 órás várakozás után jó eséllyel már dermedt
lesz, vagy olyan betegen találunk rá, hogy a megváltó lövés leadása nem lesz problémás.

Minden esetre köszönöm a történet "színezés" nélküli leírását, mindenképp tanúlságos volt és remélhetőleg másoknak is segít abban, hogy a jövőben elkerülhetők legyenek a most elkövetett hibák.
 

[Horváth Dániel]

Üdv!
Nekem pedig az jutott az eszembe, amiről éppen a múltkori hivatásos vadász továbbképzésen beszélt a meghívott vérebvezető-előadó.
Arra kérte a tisztelt egybegyűlteket, hogy legyenek szívesek és szóljanak akkor is, amikor "csak" egy tarvad a sebzett és keresnivaló vad, ne csak akkor, amikor a fizetővendég sokszázezres bikája a tét.
A jó véreb attól lesz jó, hogy munkát adnak neki.
Ebben az esetben legalább történt próbálkozás a kutyás keresésre, de sajnos általánosan inkább elmondható, hogy a bőgési-barcogási és az őzbak idényeken kívüli időszakban a vadászok
hirtelen megtanulnak lőni és pont azon vad esetében nincsenek kereshető sebzések, amikből lényegesen több esik évente, mint a trófeás egyedekből......
A magára és kutyái fejlődésére valamit is adó vérebvezető elmegy "holtidényben" tarvadat keresni aprópénzért, üzemanyagköltségért (urambocsá' ingyen) is , csak legyen a kutyának tréning lehetősége!
Ezt nem kihasználni nagyon nagy felelőtlenség és a sebzett vadat egy vállrándítással magára hagyni a kínjával, majd elveszíteni semmiképp sem vadászias cselekedet.
Azt pedig úgy mondom mint a tacskók szerelmese, hogy homályos, nem egyértelmű jelek és megállapíthatatlan sebzés esetén, tacsinak a szarvas nyomán semmi keresnivalója sincsen.
Arra ott van a véreb, mint specialista.
Én is kerestem nem egy gímet és nagyon sok dámot tacskóval, de csak olyan esetekben, amikor a lövéskori, majd a talált jelekből  egyértelmű volt, hogy a vad a 2-3 órás várakozás után jó eséllyel már dermedt
lesz, vagy olyan betegen találunk rá, hogy a megváltó lövés leadása nem lesz problémás.

Minden esetre köszönöm a történet "színezés" nélküli leírását, mindenképp tanúlságos volt és remélhetőleg másoknak is segít abban, hogy a jövőben elkerülhetők legyenek a most elkövetett hibák.
 

 

[Fegbock]

Az eddigi 15-20 keresésnél mindig nálam volt a puska, de eddig még sosem kellett! Most hibáztam, ez van!
A kutya 2 és fél éves, szuka és nem azért tartom, hogy más területekre járjak pénzért utánkeresni, hanem az általam -vagy barátaim által- esetlegesen megsebzett vadat terítékre hozzam!
(Az eredményes keresésekről eddig, ha jól emlékszem nem raktam fel a netre, de volt 4 eredménytelen, amiből három láblövés volt. Az olyat nem jegyzem, amit megnéztünk és esetleg el sem találtak, vagy horzslövés volt pár szál szőrrel, néhány csepp vérrel. Egyébként sok olyanról tudok, ahol, ha nem fekszik ott a vad a közelben, akkor legyintenek egyet és majd valamikor előkerül dögön!)
A kölykeiből is megtartottam egy kis kant és vele is kerestem, igaz eddig csak kétszer, de mindkettő eredményes dermedtre vezetés volt! Egy enyhén alacsonyan lőtt ünő és egy éjszaka májon lőtt fiatal kan. Utóbbinál ott volt mindkét kutya, csak a kicsivel kezdtem és megoldotta szinte hiba nélkül!

[galoscsabus]

Sokan egyébként azzal sincsenek tisztában, hogy a véreb munkájának a "rálövés" helyének kontrollja is a szerves részét képezi.
Vagyis ha nem egyértelmű, hogy volt-e találat, vagy sem, akkor hívnak egy vérebet, az alaposan átvizsgálja a kérdéses területet és 99%-os biztosnsággal "megmondja", hogy
érdemes-e nekifeszülni a munkának, vagy teljesen felesleges időtöltés lenne vele foglalkozni.
Tóth Lajos néhai vérebvezető Gerda nevű szukája olyan lesajnálón tudott nézni, ha számára feleslegesen kivittük egy vél sebzés helyére, hogy szabályosan lelkiismeret furdalása lett tőle az embernek.
De ha tényleg volt sebzés, azt másodpercek alatt kinyilvánította (belefeszült a vezetékbe) és izgatott arccal nézte Lalit, hogy "Na milesz, indulunk már??" 
 

[Hegedűs Sándor]

Szervusztok.
Beszélhetünk itt mi bármiről sőt az templomban is hirdethetjük,hogy szóljanak ha sebzés de nem szólnak ,hogy miért azt nem tudom.
Talán szégyellik ,vagy tilósban jártak vagy nem tudják kihez kell fordulni vagy csak egyszerűn nemtörődömség vagy írjam magyarul le szarják .Mert van még vad az erdőn aztán majd holnap lövünk másikat.Majd ha eljutunk arra a szintre hogy alig lesz szarvas akkor ne féljetek fel emeli a telefont és hív mert (nem lesz kolbásznak való)szemlélet váltást kell eszközölni a vadászatban de ehhez felkel nőni és nem magasságra vagy korra gondoltam hanem vadásszá kell érni és jó gazda szemével kell nézni.
Remélem nem sokká törvény fogja előírni ,hogy minden nagyvadas területen kötelező lesz  a képzett kutya alk ami lehet (véreb,tacskokopó tacskó stb).
Addig is minden vadásztársamnak és fórumtársamnak ajánlom olvasásra Gyöngyöshalászi Takács Gyula :Vadászösvényeken a Duna medencéjétől a Kárpátokig (1930)  könyvéből a Sebzett vad haldoklása című fejezettet.
"Ezer és ezer vad pusztul el évenként hasonló körülmények között;s  az ártatlanul elszenvedett mérhetetlen kin bosszúért kiállt az égbe.Sok ezer vad közül alig akad egy is ,amelyiknek a szenvedését,lassú pusztulását részvét vagy szánalom kísérné."
Akinek nem inge nem öltözik bele.
Tisztelettel :HSanyi

[Sanyooo]

Szervusztok.
Beszélhetünk itt mi bármiről sőt az templomban is hirdethetjük,hogy szóljanak ha sebzés de nem szólnak ,hogy miért azt nem tudom.
Talán szégyellik ,vagy tilósban jártak vagy nem tudják kihez kell fordulni vagy csak egyszerűn nemtörődömség vagy írjam magyarul le szarják .Mert van még vad az erdőn aztán majd holnap lövünk másikat.Majd ha eljutunk arra a szintre hogy alig lesz szarvas akkor ne féljetek fel emeli a telefont és hív mert (nem lesz kolbásznak való)szemlélet váltást kell eszközölni a vadászatban de ehhez felkel nőni és nem magasságra vagy korra gondoltam hanem vadásszá kell érni és jó gazda szemével kell nézni.
Remélem nem sokká törvény fogja előírni ,hogy minden nagyvadas területen kötelező lesz  a képzett kutya alk ami lehet (véreb,tacskokopó tacskó stb).
Addig is minden vadásztársamnak és fórumtársamnak ajánlom olvasásra Gyöngyöshalászi Takács Gyula :Vadászösvényeken a Duna medencéjétől a Kárpátokig (1930)  könyvéből a Sebzett vad haldoklása című fejezettet.
"Ezer és ezer vad pusztul el évenként hasonló körülmények között;s  az ártatlanul elszenvedett mérhetetlen kin bosszúért kiállt az égbe.Sok ezer vad közül alig akad egy is ,amelyiknek a szenvedését,lassú pusztulását részvét vagy szánalom kísérné."
Akinek nem inge nem öltözik bele.
Tisztelettel :HSanyi

Üdv!
Még a Csehszlovákos időben olvastam, hogy náluk nagyvadas társaság nem kap engedélyt, ha nincs VIZSGÁZOTT vérebe!
Van nálunk sok sz@r törvény, miért nem foglalják írásba ezt okosék?

[galoscsabus]

Még a Csehszlovákos időben olvastam, hogy náluk nagyvadas társaság nem kap engedélyt, ha nincs VIZSGÁZOTT vérebe!
Van nálunk sok sz@r törvény, miért nem foglalják írásba ezt okosék?

Sanyi!
Nem törvénybe kellene ezt foglalni.
Hanem minden, magát VADÁSZNAK tartó embernek aszerint kellene cselekednie, ahogyan azt a tisztesség és a fogadalma diktálja!!!!
Aztán ha ez már megvan és legalább ugyanakkora arányban hívják a tapasztalt vérebvezetőt (akikből el vagyunk ám látva elég szépen, csak legtöbbjük munka nélkül sínylődik) tarvad sebzéshez, ahány %-ban a bika terítékhez viszonyítva a trófeás nagyvadhoz,
na akkor elhiszem a "leborulást a természet oltárán" meg a "csodaszarvas szentségét" és egyéb magasztos, ámde jelen helyzetben szinte kizárólag kirakat-közhelyeket....

[Sanyooo]

Sanyi!
Nem törvénybe kellene ezt foglalni.
Hanem minden, magát VADÁSZNAK tartó embernek aszerint kellene cselekednie, ahogyan azt a tisztesség és a fogadalma diktálja!!!!
Aztán ha ez már megvan és legalább ugyanakkora arányban hívják a tapasztalt vérebvezetőt (akikből el vagyunk ám látva elég szépen, csak legtöbbjük munka nélkül sínylődik) tarvad sebzéshez, ahány %-ban a bika terítékhez viszonyítva a trófeás nagyvadhoz,
na akkor elhiszem a "leborulást a természet oltárán" meg a "csodaszarvas szentségét" és egyéb magasztos, ámde jelen helyzetben szinte kizárólag kirakat-közhelyeket....

Látod ebben nem értek egyet veled. És azt is megmondom, miért nem! Az időtényező miatt! Mert szeretett kis hazánkban walakik az erkölcsöt letették a hajófenékbe a tartalék vitorlák közé, és mivel minden felfordulásnál a szemetje kerül felfelé, nem várhatjuk, hogy magától megoldódjanak a dolgok. A törvényhozók kezében van a döntés, igaz őket mi választjuk,de azért ne tegyünk úgy, mintha a média "áldásos" hatását nem ismernénk!  Túl kényelmes álláspont az, hogy "ilyen a magyar!" pedig nem ilyen, sőt sohasem volt ilyen, most sem!

[Sanyooo]

Sanyi!
Nem törvénybe kellene ezt foglalni.
Hanem minden, magát VADÁSZNAK tartó embernek aszerint kellene cselekednie, ahogyan azt a tisztesség és a fogadalma diktálja!!!!
Aztán ha ez már megvan és legalább ugyanakkora arányban hívják a tapasztalt vérebvezetőt (akikből el vagyunk ám látva elég szépen, csak legtöbbjük munka nélkül sínylődik) tarvad sebzéshez, ahány %-ban a bika terítékhez viszonyítva a trófeás nagyvadhoz,
na akkor elhiszem a "leborulást a természet oltárán" meg a "csodaszarvas szentségét" és egyéb magasztos, ámde jelen helyzetben szinte kizárólag kirakat-közhelyeket....

Nemrég panaszkodtál, hogy sokan támadnak titeket a kerti hajtások miatt! Ugye? Én meg azt kérdezem milyen "vadász", milyen  "ember" az, aki kerítések közé zárt "vad"-ra puskázik???

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Nálunk nagyon ritka, hogy sebzett vad elvesszen. Nagyon becsületesen utánkeresünk minden vadat, és az elmúlt jó pár évben nem is tudok olyanról ami nem, vagy már használhatatlanul került elő. (Főleg őzről beszélek)
Az elmúlt évben volt egy suta, és egy süldő melynek megkeresésére vérebet kellett hívni 50 km -ről.
Becsülettel keresték vagy két órát, de nem lett meg egyik sem. Nyoma sem volt elfekvésnek, vagy komoly sérülésnek.
A végén természetesen megkérdezték vadásztársaim, hogy mivel tartoznak. Szemrebbenés nélkül mondta a vérebes, hogy 30.000 Ft!
Ahogy én a vadásztársaimat ismerem, ide nem igen fognak még egyszer vérebest hívni!

[galoscsabus]

Sanyi!
Most igen közönséges leszek, ezért elnézést is kérek mindenkitől.
Baszhatjuk a törvényt, akármilyent is hozn(á)nak a vadászkutya tartással kapcsolatban, mert úgysem lesz betartva egyetlen sora sem!!!
A Tízparancsolat végtelen egyszerűségű inputjával sem tud semmit sem kezdeni az emberiség java, immár pár ezer éve
Idézem:
1996/LV. törvény 67§ (6) A vadászatra jogosult köteles a vadászat alkalmával a vadászterület jellegének megfelelő, vadászatra kiképzett vadászkutyáról gondoskodni.
 

De van ahol ez a kutya-dolog és a vadászetika is működik, pedig elvileg ugyan olyan homo sapiens-ek alkotják a populációt
Csak egy példa:
Disznóhajtást tartottunk a nagy nevű és múltú "Sau Bande" csoportnak, ami jellemzően német felső ezerbe tartozó iparmágnások és bankárok-üzletemberek csoportja volt, míg élt a csapat feje, H.W Pfeiffer úr.
Az egyik hajtásban az egyik kőgazdag és nagyhatalmú vendég megsebzett egy disznót, ami lerogyott a hátuljára, körbe forogva üvöltött és úgy próbált a sűrű felé menekülni.
De a magáról megfeledkező vadász nem arra a disznóra lőtte ki a bal csövet, hanem egy másikra a kondából, sőt azt követően újratöltött és azokat is a távolodó konda után sütötte.
Közben a disznó elérte a  sűrűt, ahol még kegyelemlövést adott neki az üvöltését halló és oda siető kollégám.
A szomszédjának nagyon nem tetszett az eset (ahogyan nekünk sem) és ebédkor megemlítette neki, hogy máskor ilyent ne csináljon.
Az "Öreg" csak odahallgatózott, elcsípte a beszélgetést és rákérdezett, hogy mi történt?
Kettőnknek kellett külön-külön röviden beszámolni az esetről a kegyelemlövést adó kollégával, a szomszédját már meg sem hallgatta.
Szólt a fővadásznak, hogy kéreti az egyik kocsit, mert "H" úr nem fog résztvenni a további vadászaton, majd még annyit odaszólt a megsemmisülésig összeomló vadásznak, hogy reméli, mire beérünk, már nem lesz ott a vadászházban, mert a terítéknél már nem lenne kívánatos a jelenléte.
Mindezt a többiek teljes csendben hallgatták, majd amikor a csoportvezető feléjük nézett, teljesen egyetértve egyszerre bólintottak rá.
Na ezt próbálná itthon megcsinálni egy vadászatvezető, vagy egy vadját féltő területgazda a szokásos "mucsai kisistenekkel", asszem még a családjának is lenne félnivalója utána.
De ez itt már erősen  
 

[Stefi]

Sanyi!
Most igen közönséges leszek, ezért elnézést is kérek mindenkitől.
Baszhatjuk a törvényt, akármilyent is hozn(á)nak a vadászkutya tartással kapcsolatban, mert úgysem lesz betartva egyetlen sora sem!!!
A Tízparancsolat végtelen egyszerűségű inputjával sem tud semmit sem kezdeni az emberiség java, immár pár ezer éve
Idézem:
1996/LV. törvény 67§ (6) A vadászatra jogosult köteles a vadászat alkalmával a vadászterület jellegének megfelelő, vadászatra kiképzett vadászkutyáról gondoskodni.
 

Ismerve a magyar találékonyságot ha most elkezdenék a kutyák ellenőrzését akkor valami hajtókutyával megcsináltatnák a vaddisznós munkavizsgát és már lehet mondani "van nagyvadas kutyánk"   
Már papoltam a vadásztisztességről és úgy gondolom ennek is zsigerből kéne fakadni az az hogy nem hagyjuk veszni a vadat és nem hagyjuk szenvedni sem.
Amikor még régivágású vadászoktól tanulhattak évekig a "vadászjelöltek" szerintem ez kevésbé volt gond .             

[Lacus]

Stefi  üdv !     Ez nem neked szól !!
 "Amikor még régivágású vadászoktól tanulhattak évekig a "vadászjelöltek" " 
Tudtommal a régi vágású vadászok a háború után már nem vadásztak ! 
/ kevés kivétellel / Kár mindig felhozni ezt a vadászjelöltséget ,.
Egyébként meg Fegbock lehetőségéhez képest mindent megtett az után kereséshez ,.
ami ugye a szomszéd vt. területén sebzett tarvad . 

[Hegedűs Sándor]

Szervusztok.
Stefi:Nem a kutyákat kell ellenőrizni hanem feltételkén kell szabni a munkakör betöltéséhez a képzett utánkeresö kutya meglétét.(amit egyre több munkáltató kér is nagy vadas területen) olyan "szükséges tartozék mint a terepjáró".Ez nem azt jelenti hogy minden hivatásos kolléga vérebbel szaladgáljon (de területenként 1 minimum legyen) .Sajnos van olyan hivatásos vadász,hogy semmilyen kutyája nincs.
Természetesen ez a "sport" vadászokra is igaz köztük rám is mert nekem sincs .
A disznós munka vizsgát ne keverjük bele .

A szomszédos országokban :Szlovákia,Csehország,Ausztria is ha jól tudom kötelező a képzett kutya.

És az erkölcsi morál :hát erről lenne mit beszélni de ezt tanítani nem lehet de viszont kitűnni és élen járni azt lehet.
Emlékezzetek csak a vadász tanfolyamra mennyi időt szántak arra ,hogy elmondják az utánkereséssel kapcs teendőket ,vagy hagyományokat stb.
Aki nem vadász családból származik vagy nem volt vadászmentora csak egyszerűen szeretne vadászni még nem is hallot vérebről vagy ha hallott azt hiszi ,hogy vérengző fenevad (nagyon sokk ilyen emberrel találkozom) .Azt se tudja mit kezdjen a ténnyel ,hogy nem marad helyben a vad amire rálőtt.És azért tekintsetek vissza kezdetekre Ti is én is vakargattuk a fejünket néha ,hogy merre van előre a kezdetekben.
Aztán mostanában elkezdődőt valami a vadásznapokon sokan keresnek vérebes könyvet mert van kutyája vagy szeretne de nincs .
Órákat beszélgettem a múlthétvégén Galyatetőn két emberrel a kutyázásról és az utánkereséről (az egyik Hiv vad a másikat inkább le besz volna de már meg van kutya ).
Szóval a képzés és tájékoztatás nagyon fontos lenne mint hivatásos mint "sport" vadász fronton és ebben a Kamara megint le maradt.
Szóval én mindenkit arra biztatok szóljon mert abbol még baj nem származott.
Üdv:HSanyi

[manipulus]

A kotorékozás miatt elég sok területen megfordultam már és sok hivatásossal találkoztam. Egy részüknek volt kutyájuk (persze olyan amit a leggyakrabban használ). De sajnos több olyannal találkoztam, aki semmire nem becsülte a kutyát és sajnos volt olyan is aki-ami kijelentette, hogy neki a kedvenc elfoglaltsága, hogy kutyát lőjön.
Szerintem a hivatásos vadász képzésen kellene komoly hangsúlyt fordítani a kutya tartásra és képzésre, vezetésre. Ugyanolyan szerves része kellene legyen mint a fegyver használat.