Csevegő

[Vattila68]

Ebben szerintem nagyon nagyot tévedsz.
Nem lát ebben az országban az itt lakók zöme az orráig sem közgazdasági kérdésekben. Ha látna, nem lenne egyetlen devizaadós, nem állnának csilliárdok a megterülés reményével még csak nem is kecsegtető látványberuházásokban, nem állnának hosszú, tömött sorok a piaci árnál végül alig drágább ársapkás tűzifáért és még folytathatnám reggelig.
A magyar lakosság pénzügyi-gazdasági kérdésekben való jártassága a bányászbéka valaga alatt van és ezen bizony minden tényszerű írás segít(het). Régi zsidó mondás: aki csak egy lelket is megment, egy egész világot ment meg.

Az, hogy a lakosságnak nincsenek közgazdasági ismeretei, az a kisebbik baj, de úgy látszik a közgazdászoknak sem sok, ők is csak kullognak az események után.
Ha tudják, hogy kellene a világgazdasági folyamatokat irányítani, hogy jó legyen, miért nem előtte ismertetik, miért csak utána elemezgetnek és a problémák időről időre ugyanúgy előfordulnak.
Egyébként sem láttam, hallottam ugyanarról a folyamatról  két egyformán vélekedő közgazdászt sem.
De az élet,mint minden egyebet,ezt is megoldja(nélkülük is).

[Vattila68]

Szerintem olvasd el Jaksity több cikkét is mielőtt a baromságaidat idepötyögöd

Bevallom, fogalmam sem volt, ki ez a Jaksity György, de elolvastam a wikin róla található információt.
Háát, nem sok értékteremtő munkával lehet összefüggésbe hozni.
Egy a sok közül aki a pénzügyi machinációk világában tevékenykedik-
Nem mellesleg nekik is köszönhetőek az ilyen gazdasági helyzetek.

[Horrido]

Bevallom, fogalmam sem volt, ki ez a Jaksity György, de elolvastam a wikin róla található információt.
Háát, nem sok értékteremtő munkával lehet összefüggésbe hozni.
Egy a sok közül aki a pénzügyi machinációk világában tevékenykedik-
Nem mellesleg nekik is köszönhetőek az ilyen gazdasági helyzetek.

Markáns véleményt formáltál így wiki alapján. Facén nincs fennt?  
Rövid következtetésed eklatáns példa a pénzügyi kultúránkra.

[Vattila68]

Markáns véleményt formáltál így wiki alapján. Facén nincs fennt?  
Rövid következtetésed eklatáns példa a pénzügyi kultúránkra.

Nem igazán értem, mi köze ennek a pénzügyi kultúrához (már ha egyáltalán beszélhetünk kultúráról a pénz világában)

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Az, hogy a lakosságnak nincsenek közgazdasági ismeretei, az a kisebbik baj, de úgy látszik a közgazdászoknak sem sok, ők is csak kullognak az események után.
Ha tudják, hogy kellene a világgazdasági folyamatokat irányítani, hogy jó legyen, miért nem előtte ismertetik, miért csak utána elemezgetnek és a problémák időről időre ugyanúgy előfordulnak.
Egyébként sem láttam, hallottam ugyanarról a folyamatról  két egyformán vélekedő közgazdászt sem.
De az élet,mint minden egyebet,ezt is megoldja(nélkülük is).

A világon és Magyarországon is vannak nagyon jó közgazdászok akik nem csak az események után kullognak.  Én inkább azt látom, hogy a politikusok -tisztelet néhány kivételnek- nem igazán foglalkoznak a szakemberek véleményével, sokkal inkább fontos a saját pártpolitikai és személyes érdekeik  mint az országaik érdeke. Jó példa erre a Nemzeti Bank kamatpolitikája és pénznyomtatása, valutapolitikája , a hazai felelőtlen béremelések (minimálbér) amelyek mögött nincs arányos termelésnövekedés és az adópolitika Ez mind infláció növelő amit szerintem minden közgazdász tud, voltak is akik ezt időben jelezték, mégsem hallgatott rájuk senki!
 

[Németh Lajos]

Az, hogy a lakosságnak nincsenek közgazdasági ismeretei, az a kisebbik baj, de úgy látszik a közgazdászoknak sem sok, ők is csak kullognak az események után.
Ha tudják, hogy kellene a világgazdasági folyamatokat irányítani, hogy jó legyen, miért nem előtte ismertetik, miért csak utána elemezgetnek és a problémák időről időre ugyanúgy előfordulnak.

Mikor fordulsz orvoshoz?  Akkor, amikor fáj.
Mikor fordulsz ügyvédhez? Akkor, amikor átvertek.
Mikor kell az adótanácsadó? Amikor mogyoróz az adóhivatal.
Mikor mész a bankárhoz? Amikor nem tudod kifizetni a felvett hitel részletét.
És valamennyi hülye, ha netán nem tudja megoldani azt a katyvaszt, amit magadnak kevertél.

A gazdaságnak vannak törvényszerűségei. Nagyon szépen le vannak mindezek írva a tankönyvekben. Ezekre persze a politikai döntéshozók rendszeresen magasról szarnak és mennek a saját korlátolt agyuk után, aztán amikor a valóság szembejön, a közgazdászokra mutogatnak.
Ugyanígy a magánemberek is. Itt egy rahedli, földig lerongyolt devizahiteles. Itt élnek közöttünk, fejcsóválva sajnálkozik Jóska a történetükön. De ugyanez a Jóska szemrebbenés nélkül felveszi a falusi CSOK-ot - nem vagyok hülye, én is kihasználom felkiáltással - hogy abból megvegyen egy rozzant falusi viskót. A támogatás többszörösét meg felveszi bankhitelként, mert menet közben kiderül, hogy csak a támogatás sokszorosáért lehet legalább lakhatóvá tenni az épületet, majd pedig csodálkozik, hogy elszállt a kamat és a házon kívül a gatyájából is kivetkőztetik.
Szerintem óriási baj az, hogy a lakosság zömének közgazdasági ismeretei a nullával egyenlőek.

[Vattila68]

A világon és Magyarországon is vannak nagyon jó közgazdászok akik nem csak az események után kullognak.  Én inkább azt látom, hogy a politikusok -tisztelet néhány kivételnek- nem igazán foglalkoznak a szakemberek véleményével, sokkal inkább fontos a saját pártpolitikai és személyes érdekeik  mint az országaik érdeke. Jó példa erre a Nemzeti Bank kamatpolitikája és pénznyomtatása, valutapolitikája , a hazai felelőtlen béremelések (minimálbér) amelyek mögött nincs arányos termelésnövekedés és az adópolitika Ez mind infláció növelő amit szerintem minden közgazdász tud, voltak is akik ezt időben jelezték, mégsem hallgatott rájuk senki!
 

Az eddigi gazdaság-történelmet alapul véve(válságok-fellendülések váltakozása) két opció lehetséges: az egyik, hogy nagyon jól megkonstruált, irányított folyamat, vagy pedig teljesen spontán módon zajló események összessége.
Mert kiegyenlített arany középút nincs.
Legalábbis eddig nem.
És ezután...?

[Erdojaro (Molnár Attila)]

Az eddigi gazdaság-történelmet alapul véve(válságok-fellendülések váltakozása) két opció lehetséges: az egyik, hogy nagyon jól megkonstruált, irányított folyamat, vagy pedig teljesen spontán módon zajló események összessége.
Mert kiegyenlített arany középút nincs.
Legalábbis eddig nem.
És ezután...?

A gazdaságnak és a pénzügyi rendszereknek is vannak nagyon kemény törvényszerűségei. Amíg emberek vagyunk, önzők és gyarlók és meg akarjuk ezeket erőszakolni, addig mindig lesznek ilyen periódusok.

[Németh Lajos]

Az eddigi gazdaság-történelmet alapul véve(válságok-fellendülések váltakozása) két opció lehetséges: az egyik, hogy nagyon jól megkonstruált, irányított folyamat, vagy pedig teljesen spontán módon zajló események összessége.

Az egészséges gazdaság az evolúciót modellezi. Éljen és szaporodjék az életképes, hulljon a férgese.
Ez a gazdaságban ciklikussággal jár, ez természetes folyamat, ugyanúgy, ahogy a mérsékelt égövi tél az ott élő állatok életképességének próbatétele, a válság a gazdasági szereplők "érettségije".
A problémák akkor kezdődnek, amikor ebbe - úgymond - unortodox módszerekkel, különböző indíttatásból belepiszkálnak.

A gólya hazánkban - elsősorban élelemhiány miatt- nem képes kitelelni. Amelyik elrepül délre, az túlél, amelyik nem képes erre, az elpusztul. Ha beviszed az ilyen gólyát a fűtött házba, eteted, az szintén túléli, de ettől még nem lesz életképes. Ha tavasszal szabadon engeded, esetleg még szaporodik is, szaporítja az életképtelen géneket. A fajnak ártottál, míg az egyednek segítettél.
Ugyanez folyik kis hazánkban, "kineveződik" a gazdasági "elit", az, amelyiknek normális esetben kiválasztódnia kéne. Teljes abszurdum azt várni, hogy a társadalmi-gazdasági rang majd meghozza a képességeket. Amikor a képességek hozzák meg a társadalmi rangot, na, az a normális folyamat.

[St.Girgesz]

Mikor fordulsz orvoshoz?  Akkor, amikor fáj.
Mikor fordulsz ügyvédhez? Akkor, amikor átvertek.
Mikor kell az adótanácsadó? Amikor mogyoróz az adóhivatal.
Mikor mész a bankárhoz? Amikor nem tudod kifizetni a felvett hitel részletét.
És valamennyi hülye, ha netán nem tudja megoldani azt a katyvaszt, amit magadnak kevertél.

A gazdaságnak vannak törvényszerűségei. Nagyon szépen le vannak mindezek írva a tankönyvekben. Ezekre persze a politikai döntéshozók rendszeresen magasról szarnak és mennek a saját korlátolt agyuk után, aztán amikor a valóság szembejön, a közgazdászokra mutogatnak.
Ugyanígy a magánemberek is. Itt egy rahedli, földig lerongyolt devizahiteles. Itt élnek közöttünk, fejcsóválva sajnálkozik Jóska a történetükön. De ugyanez a Jóska szemrebbenés nélkül felveszi a falusi CSOK-ot - nem vagyok hülye, én is kihasználom felkiáltással - hogy abból megvegyen egy rozzant falusi viskót. A támogatás többszörösét meg felveszi bankhitelként, mert menet közben kiderül, hogy csak a támogatás sokszorosáért lehet legalább lakhatóvá tenni az épületet, majd pedig csodálkozik, hogy elszállt a kamat és a házon kívül a gatyájából is kivetkőztetik.
Szerintem óriási baj az, hogy a lakosság zömének közgazdasági ismeretei a nullával egyenlőek.

Teljesen egyetértek veled, de hozzátenném még a média szerepét is: sok fiatal mit lát amít felnő? (és ezen időszak alatt nem tanul meg a pénzzel bánni, mert a mi kultúránkban az van, hogy a szülőnek kell teljesen ellátni a gyereket)
Azt, látja a TV-ben, az interneten, a hirdetésekben, hogy mások csilli-villi házban élik a luxus életüket, márkás aztókat vezetnek, luxuskörülmények között nyaralnak, drága ruhákat hordanak és még drágább használati cikkeket vasárolnak... Egyszerűen beléjük neveli a média a vágyat a költekezésre. Aztán mire felnő, addigfa saját lábra kellene állnia, az általa megtermelt értékből származó jövedelméből kellene spórolnia és majd azt elköltenie, de nincs türelme hozzá, mert nem tanította meg senki bánni a pénzzel és azt látta/látja, hogy más szórja, mint bolond gyerek a lisztet. Tehát rànéz a médiára és azt látja, hogy van hitel, CSOK, támogatás, stb. Aztán már gondolkodás nélkül bele is ugrik.
Jobb esetben ekkor megtanulja egy életre, hogy mindennek ára van és ha van esze, akkor azzal, ha szorgalma, akkor az által kidolgozza a tartozásait és egy életre szóló leckének fogja fel. Rosszabb esetben megmarad a költekezés utáni vágya és amikor az egyik hiteltől megszabadul, azonnal vesz is fel egy másikat, hogy a törlesztés alatt kialakult vágyait kielégíthesse -és beindult az ördögi kör és Jóska folyamatosan bilincsbe lesz verve, mindig ki lesz szolgáltatva valakinek. Márpedig a kiszolgàltatott ember a legjobban irànyítható a fanatikusok mellett.

[Vattila68]

Az egészséges gazdaság az evolúciót modellezi. Éljen és szaporodjék az életképes, hulljon a férgese.
Ez a gazdaságban ciklikussággal jár, ez természetes folyamat, ugyanúgy, ahogy a mérsékelt égövi tél az ott élő állatok életképességének próbatétele, a válság a gazdasági szereplők "érettségije".
A problémák akkor kezdődnek, amikor ebbe - úgymond - unortodox módszerekkel, különböző indíttatásból belepiszkálnak.

A gólya hazánkban - elsősorban élelemhiány miatt- nem képes kitelelni. Amelyik elrepül délre, az túlél, amelyik nem képes erre, az elpusztul. Ha beviszed az ilyen gólyát a fűtött házba, eteted, az szintén túléli, de ettől még nem lesz életképes. Ha tavasszal szabadon engeded, esetleg még szaporodik is, szaporítja az életképtelen géneket. A fajnak ártottál, míg az egyednek segítettél.
Ugyanez folyik kis hazánkban, "kineveződik" a gazdasági "elit", az, amelyiknek normális esetben kiválasztódnia kéne. Teljes abszurdum azt várni, hogy a társadalmi-gazdasági rang majd meghozza a képességeket. Amikor a képességek hozzák meg a társadalmi rangot, na, az a normális folyamat.

Visszatérve az ezen eszmefuttatásokat kiváltó eredeti kérdéshez, akkor hol van itt a közgazdászok gyakorlati szerepe? (ha úgyis felülír minden gazdasági törvényszerűséget a politika és az emberi gyarlóság)

[Németh Lajos]

Visszatérve az ezen eszmefuttatásokat kiváltó eredeti kérdéshez, akkor hol van itt a közgazdászok gyakorlati szerepe? (ha úgyis felülír minden gazdasági törvényszerűséget a politika és az emberi gyarlóság)

Ott, hogy amelyik cég épelméjű közgazdászt alkalmaz gazdasági vezetőnek az túlél, amelyik meg nem, az összedől.
Amelyik országban hallgatnak a a döntéshozók a szakemberekre, (ld. pl. Skandinávia) azok prosperálnak, a többi meg sodródik a széllel.

[Corbett]

Ott, hogy amelyik cég épelméjű közgazdászt alkalmaz gazdasági vezetőnek az túlél, amelyik meg nem, az összedől.
Amelyik országban hallgatnak a a döntéshozók a szakemberekre, (ld. pl. Skandinávia) azok prosperálnak, a többi meg sodródik a széllel.

ott a pont

[Németh Lajos]

Döbbenetes helyzet állt elő az európai gázpiacon. A tél előtt rendszerint mindig emelkedik az energiahordozók ára, ami teljesen normális reakció a várhatóan növekvő felhasználás miatt. Most viszont augusztus 26-a óta zuhanórepülésbe került a földgáz ára.
Odajutottunk, hogy ma olcsóbban lehet földgázt venni, mint tavaly karácsonykor.

 

Gyorsan betakarítjuk és leszárítjuk a kukoricát!

[Németh Lajos]

... nem állnának hosszú, tömött sorok a piaci árnál végül alig drágább ársapkás tűzifáért és még folytathatnám reggelig.

A múltkori felvetésemben volt egy hiba. Az "alig" szó. A "jelentősen" kifejezés jobban passzolna.

https://index.hu/gazdasag/2022/10/18/hatosagi-ar-tuzifaprogram-energia-veszelyhelyzet-energiavalsag/