U.Péter
|
|
« Új üzenet #1965 Dátum: 2016. November 13. - 08:10:34 » |
|
"Robbanasban esik a vad"! Kittemberger is sokat hasznalta ezt a kifejezest leirasaiban. Csak egy példát idézz erre, csak egyetlenegyet!
|
|
|
Naplózva
|
"Az olvasás súlyosan károsíthatja a tudatlanságot!"
|
|
|
Makkmarci
|
|
« Új üzenet #1966 Dátum: 2016. November 13. - 09:45:54 » |
|
Kittemberger
szerintem érdemel annyi tiszteletet, hogy legalább a nevét írd már le normálisan... a többi meg...
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Sanyooo
Vendég
|
|
« Új üzenet #1967 Dátum: 2016. November 13. - 09:57:19 » |
|
""Robbanasban esik a vad"! " Potyog minden össze-vissza!
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
lacika
|
|
« Új üzenet #1968 Dátum: 2016. November 13. - 10:50:42 » |
|
"Robbanasban esik a vad"! Kittemberger is sokat hasznalta ezt a kifejezest leirasaiban. Ha analizalod a szoveget, de sajat tapasztalatbol is mondhatom: rajossz hogy valoszinul olyan kozelrol van meglove a vad hogy, nem halhatja a lovo a becsapodast.
Tűzberogyott .
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Ruger
|
|
« Új üzenet #1969 Dátum: 2016. November 13. - 11:52:49 » |
|
Na, hát aki inkább visszaállt 7x64-re, az meg is érdemli! (Itt meg azt látom, hogy aki 8x57-re, 9,3-asra vált, az utána nem nagyon akarja eladni!) Ami elveszett vad marad a 7x64 után, annak a töredékét sem éri el a "nagyvasak" által elvesztett vad. (Legalábbis a környékbeli viszonylatokban!) Ezzel nem szeretnék megbántani egyetlen ilyen kaliberű fegyverrel vadászót sem. Jó az a 7x64, csak tudni kell használni, mint ahogyan bármelyik másikat... Nekem is van 243-as, mégsem azzal járok holdvilágos estéken disznóra vadászni, pedig reggeli cserkelésen jónéhányat elejtettem már vele. A 9,3-asról még annyit, hogy számomra egyáltalán nem rúg, viszont nem igazán hallom a lövedék becsapódását, amit a 30-06-osnál szinte mindig jól ki tudtam venni! Pedig a nagyobb és lassabb göbecs alapján nagy puffanásokat vártam.
Akinek elvesznek vadjai a 7x64 -el annak el fognak veszni a 9,3 -al is.
|
|
|
Naplózva
|
"Mindennek ellen tudok állni, csak a kísértésnek nem!"
|
|
|
|
vegeza
|
|
« Új üzenet #1971 Dátum: 2016. November 13. - 12:40:05 » |
|
Akinek elvesznek vadjai a 7x64 -el annak el fognak veszni a 9,3 -al is.
Igen, csak sokkal kevesebb.
|
|
|
Naplózva
|
"Sors bona, nihil aliud" Az optimista angolul tanul, a pesszimista héberül..... A realista meg lőni!
|
|
|
Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #1972 Dátum: 2016. November 13. - 14:04:09 » |
|
Igen, csak sokkal kevesebb.
Miért? Egy 9,3 -assal elkövetett nem halálos, szar lövésnél nem ugyan olyan az elvesztés esélye mint egy 7x64 nél?
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
lacika
|
|
« Új üzenet #1973 Dátum: 2016. November 13. - 14:06:51 » |
|
Igen, csak sokkal kevesebb.
Vagy több. Az általam ismertek közül kevés uralná ezt a kalibert,össze vissza lövöldözne vele,félne tőle,még ha nagyképűen mást állítana, akkor is,belerángatna,sokan még a 30.06-ost is egy durva nagy kaliberű puskának tartják. Balfaszkodnának annyit,de annyit vele,hogy attól sokkal,de sokkal jobban boldogulnának egy 7x64-essel hidd el. Elég is mindenre. Ebbe a nagy föléválasztásba buknak bele sokan ,rettegve sütik el a mordályt,aztán a vad ugyanúgy otthagyja őket szar lövéssel,mintha pl. 6.5x55-össel lőnék meg rosszul,esetleg ugyanott,aztán már nem tudják mit vegyenek,hogy legyen produktum. Ismerős 9.3x74R -rel 4-et lőtt egy bikába,mire meglett,és nem rossz helyekre duplagolyósból azonnal ismételve. Nem is emlékszem,hogy melyik szarvasra,disznóra lőttem kettőt,egyikre sem talán,mindegyik 7.62-es,vagy az alatti űrmérettől esett el.Magnum fegyverrel 3 nagyvadat ejtettem,mindegyik olyan szituba volt,hogy egy .243-as hasonlóan parádésan megoldotta volna a helyzetet. Szerintem 80%-a 7.62 űrméret,és 7mm-es,és az alatti töltényektől lelte halálát,egyetlen disznóm veszett el 20 év alatt,kellett 4-5 jószágot utánkeresni,ezek mindegyikét 30.06,.270 után. Lőttem 9.3-assal,igaz lőtéren 51 cm-es csöve volt.Vadra lőve biztos nem olyan "viszontagságos". Kellene a francnak egy olyan 9.3-as,visszaadtam a tulajnak,az meg mondta lőjél vele nyugodtan,mondtam inkább a 308-assal,ezzel kínlódjál te,ha akarsz,de ha rám hallgatsz jobban tennéd,ha eladnád,nem szólt rá semmit. Volt egy nyakbiztosítós steyr luxus acél sortáras 300 wm zeiss diavari variábellel az egunon,beindult a hülyebogár ,de sikerült legyőzni ,jobban a puska tetszett ,nem a kaliber. Mondom magamnak eddig .270 -es,6.5 x57-es 8.2-8.4 grammos magja parádésan tette a dolgát ,mi a francnak nekem ilyen kaliber. Pedig nagyon kedvező áron kelt el,1510 eur volt azt hiszem .Itthon többe volt a 7x64 steyr luxus szerelékkel.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
pointer
|
|
« Új üzenet #1974 Dátum: 2016. November 13. - 15:07:09 » |
|
Többen foglalkoztak már- tőlünk fórumozóktól avatottabbak- a golyós fegyverek ölöerejének meghatározásával, annak számokban való kifejezésével. Egy 7x64-es fegyverből kilőhető legnagyobb tömegű 11.5 g lőszer Wooter féle letális indexe: 274 míg egy másik szakértő Lott féle lövedékhatás szám: 870 ugyanennél a kalibernél. 9,3x62-es fegyverből 18,98 g lőszert kilőve Wooter féle letális index: 438 míg a Lott féle index:1403. A számok szerint én lényeges különbséget látok. Személy szerinti, tapasztalati véleményem is az, hogy egy 8-as 9-es kaliber „megengedőbb” mint egy 7 mm-es. Emellett én is azt vallom, hogy a jó lőtudást nem ellensúlyozza a a kaliber növelés, főleg ha az ipse már a ravasz meghúzásakor becsukja a szemét
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Sanyooo
Vendég
|
|
« Új üzenet #1975 Dátum: 2016. November 13. - 15:16:10 » |
|
Este, éjszaka, vadkáron jobb a nagy kaliber. Természetesen szerintem.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
táborilelkész
|
|
« Új üzenet #1976 Dátum: 2016. November 13. - 15:19:01 » |
|
"Robbanasban esik a vad"! Kittemberger is sokat hasznalta ezt a kifejezest leirasaiban. Ha analizalod a szoveget, de sajat tapasztalatbol is mondhatom: rajossz hogy valoszinul olyan kozelrol van meglove a vad hogy, nem halhatja a lovo a becsapodast.
Véletlenül nem valami utángyártott kínai "Kittemberger" könyvet olvastál?
|
|
|
Naplózva
|
Engedd Uram,hogy tisztán lőjek, tisztán öljek és,ha nem lőnék tisztán, engedd Uram,hogy tisztán hibázzak.
|
|
|
Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #1977 Dátum: 2016. November 13. - 15:52:05 » |
|
Vagy több. Az általam ismertek közül kevés uralná ezt a kalibert,össze vissza lövöldözne vele,félne tőle,még ha nagyképűen mást állítana, akkor is,belerángatna,sokan még a 30.06-ost is egy durva nagy kaliberű puskának tartják. Balfaszkodnának annyit,de annyit vele,hogy attól sokkal,de sokkal jobban boldogulnának egy 7x64-essel hidd el. Elég is mindenre. Ebbe a nagy föléválasztásba buknak bele sokan ,rettegve sütik el a mordályt,aztán a vad ugyanúgy otthagyja őket szar lövéssel,mintha pl. 6.5x55-össel lőnék meg rosszul,esetleg ugyanott,aztán már nem tudják mit vegyenek,hogy legyen produktum. Ismerős 9.3x74R -rel 4-et lőtt egy bikába,mire meglett,és nem rossz helyekre duplagolyósból azonnal ismételve. Nem is emlékszem,hogy melyik szarvasra,disznóra lőttem kettőt,egyikre sem talán,mindegyik 7.62-es,vagy az alatti űrmérettől esett el.Magnum fegyverrel 3 nagyvadat ejtettem,mindegyik olyan szituba volt,hogy egy .243-as hasonlóan parádésan megoldotta volna a helyzetet. Szerintem 80%-a 7.62 űrméret,és 7mm-es,és az alatti töltényektől lelte halálát,egyetlen disznóm veszett el 20 év alatt,kellett 4-5 jószágot utánkeresni,ezek mindegyikét 30.06,.270 után. Lőttem 9.3-assal,igaz lőtéren 51 cm-es csöve volt.Vadra lőve biztos nem olyan "viszontagságos". Kellene a francnak egy olyan 9.3-as,visszaadtam a tulajnak,az meg mondta lőjél vele nyugodtan,mondtam inkább a 308-assal,ezzel kínlódjál te,ha akarsz,de ha rám hallgatsz jobban tennéd,ha eladnád,nem szólt rá semmit. Volt egy nyakbiztosítós steyr luxus acél sortáras 300 wm zeiss diavari variábellel az egunon,beindult a hülyebogár ,de sikerült legyőzni ,jobban a puska tetszett ,nem a kaliber. Mondom magamnak eddig .270 -es,6.5 x57-es 8.2-8.4 grammos magja parádésan tette a dolgát ,mi a francnak nekem ilyen kaliber. Pedig nagyon kedvező áron kelt el,1510 eur volt azt hiszem .Itthon többe volt a 7x64 steyr luxus szerelékkel.
Az elsőként pirossal jelzettel mi a probléma - Te írod 4 lövés nem rossz helyre . Markáns a véleményed - túl markáns ! Saját tapasztalatodon alapszik vagy alapulhat azon is . Az hogy Te sok ilyen embert ismersz lehet igaz is vagy csak Te gondolod róluk . Az biztos aki a kisebb kaliberrel is pocsékul lő az a 9,3 al is vagy még @arabbúl fog lőni . A pontos lövésnek van egy tényezője ami a fejben dől el és azon nehéz segíteni . Én is ismerek olyat aki bemesélte magának hogy nagyot lök , szemen vág , stb. Nem is tudott vele soha jól lőni. Egyszerűen lecserélte és kész. Szigorúan az én tapasztalatom de semmivel sem kellemetlenebben viselkedik a 9,3x62 mint a 30-06 sőt.......... Azt hogy Te 243-al 270 -el 6,5x57 el parádézol innét cáfolni nem tudom de magamnak megengedem hogy legyenek kételyeim .
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
U.Péter
|
|
« Új üzenet #1978 Dátum: 2016. November 13. - 15:55:19 » |
|
Saját tapasztalatom, mivel sem 7 mm-es, sem pedig 9,3-ast sem használtam szarvasra-disznóra, nincs. Elméletben nagyjából egyetértek azokkal, akik szerint jó helyre lőve nem sok különbség van a hatásmechanizmusban. Annyit azért talán megjegyeznék, hogy az esetleges vér hiánya a heteseknél gyakorlatlan vadásszal még akár a hibázást és így az utánkeresés feleslegességét is elhitetheti... A másik, amit talán érdemes figyelembe venni, Studinka László: Egy marék vadászemlék c. könyvében olvastam. A - főleg lábodi - disznóhajtások kapcsán írja, hogy volt egy visszajáró, kiválóan lövő német vendégük 7x57-es, talán duplagolyóssal, de utóbbiban nem vagyok biztos. Ha a vendég azt mondta, benne van a golyó a disznóban, arra mérget lehetett venni, hogy úgy is van, de se vér, se szőr, sok disznó elveszett. Ezzel ellentétben a 9,3x74-est használó vendégeknél volt szőr, bő vér, és a meglőtt disznó is szinte mindig megkerült...
|
|
|
Naplózva
|
"Az olvasás súlyosan károsíthatja a tudatlanságot!"
|
|
|
Makkmarci
|
|
« Új üzenet #1979 Dátum: 2016. November 13. - 16:00:05 » |
|
Saját tapasztalatom, mivel sem 7 mm-es, sem pedig 9,3-ast sem használtam szarvasra-disznóra, nincs. Elméletben nagyjából egyetértek azokkal, akik szerint jó helyre lőve nem sok különbség van a hatásmechanizmusban. Annyit azért talán megjegyeznék, hogy az esetleges vér hiánya a heteseknél gyakorlatlan vadásszal még akár a hibázást és így az utánkeresés feleslegességét is elhitetheti... A másik, amit talán érdemes figyelembe venni, Studinka László: Egy marék vadászemlék c. könyvében olvastam. A - főleg lábodi - disznóhajtások kapcsán írja, hogy volt egy visszajáró, kiválóan lövő német vendégük 7x57-es, talán duplagolyóssal, de utóbbiban nem vagyok biztos. Ha a vendég azt mondta, benne van a golyó a disznóban, arra mérget lehetett venni, hogy úgy is van, de se vér, se szőr, sok disznó elveszett. Ezzel ellentétben a 9,3x74-est használó vendégeknél volt szőr, bő vér, és a meglőtt disznó is szinte mindig megkerült...
Szerintem nem a kaliber (nagysága) gondoskodik a vérről, hanem a találat helye. Ami a 7 mm-nek "nem ad vért", pontosan ugyanúgy és ugyanott eltalálva (amit ugye eléggé lehetetlen kivitelezni) miért adna vért a 9,3-nak?
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
|