Lőszer márkák, típusok, tapasztalatok

[Petibácsi]

Foximaxi!

Mivel neked nincs, téged nem tudlak, de mást sem akarok bántani : a távolságmérő, és a ballisztikai tornyos céltávcső, na azok amik nem kellenek a vadászathoz!!! Igaz ezeket már nagyon sokszor megbeszéltük!
Max. egy olyan kis pöcsnek mint Ifj. Dr. Gyimesi...  Béla bátya igaz most helyre tette a Nimród Safariba 
Elkalandoztam.. nem ebbe a topikba kellett volna írnom ezt, de most már mindegy.
BP     

[pati]

a távolságmérő, és a ballisztikai tornyos céltávcső, na azok amik nem kellenek a vadászathoz!!!

 

[foximaxi]

Sziasztok!

Én speciel nem tudom valami  jól megtippelni a távolságot.... ez lehet hogy az én balf.szságom...., de, ha nem is a célt, de a vadászat elején 1-2 tereptárgyat bemérsz az már nagy segítség lehet..
Róka esetében (és más esetében) sem mindegy, hogy 170 vagy 220 méter.
Ez az én véleményem. Mindemellett ha van egy tornyos céltávcsöved (és jó a kezed  )akkor az is nagy segítség lehet egy távoli lövés leadásánál.
Remélem nem bántottam meg senkit.

üdvözlettel
FM 

[Regius]

Kedves Foximaxi!

A távolságot remekül lehet becsülni a céltávcső szálkeresztjének segítségével. (Az 1 és a 4 irányzójelű céltávcsöveknél, az irányzójel vízszintes nyílása kb. 70 cm...(azaz 100 méterről éppen egy keresztben álló őzteste  fér el benne. A 4-A jelű irányzójel vízszintes nyílása kétszeres, azaz 140 cm körül van, tehát egy gímtarvad fér bele 100 méterről.)  Miután a függőleges vonal pont felezi a vízszintest, így máris tudod, hogy ha csak a felét tölti ki az őz akkor pont 200 méterre van, ha  a 3/4-ét, akkor 150 méterre, ha a 2/3-át, akkor 133 méterre, stb...  Én ezt a becslést használom a mai napig és bevált....Ha sokat gyakorolod, egy idő után rááll magától is a szemed....

Vadászüdvözlettel: Regius

[foximaxi]

Kedves Regius! 

Értem, hogy mire gondolsz és ez így is van, DE mi van akkor ha nem egy nagy kan róka, hanem egy süldő, aminek a test átmérője 10 cm és fele akkora mint egy felnőtt..
Ne haragudj, de én nem szándékozom saccolni, ha van rá jobb megoldás is.
Ez az őz és szervas téma működik a téli "selejtezésnél" amikor mondjuk becserkeled őket, vagy lesről lősz, de mi van ha disznó átkocog előtted...vagy váratlanul kilép és még sorolhatnám a rengeteg variációt amikor ÉN
nem vagyok biztos hogy mindíg jól tudnék tippelni. EZÉRT gondolok itt a távolságmérő használatának helyességére.
Ahogyan leírtam, azt sem úgy értem, hogy mindíg van időd megmérni a vad távolságát, de a tereptárgyak távolságának ismerete nagyobb távolságú lövéseknél bizony hasznos lehet.
Na hagyjuk etzt a témát, mert lőszeres topic-ban vagyunk és ez már erősen az OFF kategória 

vadászüdvözlettel

Milán

[clint]

Üdv. Mindenkinek.
Rám akarnak "sózni", vagyis nagyon megtetszett nekem egy 7x57-es santa barbara fegyver. Megkímélt külső, jó cső, éles huzagok jellemzik, a lőképe is igen jó, szinte alig rúg. Nem nagyon ismerem ezt a kalibert, ilyennel még nem vadásztam. A kérdésem az lenne felétek, hogy kb. mit tud, mondjuk egy 308win vagy 30-06, 7x64-eshez képest? Nem fejlövésnél, hanem mondjuk egy nem túl jó lövésnél, pl. ha 120-150 méterről egy süldőt kicsit hátrább sikerül eltalálni vele. Szarvasra megfelelő-e még? 

[Borzgróf]

Üdv. Mindenkinek.
Rám akarnak "sózni", vagyis nagyon megtetszett nekem egy 7x57-es santa barbara fegyver. Megkímélt külső, jó cső, éles huzagok jellemzik, a lőképe is igen jó, szinte alig rúg. Nem nagyon ismerem ezt a kalibert, ilyennel még nem vadásztam. A kérdésem az lenne felétek, hogy kb. mit tud, mondjuk egy 308win vagy 30-06, 7x64-eshez képest? Nem fejlövésnél, hanem mondjuk egy nem túl jó lövésnél, pl. ha 120-150 méterről egy süldőt kicsit hátrább sikerül eltalálni vele. Szarvasra megfelelő-e még? 

Ezt írja a 7x57-ről a Norma:
"This is one of the best balanced cartridge designs ever made."
Ez az egyik legjobban kiegyensúlyozott lőszer amit valaha terveztek.
Szerintük Európában mindenre jó. 156gr-es Oryx-al 3274 J-al indul, soványabb a .308-nál (165gr-es Oryx 3728 J-al indul).

Remélem valaki személyes tapasztalattal is tud segíteni, ezek sajnos csak száraz számok.

[Topi]

Üdv. Mindenkinek.
Rám akarnak "sózni", vagyis nagyon megtetszett nekem egy 7x57-es santa barbara fegyver. Megkímélt külső, jó cső, éles huzagok jellemzik, a lőképe is igen jó, szinte alig rúg. Nem nagyon ismerem ezt a kalibert, ilyennel még nem vadásztam. A kérdésem az lenne felétek, hogy kb. mit tud, mondjuk egy 308win vagy 30-06, 7x64-eshez képest? Nem fejlövésnél, hanem mondjuk egy nem túl jó lövésnél, pl. ha 120-150 méterről egy süldőt kicsit hátrább sikerül eltalálni vele. Szarvasra megfelelő-e még? 

Ha olvastál Kittenbergert, tudod, hogy mindenre jó! Tapasztalatból mondom, hogy megfelelő lőszerrel alkalmas az összes hazai vadfaj biztonságos elejtésére. Apám szolgálati puskája egy ZKK volt ebben a kaliberben és nagyon sok disznót és szarvast lőtt vele. A Barbara is stabil konstrukció és ebben a kaliberben tartós darab!

Topi

[boy16]

Üdv. Mindenkinek.
Rám akarnak "sózni", vagyis nagyon megtetszett nekem egy 7x57-es santa barbara fegyver. Megkímélt külső, jó cső, éles huzagok jellemzik, a lőképe is igen jó, szinte alig rúg. Nem nagyon ismerem ezt a kalibert, ilyennel még nem vadásztam. A kérdésem az lenne felétek, hogy kb. mit tud, mondjuk egy 308win vagy 30-06, 7x64-eshez képest? Nem fejlövésnél, hanem mondjuk egy nem túl jó lövésnél, pl. ha 120-150 méterről egy süldőt kicsit hátrább sikerül eltalálni vele. Szarvasra megfelelő-e még? 

Több ismerősöm is használja mindenes puskának. Cseh SP-vel etetik,mindig blatt mögé lőnek,menekülési táv kb. 20 méter szokott lenni egész jól követhető vérrel. 

[Boar]

Üdv. Mindenkinek.
Rám akarnak "sózni", vagyis nagyon megtetszett nekem egy 7x57-es santa barbara fegyver. Megkímélt külső, jó cső, éles huzagok jellemzik, a lőképe is igen jó, szinte alig rúg. Nem nagyon ismerem ezt a kalibert, ilyennel még nem vadásztam. A kérdésem az lenne felétek, hogy kb. mit tud, mondjuk egy 308win vagy 30-06, 7x64-eshez képest? Nem fejlövésnél, hanem mondjuk egy nem túl jó lövésnél, pl. ha 120-150 méterről egy süldőt kicsit hátrább sikerül eltalálni vele. Szarvasra megfelelő-e még? 

Ha Karamojo Bellnek megfelelt...

He shot exactly 1,011 elephants; about 800 of them were shot with Rigby-made 7x57mm (.275 Rigby) rifles and round nose 173 grain military ammo.

[Horrido]

Üdv. Mindenkinek.
Rám akarnak "sózni", vagyis nagyon megtetszett nekem egy 7x57-es santa barbara fegyver. Megkímélt külső, jó cső, éles huzagok jellemzik, a lőképe is igen jó, szinte alig rúg. Nem nagyon ismerem ezt a kalibert, ilyennel még nem vadásztam. A kérdésem az lenne felétek, hogy kb. mit tud, mondjuk egy 308win vagy 30-06, 7x64-eshez képest? Nem fejlövésnél, hanem mondjuk egy nem túl jó lövésnél, pl. ha 120-150 méterről egy süldőt kicsit hátrább sikerül eltalálni vele. Szarvasra megfelelő-e még? 

Santa barbara tulajdonképpen egy spanyol klassikus mauser. Tök jó kis fegyver. A 7x57 mm Mauser pedig egy nagyon kellemes és szerethető kaliber. Magam egy schönauerből a 11,5 grammos Brennecke TIG-et lövöm belőle, minden nagyvadra tökéletes. Nevezett süldő jó vérrel meglesz, szarvasra is megfelel.
H.

[galoscsabus]

Egykori csibráki fővadászom, néhai Király Béla gímszarvast ejtett el vele, óvatos becslésem szerint is jóval több, mint 500-at.
Ráadásul ennek zömét 9 grammos cseh SP lövedékkel tette.
Gyulaji idős kolléga is használta a peremes változatát (7x57R) egy Suhli drillingből, ő sem panaszkodott rá.
Hazai körülmények között egészen biztosan jól használható kaliber.
Ráadásul már a lőszerek között is lehet válogatni a célnak megfelelően (nem úgy van, mint régebben, hogy azt lövöm, amit éppen kapni ).
Ha tetszik és jó is az állapota, akkor hegyibe!

A Santa Barbara pedig egy megbízható, "örök élet-három nap" típusú  fegyver

[hoho]

Ez egy jó téma, hogy melyik milyen "erős" kaliber.
A múltkor a visszarúgás kapcsán írtan számokat, most itt is fáradnék ezzel.

Ha az átütő képességet értjük ez alatt, és a példa kedvéért feltesszük, hogy mindegyik kaliber azonos lövedék konstrukcióval van szerelve, jelen esetben mondjuk az ólommentes Barnes TSX maggal, aminek nincs tömegvesztése, és mindegyik esetben uyan olyan mértékű az expandáció, akkor az áthatoló képesség az energia és a felület összefüggésében alakul majd az alábbiak alapján:

Ha kiinduló alapnak a 30-06-os kalibert tekintjük, aminek a lövedék átmérője 7,85mm, felülete pedig 48,4 mm2, és egy átlagos lőszer energiáját vesszük- 3900J
akkor:
243 - 2409J (1,618)
6,5 - 2849J (1,368)
270 - 3155J (1,236)
7mm - 3326J (1,172)
30-06 -3900J (1)
8x - 4276J (0,912)
338 - 4691J (0,831)
9,3x - 5474J (0,712)

ugyan azt a mélységi hatást ezen energiák mellett fogjuk produkálni. A 7x57 esetében látható, hogy nagyjából a 308-as és a 30-06-os között lesz átütő erőben, attól függően, hogy a Cseh, vagy a Norma termékeit választjuk -e hozzá. A gyakorlati különbségek abből adódnak, hogy általában nem ólommentes lőszerekkel vadászunk, és a tömegvesztés miatt elég nagy különbségek lesznek a becsapódást követő energia tartalomban. 1/2mv2 alapján látszik, hogy a tömeggel egyenes arányban változik a mozgási energia, így hiába egy 3500J -os lőszer, ha becsapódás után 5cm-el már csak a tömegének 55%-a a maradványtest, és így az energiája 1900J alatti.

Ha nem üti át egy lőszer a vadat, érdemes kipróbálni keményebb magot, esetleg az ólommenteseket, amit pl. a Remington úgy is reklámoz, hogy átlagosan 28%-al nagyobb mélységi hatás. (HOG Hammer - Barnes TSX)
Az is érdekes lehet, hogy ez esetben a könnyebb magok is elegek lehetnek, mert egy modernebb ólmos mag 80%-a marad vissza, ami 11,7 gramm esetében 9,36 grammos maradványtömeget eredményez, akkor látszik, hogy a 9,7 grammos ólommentes mag töbet fog produkálni átütő erőben mindenképpen. A Barnes esetében a gombásodásra sem lehet panasz, tudja a 2x-es átmérőt, így egyedül a repeszhatással nem lehet számolni, ami viszont nem minden szempontból hátrány.
 
Nektek is jó elmélkedést a témához!

Üdv!
HZ

[Robixx]

Üdv!!
Nem szeretnék okoskodni de ha a 30-06-ot szeretnéd alapul venni akkor 7.62x63-mal számolgass ne 7.84-el .....
Legalább is én úgy tudom.....

[BDenes]

Most akkor mennyivel kell számolni, mert nekem ugyan volt régen egy Fég 3006-om annak bele is volt írva a műszaki kártyába , hogy 30-06(7,62x63). Azóta a Cz-k be nincsen csak, hogy 3006... és a norma oryx dobozán is csak annyi van, hogy .3006
A google meg ezt a képet adta ezen meg 7,85 van.