Segítsünk egymásnak

[harkazoli]

A vad védelméről, a vadgazdálkodásról, valamint a vadászatról szóló 1996. évi LV. törvény végrehajtásának szabályairól szóló 79/2004. (V. 4.) FVM rendelet 72. § (1) szerint is:
Lakott területen, közforgalmú járművön, valamint idegen vadászterületen történő áthaladáskor a vadászlőfegyver csak kiürítve, tokban tartható, illetve szállítható. Tilos vadászlőfegyvert őrizetlenül hagyni.

[uzbence]

A vad védelméről, a vadgazdálkodásról, valamint a vadászatról szóló 1996. évi LV. törvény végrehajtásának szabályairól szóló 79/2004. (V. 4.) FVM rendelet 72. § (1) szerint is:
Lakott területen, közforgalmú járművön, valamint idegen vadászterületen történő áthaladáskor a vadászlőfegyver csak kiürítve, tokban tartható, illetve szállítható. Tilos vadászlőfegyvert őrizetlenül hagyni.

Amikor elmész otthonról, akkor őrizetlenül hagyod? Papíron nem, mert el van zárva (a fegyverszekrények nagy része kb annyira sem biztonságos, mint egy autó, de ez más kérdés).
Ez olyan kb, mint a vadászatról hazafele ihatsz e, ha nem vagy sofőr. Nem lehetett régebben ugye. Ennyi erővel otthon sem ihattál volna sosem, ha barom leszel tőle ugyanúgy ott van kéznél a puska...
Kár ebbe belemenni szerintem. Ha akar, tud mérlegelni szerintem a fegyverügyes.
Sokkal inkább aggasztó, hogy vagy nagyon hülye, vagy nagyon profi volt, aki elvitte, ne adj Isten rossz szándékú (felhasználását tervezi a fegyvernek, mert legalalizálni soha nem fogja tudni...vagy?).

[Boar]

Két példa:

1: Hivatásos vadász este-reggel vendéget kísér. Kettő között (pláne nyáron) van két-három órája aludni, ergo nem megy haza, hanem ledől a vadászházban valahol. Puskája ezalatt a kocsiban bezárva.
Szállítás vagy tárolás?
A fegyver a felügyelete alól nem kerül ki, mert a kocsihoz csak neki van kulcsa, és mivel bezárta és a fegyvertokot is letakarta egy pléddel, így minden tőle telhetőt megtett. Szerintem.  

2: Elmegyek apróvadazni az Alföldre (itt legyek én a szereplő, csakhogy az igrendesnek is legyen olvasnivalója...   ) baráti társasággal. Lemegyünk előtte nap, mert egyrészt aznap reggel nem érnénk oda, másrészt este szeretnénk megváltani a világ dolgait egy vacsoraasztal mellett.
Szállítom vagy tárolom a fegyvert?
Hol van jobb helyen? A lezárt kocsiban, amihez csak nekem van kulcsom, vagy a hotelszobában, amihez meg rajtam kívül ki tudja még kinek (recepció, takarítónő, stb.). Nyilván fegyverszekrénnyel nincsenek fölszerelve a hotelszobák.

 

Te tényleg ennyire fogalmatlan vagy?
Több, mint tíz éves a jogszabály ami erről rendelkezik. Még Lampert "Fekvőrendőr" Mónika idejére datálódik, hogy száradt volna le a keze amikor aláírta az a csámpás picsa...
A fals példáidnál erősebbek is előkerültek akkoriban és akárcsak most, akkor sem érdekeltek senkit.
1. Az autó nem bejelentett tárolóhely. NEM HAGYHATOD MAGÁRA BENNE A FEGYVERT MERT KIKERÜL A FELÜGYELETED ALÓL. Igen, akkor sem amikor bemész tankolni. A jogszabály életbe lépése után szórakoztak azzal a rendőrök, hogy a vadászokat szívatták a benzinkútnál. Nagyon meglep, hogy erről Te nem hallottál...
2. A jogszabályt szó szerint véve nem hagyhatod sem az autódban sem a hotelszobában. Ezokból alkoholt sem fogyaszthatsz. Ez utóbbira születtek az olyan megoldások, hogy vadászat után hirtelen mindenki "kölcsönadta" a fegyverét papíron a társaság absztinens tagjának és így megihattak egy-két felest a vacsorához.
Normális vadászházban pedig van fegyverszekrény. Az sem teljesen legális nagyobb létszám esetén de a fenti "átiratós" módszerrel kombinálva már működőképes.
Ne vitatkozz. Senkit nem érdekelnek a logikusnak tűnő "érveid". Nem azért, mert nem életszerűek, hanem mert itt bólogathat neked tucatnyi támogató, a jogszabályt ez nem változtatja meg.
Számomra az az elgondolkoztató, hogy neked ezt nagyjából "hivatalból" is illett volna tudni...

[Kama]

Te tényleg ennyire fogalmatlan vagy?

Ha te mondod, akkor igen...

 

[Erdojaro (Molnár Attila)]

1. Az autó nem bejelentett tárolóhely. NEM HAGYHATOD MAGÁRA BENNE A FEGYVERT MERT KIKERÜL A FELÜGYELETED ALÓL. Igen, akkor sem amikor bemész tankolni. A jogszabály életbe lépése után szórakoztak azzal a rendőrök, hogy a vadászokat szívatták a benzinkútnál. Nagyon meglep, hogy erről Te nem hallottál...

Ez már nem így van!

[Boar]

Ez már nem így van!

Mióta? Milyen jogszabály oldotta fel?

[Kolonel81]

-, a fegyver és a lőszer (töltény) elkülönített csomagolásával, zárt dobozban vagy egyéb zárt tárolóeszközben szállíthatja, amelynek során köteles megtenni minden szükséges intézkedést annak érdekében, hogy a lőfegyverhez, a gáz- és riasztófegyverhez, illetve a lőszerhez illetéktelen személy ne férhessen hozzá;

Illetve:
fegyverét nem viselheti és nem használhatja szeszes italtól befolyásolt állapotban, illetve, ha szervezetében kábítószer, illetve pszichotróp anyag van;
A szeszes italtól befolyásolt állapot nem egyenlő 1 sör elfogyasztásával

[Boar]

-, a fegyver és a lőszer (töltény) elkülönített csomagolásával, zárt dobozban vagy egyéb zárt tárolóeszközben szállíthatja, amelynek során köteles megtenni minden szükséges intézkedést annak érdekében, hogy a lőfegyverhez, a gáz- és riasztófegyverhez, illetve a lőszerhez illetéktelen személy ne férhessen hozzá;

Illetve:
fegyverét nem viselheti és nem használhatja szeszes italtól befolyásolt állapotban, illetve, ha szervezetében kábítószer, illetve pszichotróp anyag van;
A szeszes italtól befolyásolt állapot nem egyenlő 1 sör elfogyasztásával

A "szállítás" egy aktív tevékenység amelyet Te végzel. Az "otthagyás" pedig passzív, kikerült a felügyeleted alól.

[Kolonel81]

Erről vitáztunk is sokat, de a kocsiban lévő fegyvert szállítod, mindegy, hogy 5 percre hagyod magára vagy 20 percre vagy 4 órára.
Lőfegyvert:
Tárolsz
Használsz
Szállítasz
Átadsz
Átengedsz
..és ellopják, elhagyod..

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Mióta? Milyen jogszabály oldotta fel?

http://www.trofeakft.hu/fegyvertorveny-2012.html

[Boar]

Erről vitáztunk is sokat, de a kocsiban lévő fegyvert szállítod, mindegy, hogy 5 percre hagyod magára vagy 20 percre vagy 4 órára.

Ez egy elég egyedi értelmezés. Mi különbözteti meg attól, hogy folyamatosan a kocsiban tartod a fegyvert? Hol szerepel a jogszabályban az időkorlát?

Lőfegyvert:
Tárolsz: a bejelentett tárolóhelyen.
Használsz vagy
Szállítasz: ekkor Te felelsz érte, nem kerülhet ki a felügyeleted alól
Átadsz vagy
Átengedsz és az a felelős, akinek átadtad, legyen az magánszemély vagy bolt, fegyvermester, rendőrség...

[Boar]

http://www.trofeakft.hu/fegyvertorveny-2012.html

Erre gondolsz?

A puskák szállításakor azokat a gépkocsi lezárt csomagtartójában lehet hagyni, amikor a tulajdonos ideiglenesen elhagyja az autót, ha ahhoz illetéktelen személy biztosan nem férhet hozzá.

Ez egy gumiparagrafus. Nem határozza meg az "ideiglenesen" fogalmát. Ezenkívül ez még mindig csak a szállításra vonatkozik, az éjszakára az autóban hagyott fegyverre nem.

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Ez egy elég egyedi értelmezés. Mi különbözteti meg attól, hogy folyamatosan a kocsiban tartod a fegyvert? Hol szerepel a jogszabályban az időkorlát?

Lőfegyvert:
Tárolsz: a bejelentett tárolóhelyen.
Használsz vagy
Szállítasz: ekkor Te felelsz érte, nem kerülhet ki a felügyeleted alól
Átadsz vagy
Átengedsz és az a felelős, akinek átadtad, legyen az magánszemély vagy bolt, fegyvermester, rendőrség...

Akkor megfordítom:  Hol van az leírva (mint a régi törvényekben) hogy szállítás során nem kerülhet ki a felügyeleted alól!  2012 óta nem hallhattál róla, hogy egy benzinkútnál, közértnél, étteremnél, vagy bárhol ahol a lezárt csomagtartóban volt a fegyvered  megbüntettek volna valakit a perzekutorok mert elhagytad a kocsidat.  Ezt még a Dr Székely István, és " közös barátunk" kezdeményezésére változtatták meg!

Feri!  Az éjszakára kocsiban hagyott fegyverről nem beszéltem!  A fentiek nem erre vonatkoznak!!!   Ezt azért változtatták meg, mert életszerútlen, hogy egy több órás úton vidd magaddal a puskádat a benzinkútra, étterembe, WC-re, vagy bárhova!

[Boar]

Akkor megfordítom:  Hol van az leírva (mint a régi törvényekben) hogy szállítás során nem kerülhet ki a felügyeleted alól!  2012 óta nem hallhattál róla, hogy egy benzinkútnál, közértnél, étteremnél, vagy bárhol ahol a lezárt csomagtartóban volt a fegyvered  megbüntettek volna valakit a perzekutorok mert elhagytad a kocsidat.  Ezt még a Dr Székely István, és " közös barátunk" kezdeményezésére változtatták meg!

Feri!  Az éjszakára kocsiban hagyott fegyverről nem beszéltem!  A fentiek nem erre vonatkoznak!!!   Ezt azért változtatták meg, mert életszerútlen, hogy egy több órás úton vidd magaddal a puskádat a benzinkútra, étterembe, WC-re, vagy bárhova!

Attila,
keresem a jogszabályban ezt az idézett mondatot az "ideiglenes otthagyásról" de nem találom. Ez csak különböző portálokon jelenik meg mint információ de a jogszabálymódosító rendelkezések között eddig nem leltem rá-ami persze nem jelenti azt, hogy nincs is ott: http://www.omvk-szolnok.hu/hu/hirek/39-2012KormRend.pdf

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Attila,
keresem a jogszabályban ezt az idézett mondatot az "ideiglenes otthagyásról" de nem találom. Ez csak különböző portálokon jelenik meg mint információ de a jogszabálymódosító rendelkezések között eddig nem leltem rá-ami persze nem jelenti azt, hogy nincs is ott: http://www.omvk-szolnok.hu/hu/hirek/39-2012KormRend.pdf

Így nem is fogod megtalálni. Ha emlékszel, a régiben benne volt ennek tiltása. Ezt kihagyták, és amit a törvény így már nem tilt azt lehet!