A vad betegségei és kezelésük

[táborilelkész]

Ez a "szomszéd tehene" mentalitás ez nem magyar privilégum?
Ha mindenki a saját dolgával törődne, nem itt tartanánk.

Nem tudom az vagy nem az. De a másik gondolattal teljesen egyet értek.

[Boar]

https://index.hu/gazdasag/2019/12/19/afrikai_sertespestis_asp_karpotlas_allomany_leoles_sertestelep/

[oconor]

A diagnosztikai célból elejtett vaddisznók, és a dögök tekintetében is módosulat van. A kamarai hírlevél (Vadász Hírmondó) szerint már a gödörbe sem lehet tenni semmit, hanem jön a műanyag gyűjtő konténer,(amit gondolom ürítenek, vagy cserélik rendszeresen) vagy vinni kell a kijelölt átrakó gyűjtő telephelyre. Egyre rumlisabb lesz ez a történet, ez előbb utóbb eszkalálódni fog, mind a házi sertésnél mind a vadsertésnél. 

[Erdojaro (Molnár Attila)]

https://hvg.hu/kkv/20191217_Belmegyeren_egyszerre_tizenegy_vaddisznotetemben_mutattak_ki_a_sertespestist?fbclid=IwAR2xzbYdJ0Z6xq2JkSNleCpbK-Tl0k5zCHyx37W1-8GoRET4AJiwZGnAGYA

[vegeza]

A diagnosztikai célból elejtett vaddisznók, és a dögök tekintetében is módosulat van. A kamarai hírlevél (Vadász Hírmondó) szerint már a gödörbe sem lehet tenni semmit, hanem jön a műanyag gyűjtő konténer,(amit gondolom ürítenek, vagy cserélik rendszeresen) vagy vinni kell a kijelölt átrakó gyűjtő telephelyre. Egyre rumlisabb lesz ez a történet, ez előbb utóbb eszkalálódni fog, mind a házi sertésnél mind a vadsertésnél. 

Ez már régóta így van. Semmi zsigerelés, toroknál felvágás, szív kitépés, vér/mandula minta, oszt irány a kuka.
 

[oconor]

Ez már régóta így van. Semmi zsigerelés, toroknál felvágás, szív kitépés, vér/mandula minta, oszt irány a kuka.
 

Itt még a gödör működött, 2019-11-20 után ártalmatlanítási, és szállítási díjat csak akkor számolnak el, ha a konténeres megoldás működik. Ez már szar így is, úgy is. Mint korábban írtam a kártalanítási összegek még adnak egy kis motivációt itt ott, meg esetleg az motivált aki csak a ravasz húzogatása miatt megy ki, de ez az egész már kezd távolodni az alapoktól. Persze tudom stratégiai gazdasági érdek  : na de akkor sem az igazi már. Lehet, hogy nem leszek népszerű azzal amit mondok, de ettől az állapottól talán az is jobb volna ha egy darab vaddisznó sem volna, mert akkor...(és itt mindenki gondoljon amire akar)

[Forester73]

Már az elején leszögezem , hogy vita indítónak szánom az alábbi sorokat !

Vadgazdálkodásból illetve vadbiológiából ismerjük , hogy egy terület vadeltartó képességének egyik ha nem a legsarkalatosabb pontja a rendelkezésre álló élelembázis ! Ha ezt tényként kezeljük és mellé vesszük , hogy a vad szaporodását is nagymértékben meghatározó tényezőről beszélünk , akkor nagyon gyorsan eljutunk oda , hogy a vadállomány robbanásszerű növekvéséért az elmúlt évtizedek minden nemű észerű és tudományos indokot nélkülöző vadtakarmányozási gyakorlata nagy mértékben felelős !

Nem nem kell jönni , a mezőgazdasági termelés növekedésével mert az és a vadlétszám bővülése semmilyen analógiában nem áll egymással  ! Lásd alábbi táblázatok !

https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_hosszu/h_omf001a.html

https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_ux001b.html

Ezek a puszta számok amik alátámasztják az elméletemet miszerint a tengernyi a vadászterületre kijuttatott takarmány a felelős -persze más egyéb ( enyhe időjárás, rossz vadászati módszerek és elméletek etc.) mellett - a mostani problémáért . Azaz a tengernyi vaddisznóért , a több 100-as rudlikban vonuló szarvasokért etc. és ebből következően az általuk okozott károkért .

Tehát tetszik nem tetszik mi vadászok estünk át a ló másik oldalára és gyakorlatilag extenzív állattartást végzünk a vadállománnyal . Mert  igen volt régen is vadetetés - de szinte kizárólag nagyon zord teleken és akkor is csak kiegészítőként . Igen volt szóró/hintő is amint a neve is mutatta amit szórtunk és hintettünk ! DE NEM PÓTKOCSI SZÁMRA HORDTUK/HORDTÁK KI A TAKARMÁNYT HETI/HAVI RENDSZERESSÉGGEL EGÉSZ ÉVBEN AZ ERDŐRE ! Igen volt akkor is fizető vendég de nem csak a pénz körül forgott  a vadászvilág .

Kérdem én ki tudja magáról elmondani , hogy betartja a valódi szórós írott és íratlan szabályokat ? Ki mondhatja el magáról nyugodt szívvel , hogy ismeri a területét (már ha van neki) és tudja , hogy mikor , milyen időszakban , milyen időjáráskor hol tartózkodik a vadja ? Ki az aki tudja és szereti váltó mellett vadászni a vadat ? Ki az aki csak akkor megy a szórós leséhez amikor egy jót akar nézelődni esetleg tényleg sürgősen kell egy kis hús valahová ?

Gondolkozzunk és vegyük észre , hogy nagyon rossz irányba megyünk és nem biztos , hogy vissza tudunk térni a jó útra !

" A vadászatban nem az a szép amit ad ! Hanem az amit ígér !"

Üdv az Ogre

[vegeza]

Már az elején leszögezem , hogy vita indítónak szánom az alábbi sorokat !

Vadgazdálkodásból illetve vadbiológiából ismerjük , hogy egy terület vadeltartó képességének egyik ha nem a legsarkalatosabb pontja a rendelkezésre álló élelembázis ! Ha ezt tényként kezeljük és mellé vesszük , hogy a vad szaporodását is nagymértékben meghatározó tényezőről beszélünk , akkor nagyon gyorsan eljutunk oda , hogy a vadállomány robbanásszerű növekvéséért az elmúlt évtizedek minden nemű észerű és tudományos indokot nélkülöző vadtakarmányozási gyakorlata nagy mértékben felelős !

Nem nem kell jönni , a mezőgazdasági termelés növekedésével mert az és a vadlétszám bővülése semmilyen analógiában nem áll egymással  ! Lásd alábbi táblázatok !

https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_hosszu/h_omf001a.html

https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_ux001b.html

Ezek a puszta számok amik alátámasztják az elméletemet miszerint a tengernyi a vadászterületre kijuttatott takarmány a felelős -persze más egyéb ( enyhe időjárás, rossz vadászati módszerek és elméletek etc.) mellett - a mostani problémáért . Azaz a tengernyi vaddisznóért , a több 100-as rudlikban vonuló szarvasokért etc. és ebből következően az általuk okozott károkért .

Tehát tetszik nem tetszik mi vadászok estünk át a ló másik oldalára és gyakorlatilag extenzív állattartást végzünk a vadállománnyal . Mert  igen volt régen is vadetetés - de szinte kizárólag nagyon zord teleken és akkor is csak kiegészítőként . Igen volt szóró/hintő is amint a neve is mutatta amit szórtunk és hintettünk ! DE NEM PÓTKOCSI SZÁMRA HORDTUK/HORDTÁK KI A TAKARMÁNYT HETI/HAVI RENDSZERESSÉGGEL EGÉSZ ÉVBEN AZ ERDŐRE ! Igen volt akkor is fizető vendég de nem csak a pénz körül forgott  a vadászvilág .

Kérdem én ki tudja magáról elmondani , hogy betartja a valódi szórós írott és íratlan szabályokat ? Ki mondhatja el magáról nyugodt szívvel , hogy ismeri a területét (már ha van neki) és tudja , hogy mikor , milyen időszakban , milyen időjáráskor hol tartózkodik a vadja ? Ki az aki tudja és szereti váltó mellett vadászni a vadat ? Ki az aki csak akkor megy a szórós leséhez amikor egy jót akar nézelődni esetleg tényleg sürgősen kell egy kis hús valahová ?

Gondolkozzunk és vegyük észre , hogy nagyon rossz irányba megyünk és nem biztos , hogy vissza tudunk térni a jó útra !

" A vadászatban nem az a szép amit ad ! Hanem az amit ígér !"

Üdv az Ogre

Ogre!
Úgy érzem, ennél sokkal összetettebb a probléma.
Igazából, nem is hiszek ebben a megközelítésben.
 

[Forester73]

Ogre!
Úgy érzem, ennél sokkal összetettebb a probléma.
Igazából, nem is hiszek ebben a megközelítésben.
 

Géza bátyám neked legalább van véleményed ! 

Mi felénk még most is , hogy tiltva van pótkocsi számra hordják ki a takarmányt ! Főleg akinek van sajátja , minél többet annál faszább gyerek ! 

[Boar]

Már az elején leszögezem , hogy vita indítónak szánom az alábbi sorokat !

Vadgazdálkodásból illetve vadbiológiából ismerjük , hogy egy terület vadeltartó képességének egyik ha nem a legsarkalatosabb pontja a rendelkezésre álló élelembázis ! Ha ezt tényként kezeljük és mellé vesszük , hogy a vad szaporodását is nagymértékben meghatározó tényezőről beszélünk , akkor nagyon gyorsan eljutunk oda , hogy a vadállomány robbanásszerű növekvéséért az elmúlt évtizedek minden nemű észerű és tudományos indokot nélkülöző vadtakarmányozási gyakorlata nagy mértékben felelős !

Nem nem kell jönni , a mezőgazdasági termelés növekedésével mert az és a vadlétszám bővülése semmilyen analógiában nem áll egymással  ! Lásd alábbi táblázatok !

https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_hosszu/h_omf001a.html

https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_ux001b.html

Ezek a puszta számok amik alátámasztják az elméletemet miszerint a tengernyi a vadászterületre kijuttatott takarmány a felelős -persze más egyéb ( enyhe időjárás, rossz vadászati módszerek és elméletek etc.) mellett - a mostani problémáért . Azaz a tengernyi vaddisznóért , a több 100-as rudlikban vonuló szarvasokért etc. és ebből következően az általuk okozott károkért .

Tehát tetszik nem tetszik mi vadászok estünk át a ló másik oldalára és gyakorlatilag extenzív állattartást végzünk a vadállománnyal . Mert  igen volt régen is vadetetés - de szinte kizárólag nagyon zord teleken és akkor is csak kiegészítőként . Igen volt szóró/hintő is amint a neve is mutatta amit szórtunk és hintettünk ! DE NEM PÓTKOCSI SZÁMRA HORDTUK/HORDTÁK KI A TAKARMÁNYT HETI/HAVI RENDSZERESSÉGGEL EGÉSZ ÉVBEN AZ ERDŐRE ! Igen volt akkor is fizető vendég de nem csak a pénz körül forgott  a vadászvilág .

Kérdem én ki tudja magáról elmondani , hogy betartja a valódi szórós írott és íratlan szabályokat ? Ki mondhatja el magáról nyugodt szívvel , hogy ismeri a területét (már ha van neki) és tudja , hogy mikor , milyen időszakban , milyen időjáráskor hol tartózkodik a vadja ? Ki az aki tudja és szereti váltó mellett vadászni a vadat ? Ki az aki csak akkor megy a szórós leséhez amikor egy jót akar nézelődni esetleg tényleg sürgősen kell egy kis hús valahová ?

Gondolkozzunk és vegyük észre , hogy nagyon rossz irányba megyünk és nem biztos , hogy vissza tudunk térni a jó útra !

" A vadászatban nem az a szép amit ad ! Hanem az amit ígér !"

Üdv az Ogre

Álságos ez az "önostorozás" ami nem is annyira "ön" mert Te persze kivétel vagy csak a többiek a hibásak...
A táblázataidból szerintem rossz következtetéseket vontál le. Mondjuk eleve ott kezdődik a dolog, hogy a vaddal kapcsolatos statisztikák valósághoz való viszonya eléggé "esetleges". A lelövések is. A "krotáliaösszenyomkodós" tervteljesítés széles körben elterjedt módja a hivatal "megnyugtatásának".
Az nem tűnt fel, hogy a háromnegyedére zsugorodott termőterületen majd kétszeres mennyiségű mezőgazdasági termény "keletkezik"?
Komoly változáson ment át a termésszerkezet és az intenzitás is. Ehhez a tápláléktömeghez képest elenyésző az, amit a vadászok kihordanak. Az inkább csak annyiban számít, hogy mikor kerül ki.
A "többszázas rudlikban vonuló szarvas" az elvan szépen a többszáz hektárnyi kukoricában olyan vidéken ahol amúgy kevés a természetes takarás, aztán amikor ezek a kukoricák lemennek, elindulnak az erdősült részekre. Illetve elindulnának, ha nem lenne útban mindenféle kerítés az autópályák mentén. Meg kell nézni, hol alakulnak ki ezek a többszázas rudlik...ahol sok a táplálék és kicsi a vadászati nyomás-errefelé az erdészeti területeken vagy csányi birtokain.
"Üzekedési" időszakban, nevezzük bárhogy a különféle vadfajoknál, bőven van még természetes táplálék az etetés nélkül is(jó, az egész évben zajló búgás kivétel). Nem a majdani etetésen múlik a vemhesülési ráta. És amíg lábon áll a kukorica vagy amikor tejesedik a kalászos gabona, hordhatsz Te a szóróra pótkocsiszám bármit, hozzá sem nyúl a vad. Esetleg nagy szárazságban a lédús gyümölcscsel érhetsz el valamit, amúgy nem foglalkoznak a szóróval.
Szóval szerintem igencsak rossz irányba haladsz.

[Stefi]

Már az elején leszögezem , hogy vita indítónak szánom az alábbi sorokat !

Vadgazdálkodásból illetve vadbiológiából ismerjük , hogy egy terület vadeltartó képességének egyik ha nem a legsarkalatosabb pontja a rendelkezésre álló élelembázis ! Ha ezt tényként kezeljük és mellé vesszük , hogy a vad szaporodását is nagymértékben meghatározó tényezőről beszélünk , akkor nagyon gyorsan eljutunk oda , hogy a vadállomány robbanásszerű növekvéséért az elmúlt évtizedek minden nemű észerű és tudományos indokot nélkülöző vadtakarmányozási gyakorlata nagy mértékben felelős !

Nem nem kell jönni , a mezőgazdasági termelés növekedésével mert az és a vadlétszám bővülése semmilyen analógiában nem áll egymással  ! Lásd alábbi táblázatok !

https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_hosszu/h_omf001a.html

https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_ux001b.html

Ezek a puszta számok amik alátámasztják az elméletemet miszerint a tengernyi a vadászterületre kijuttatott takarmány a felelős -persze más egyéb ( enyhe időjárás, rossz vadászati módszerek és elméletek etc.) mellett - a mostani problémáért . Azaz a tengernyi vaddisznóért , a több 100-as rudlikban vonuló szarvasokért etc. és ebből következően az általuk okozott károkért .

Tehát tetszik nem tetszik mi vadászok estünk át a ló másik oldalára és gyakorlatilag extenzív állattartást végzünk a vadállománnyal . Mert  igen volt régen is vadetetés - de szinte kizárólag nagyon zord teleken és akkor is csak kiegészítőként . Igen volt szóró/hintő is amint a neve is mutatta amit szórtunk és hintettünk ! DE NEM PÓTKOCSI SZÁMRA HORDTUK/HORDTÁK KI A TAKARMÁNYT HETI/HAVI RENDSZERESSÉGGEL EGÉSZ ÉVBEN AZ ERDŐRE ! Igen volt akkor is fizető vendég de nem csak a pénz körül forgott  a vadászvilág .

Kérdem én ki tudja magáról elmondani , hogy betartja a valódi szórós írott és íratlan szabályokat ? Ki mondhatja el magáról nyugodt szívvel , hogy ismeri a területét (már ha van neki) és tudja , hogy mikor , milyen időszakban , milyen időjáráskor hol tartózkodik a vadja ? Ki az aki tudja és szereti váltó mellett vadászni a vadat ? Ki az aki csak akkor megy a szórós leséhez amikor egy jót akar nézelődni esetleg tényleg sürgősen kell egy kis hús valahová ?

Gondolkozzunk és vegyük észre , hogy nagyon rossz irányba megyünk és nem biztos , hogy vissza tudunk térni a jó útra !

" A vadászatban nem az a szép amit ad ! Hanem az amit ígér !"

Üdv az Ogre

Vitaindítónak jó de a pirossal kiemelt az esetleg csak részigazság lehet .  Nagy lett az öröm ( sok helyen ) hogy megjelent a disznó és a szarvas  - kímélték , dédelgették és etették is de az akkor is odakerült volna ha nem etetik. A mezőgazdasági kultúrák hozama se nagyon befolyásolta a megtapadást a technológia és vetésforgó annál inkább .   Szerintem sokan szeretik a váltó környékén a vadászatot - ami ugyan úgy eredményes lehet mint a szórón - SŐT !     

[galoscsabus]

Biztos vagyok abban, hogy a nagyvad létszám alakulása mögött komoly szereppel ott áll a mezőgazdaság.
Az, ami már nem csak a klasszikus vegetációs ciklusban terít asztalt a vadnak, hanem télen is.
Elég megnézni pl, hogy az elmúlt évtizedek alatt mennyit változott az áttelelő olajosok vetésterülete.
Lassan megfordul a kukorica/repce arány, ha ez így folytatódik.
A repcén pedig minden nagyvad képes áttelelni, és a kiváló regenerációs tulajdonsága miatt ez még a vadkárban sem jelenik meg feltétlen.
Tehát nincsen már meg a klasszikus "téli ínség" hónapokon át tartó időszaka, ami komoly szűrője volt valamikor a vadállománynak.
Ennek valószínűleg éghajlati okai is lehetnek, mert ezek a lanyha takony telek nem fogják meg annyira a vadat, lassan kiesik a természetes
kiváladztódás egyik legfontosabb próbatétele.

Ezeket a folyamatokat érdemben a mesterséges takarmánypótlással csak kerti körülmények mellett lehet tovább rontani.
Szabad területen szinte mindegy, hogy 1 tonna vagy 10 tonna jut egy "szóróra".

Van még valami, amin a munkám során sokat gondolkodtam.
A mezőgazdasági művelés technológiai változásainak következményei. Kifejezetten a forgatás nélküli művelés elterjedése.
Csak számoljak a saját területen tapasztaltakkal, tekintve, hogy itt ekét lassan már csak a kiskertekben látni, a nagy területeken csak felszínt művelnek.
És nagyon minimál, átlagszámokat használok, a tenyleges valóság ettől még biztosan magasabb eredményt produkál.
Van évente kb. 1200 ha kukorica a területünkön.
Abban a vadkár általánosan 3%. A károsított terménynek óvatosan számolva, legalább a fele kint marad a földeken.
Itt 12 tonnás kukorica az átlagtermés, így minimum 216 tonna kukorica várja a téli vadat.
És ez a mennyiség nem 30-40 centire alászántva hever, hanem a felszini talajrégióban, ahonnan még az őz is simán előkapirgássza.
Napi 1 kg szemes takarmány felvételével és a teljes 3 téli hónappal számolva, ez a mennyiség 2400 nagyvad áttelelését biztosítaná.
De ha azt mondjuk, hogy a fele kárbavész, mert tönkremegy, megeszik a pockok, stb...még akkor is 1200 vadnál tartunk.

[Forester73]

Amiket írtatok az természetesen igaz , ott ahol van jelentős mezgaz kultúra  . De ez igaz a hegyvidéki terepeinkre is ? Ott nincs kint maradó takarmány hiszen szántóföld sincs . Viszont régebben igen is bírságolt az NP , szólt az erdész/erdészet , hogy sok a kihordott takarmány . Március és november között nem is lehetett szórózni ! Az állományok általános kondíciójáért az éves makk termés volt a felelős ! A kondíció meg meghatározta a szaporulatot ! Ha még mindig ott tartunk Feri , hogy ez a vadlétszám nem sok akkor tényleg nagy a baj a fejekben és akkor tényleg felesleges koptatni a billentyűzetet . Dugjuk a fejünket a homokba oszt majd lesz valami . Igen magamat is ostorozom de nem álszent módon én komolyan gondolom . Volt idő amikor én is gusztustalanul sok takarmányt kihordtam de beláttam , hogy ez egy nagyon rossz irány .

De ez az eltorzult etetési mód csak egy szelete a gondnak -szerintem jelentős szelete - , sorolhatnám a vadászati , vadbiológiai tudás hiányát is és ehhez jön az emberi gyarlóság minden szennye . Mennyivel könnyebb a bozontos fülű kocát meglőni a búzában mint a malacokat süldőket . Miért nem áldoznak több időt és energiát a társaságok a vadkár kezelésére ? Hová tűnt a válogatáson alapuló selejtezés ? A legtöbben csak addig nézik a vadat távcsővel míg lövésre alkalmas pozícióba nem kerül , meg se nézik , hogy mennyire életre való és kímélendő e ?

Ha hagyjuk , hogy a posvány minket is lehúzzon akkor nincs vissza út . Ha nem szólunk és nem beszélünk róla akkor "bűnösök közt cinkos aki néma" alapon ne tartsuk magunkat jobbnak azoknál akik mindezt lexarják .

Üdv az Ogre

[vegeza]

Szarvast, szabadterületen, vegetációban nem igazán lehet etetni, mégis robban a bomba.
A részben mezőgazdasági területen a május végén kiszórt kukorica kihajt a szórón.
A megváltozott termelési módokkal és az időjárás változással az etetés nem tudja felvenni a versenyt (nincs az a pénz).
A vadgazdálkodásba kell szemléletet váltani csak fordítva ahogy te írod. Lehet hogy ezzel nem leszek népszerű az igaz vadászok között, de állományt csökkenteni csak a bozontosfülü kocák kilövésével lehet. Ahhoz hogy a decemberi hajtásod eredményes legyen október novemberben néhány vezérkoca lelövésével meg kell bontani a kondákat.
 

[Boar]

https://index.hu/gazdasag/2019/12/26/csanyi_sandor_a_sertespestis_egyik_nyertese/
Ezért "nincs" nálunk sertéspestis. Ezek hazudoznak az adófizető meg veheti drágán a sertéshúst...
Aztán ha kiderül a turpisság, ugyancsak az adófizető majd fizetheti a bírságokat meg a jóvátételt...