pati
|
|
« Új üzenet #795 Dátum: 2011. április 15. - 13:51:50 » |
|
9,3-asnál nem is olyan lényeges. Máshol sincs akkora jelentősége, mintamekkorát tulajdonítanak neki.
|
|
|
Naplózva
|
"A vadász legbiztosabb fegyvere a türelem." Üdv: pati
|
|
|
Eb
|
|
« Új üzenet #796 Dátum: 2011. április 15. - 14:26:09 » |
|
A Frankonia csöve nem szerette a 15 grammos PPC Vulcan-t. Elsőre azzal próbáltam a puskát és ijesztő szórást produkált, 100 méteren bőven 10 centi felett. Aztán jött a 18,5-ös Alaska és onnan kiderült az ég Érdekes, a cseh meg 15g-os vulkánnal volt a legjobb.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
galoscsabus
|
|
« Új üzenet #797 Dátum: 2011. április 15. - 15:12:58 » |
|
Máshol sincs akkora jelentősége, mintamekkorát tulajdonítanak neki.
Teljes mértékben egyetértek . Ha csak azt veszem alapul, hogy a közvetlen kollégáim és én magam az elmúlt két évtizedben bőven tízezer feletti nagyvadat ejtettünk el és ennek döntő hányadát S&B lőszerrel annélkül, hogy elégtelen lövedék teljesítmény miatt vadat veszítettünk volna, akkor ennek a történetnek lényegesen nagyobb a füstje, mint a lángja. A használt kaliberek/lövedékek gyakoriság szerint: 7x64, 11,2g SPCE és valamennyi 9g SP ; 8x57, 12,7g SPCE ;30-06, 11,7g SP ; 308Win, 11,7g SP ; 9,3x62, 18,5g SP. Igaz, aki Gyulajon hosszabb időre tervezte, hogy hivatásos vadász lesz, annak illett megtanulnia lőni is .
|
|
|
Naplózva
|
Vadász vagyok...így egyszerűen.
|
|
|
pati
|
|
« Új üzenet #798 Dátum: 2011. április 15. - 15:17:33 » |
|
Igaz, aki Gyulajon hosszabb időre tervezte, hogy hivatásos vadász lesz, annak illett megtanulnia lőni is . Ha mindenki ezt az irányt követné, azaz megtanulna lőni, vagy legalább a saját és a technikája korlátait ismerné, sokkal egyszerűbb lenne az életünk.
|
|
|
Naplózva
|
"A vadász legbiztosabb fegyvere a türelem." Üdv: pati
|
|
|
Petibácsi
|
|
« Új üzenet #799 Dátum: 2011. április 15. - 18:50:56 » |
|
Teljes mértékben egyetértek . Ha csak azt veszem alapul, hogy a közvetlen kollégáim és én magam az elmúlt két évtizedben bőven tízezer feletti nagyvadat ejtettünk el és ennek döntő hányadát S&B lőszerrel annélkül, hogy elégtelen lövedék teljesítmény miatt vadat veszítettünk volna, akkor ennek a történetnek lényegesen nagyobb a füstje, mint a lángja. A használt kaliberek/lövedékek gyakoriság szerint: 7x64, 11,2g SPCE és valamennyi 9g SP ; 8x57, 12,7g SPCE ;30-06, 11,7g SP ; 308Win, 11,7g SP ; 9,3x62, 18,5g SP. Igaz, aki Gyulajon hosszabb időre tervezte, hogy hivatásos vadász lesz, annak illett megtanulnia lőni is . Szia! A tanácsodra lennék kíváncsi, tekintettel arra a rengeteg nagyvadra amit elejtettél a kollégákkal! Ártól függetlenül .30-06-os kaliberben melyik a legjobb célballisztikájú lőszer? Köszi előre is! BP
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
galoscsabus
|
|
« Új üzenet #800 Dátum: 2011. április 15. - 22:58:01 » |
|
Üdvözöllek Petibácsi! Talán kitűnt az eddig általam írtakból, hogy nem fetisizálok egyetlen lövedéktipust sem. Minden esetben megpróbálok az aktuális fegyveremből olyan lőszert lőni, aminek a találati pontossága/szórása eléri az elvárásom szerinti mértéket. Mivel aktív "kirongózi" koromban igen sok lőszert fogyasztottam el évente, ezért fontos volt a költséghatékonyság. Ennek következménye első sorban, hogy a legtöbb tapasztalatot a S&B lőszerekkel szereztem, 222Rem kalibertől a 9,3x62-ig. Mivel jelenleg már csak 10, max. 15 lövést adok le évente, ezért a szekrény mélyén rejlő készlet talán életem végéig is ki fog tartani , ezért (ha csak nem vágok bele újabb kaliber kipróbálásába) tapasztalataim gyarapodása nem várható. De persze a kíséretemben mások által lőtt nem kevés vad elejtése is szolgált sok információval. Kérdésedre a viszont kérdés első olvasatra az, hogy milyen távolságra és milyen vadra? Megpróbálom összegezni a 30-06-ra vonatkozó élményeimet. Kimondottan közeli lövésekkel járó vadászaton (ilyen nálunk a dámbarcogás, de a hagyományos szórós lesvadászatot is ide sorolnám, amikor a lőtávolság ritkán van 100 méter felett, de gyakran 50 méter alatti) a gyors és kemény lőszereknek inkább hátrányát tapasztaltam, előnyét semmiképp. Kegelspitz, Nosler, TIG, TUG, stb. Szinte csak átsuhantak a vad testén, az pedig (a belövés helyétől függően akár vér nélkül) akár több száz métert is megtett a legcirkalmazottabb blattlövéssel. Kivétel persze akadt bőven, de jobbára gímszarvas és nagyobb disznó esetében. Ezekre az alkalmakra sokkal jobbnak tűnik egy puhább felépítésű, jobban expandáló lövedék, pl. a Teilmantel Rundkopf, a H-Mantel, Silvertyp és a hagyományos Softpointok. Persze amint megnő a lőtávolság, nagy testű vad a kiszemelt cél, vagy netán ágak, levelek, gabona kalászok, egyéb növényzet is közbeszólhatnak, akkor máris az előbbi csoport kerül előtérbe. Kollégámmal együtt vadásztunk namíbiában, Mindketten 9,3x62-est vittünk. A különbség annyi volt, hogy én 18,5 grammos Alaskát lőttem, ő 19-es TUG-ot. Nekem minden vadam helyben maradt, neki mindent keresni kellett, ráadásul néha igen sokat. Persze ebben az is benne volt, hogy én igyekeztem kemény helyre lőni, ő (lévén kissé gyengébb lövő) inkább biztosra ment és lapocka mögé célzott. Barátunk, aki szintén velünk volt, 30-06-tal és 11,7-es TIG-gel vadászott. Minden vadja meglett és egyik sem maradt helyben, nem is mentek távolabb 50-80 méternél, pedig ő is inkább a biztos blattlövést próbálta a neki rizikósabb magas-váll lövés helyett. Nagyon nehéz konklúziót vonni, mert minél többet lát/tapasztal az ember, annál inkább rájön, hogy mennyire keveset tud valójában Sokkal fontosabbnak tartom, hogy a lövedék legyen összhangban a cső képességeivel és megfelelő lőképet produkáljon, valamint a biztos kéz, ami elindítja a lövést, tiszta fejjel álljon kapcsolatban. Akkor már nagy baj nem történhet
|
|
|
Naplózva
|
Vadász vagyok...így egyszerűen.
|
|
|
RWS
|
|
« Új üzenet #801 Dátum: 2011. április 16. - 10:39:36 » |
|
Barátunk, aki szintén velünk volt, 30-06-tal és 11,7-es TIG-gel vadászott.
Csabi csak egy kis pontosítás: 30-06-ban csak 9,7 g.-os TIG létezik. A 11,7 g.-os az TUG volt. (TIG=most már ID Classic, TUG=UNI Classic)
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
hosszupuska
|
|
« Új üzenet #802 Dátum: 2011. április 16. - 13:31:28 » |
|
"Sokkal fontosabbnak tartom, hogy a lövedék legyen összhangban a cső képességeivel és megfelelő lőképet produkáljon, valamint a biztos kéz, ami elindítja a lövést, tiszta fejjel álljon kapcsolatban. Akkor már nagy baj nem történhet" Így igaz!
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
galoscsabus
|
|
« Új üzenet #803 Dátum: 2011. április 16. - 20:34:34 » |
|
Csabi csak egy kis pontosítás: 30-06-ban csak 9,7 g.-os TIG létezik. A 11,7 g.-os az TUG volt. (TIG=most már ID Classic, TUG=UNI Classic) Üdv természetesen igazad van. Az is volt a lényeg, hogy ugyan azzal a tipusú lövedékkel vadásztak mindketten, de az eltérő kaliber és energia miatt a kisebb átmérő/tömeg eredményesebbnek bizonyult adott körülmények között, mint az erősebb.
|
|
|
Naplózva
|
Vadász vagyok...így egyszerűen.
|
|
|
BErik
|
|
« Új üzenet #804 Dátum: 2011. április 16. - 22:51:41 » |
|
Jut eszembe, hogy muzsikál a Geco? Írnál róla pár sort? Meglehetősen ritkán, de akkor.... Február végén lőttem vele egy kis kansüldőt (kb 40kg, 12 centis "agyarkákkal" ), 60 méterről, magas lapockával nem ment egy métert se tovább, kimenetelnél egy kb 3-4 cm átmérőjű seb, egyébként semmi brutalitás. Tavaly novemberben egy 70 kg körüli másodéves kancsit lőttem vele. Belövés lapocka alatt, kimenet fültőnél, persze az sem ment tovább, húsroncsolás elhanyagolható. Még régebben lőttem vele egy malacot szórón, 50 m-ről. A lövéskor belemozdult egy kicsit, a belövés lapocka mögött, kimenet a comb előtt, ott kipakolta a beleket. A hússal ott sem volt gond. El kellet dobni kb 20dkg-t. Egyszer lőttem vele egy rókát is, totál szemből, 20 méterről. Na azt szétszedte rendesen, de hát nem is arra találták ki ezt a kalibert. Összességében meg vagyok elégedve ezzel a kaliberrel-lőszerrel.
|
|
|
Naplózva
|
"Amit csinálunk, ahhoz érteni kell. Amit mondunk, abban hinni kell. És akivel beszélünk -akit tanítunk- azt egyrészt szeretni kell, másrészt komolyan kell venni." Sz.L.
|
|
|
wetzlar
Vendég
|
|
« Új üzenet #805 Dátum: 2011. április 17. - 10:49:17 » |
|
Meglehetősen ritkán, de akkor.... Február végén lőttem vele egy kis kansüldőt (kb 40kg, 12 centis "agyarkákkal" ), 60 méterről, magas lapockával nem ment egy métert se tovább, kimenetelnél egy kb 3-4 cm átmérőjű seb, egyébként semmi brutalitás. Tavaly novemberben egy 70 kg körüli másodéves kancsit lőttem vele. Belövés lapocka alatt, kimenet fültőnél, persze az sem ment tovább, húsroncsolás elhanyagolható. Még régebben lőttem vele egy malacot szórón, 50 m-ről. A lövéskor belemozdult egy kicsit, a belövés lapocka mögött, kimenet a comb előtt, ott kipakolta a beleket. A hússal ott sem volt gond. El kellet dobni kb 20dkg-t. Egyszer lőttem vele egy rókát is, totál szemből, 20 méterről. Na azt szétszedte rendesen, de hát nem is arra találták ki ezt a kalibert. Összességében meg vagyok elégedve ezzel a kaliberrel-lőszerrel. Ezekkel a lövésekkel egy nagyon egyszerű 7x64-essel sem ment volna sehová a vad.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
BErik
|
|
« Új üzenet #806 Dátum: 2011. április 17. - 12:24:24 » |
|
Ezekkel a lövésekkel egy nagyon egyszerű 7x64-essel sem ment volna sehová a vad. Tudom, de ő kérdezte hogy mit tapasztaltam vele. Hát ezt. Viszont, -amit nem tudom hogy a 7x64 produkált volna- a legutóbbi süldőnél, amikor odamentem hozzá, a kimeneteli oldali sebből még szabályosan folyt kifelé a vér. Utána törölgethettem, havazgathattam hogy normális terítékfotót tudjak készíteni Felétek mi újság, nagyon szűkszavú vagy. Dolgoztatod a Mancit rendesen?
|
|
|
Naplózva
|
"Amit csinálunk, ahhoz érteni kell. Amit mondunk, abban hinni kell. És akivel beszélünk -akit tanítunk- azt egyrészt szeretni kell, másrészt komolyan kell venni." Sz.L.
|
|
|
Szilva
|
|
« Új üzenet #807 Dátum: 2011. április 17. - 22:37:38 » |
|
"Sokkal fontosabbnak tartom, hogy a lövedék legyen összhangban a cső képességeivel és megfelelő lőképet produkáljon, valamint a biztos kéz, ami elindítja a lövést, tiszta fejjel álljon kapcsolatban. Akkor már nagy baj nem történhet" Így igaz! Igen, nagyon sokan a lőszereket próbálgatják cserélgetni, ami a legfontosabb a vitális háromszögbe betalálni, ehhez pontosan kell lőni, viszont ehez a lő-tudást kell fejleszteni illetve egy bizonyos szint főlé hozni, tehát gyakorolni, gyakorolni és gyakorolni (céltáblára)!!!
|
|
|
Naplózva
|
Mit die Beste Waffe aller Waffen ist eine Mauser 66 !
|
|
|
feketeerdö
|
|
« Új üzenet #808 Dátum: 2011. április 17. - 22:41:36 » |
|
|
|
|
Naplózva
|
Don´t eat yellow snow
|
|
|
Petibácsi
|
|
« Új üzenet #809 Dátum: 2011. április 21. - 09:18:02 » |
|
Üdvözöllek Petibácsi! Talán kitűnt az eddig általam írtakból, hogy nem fetisizálok egyetlen lövedéktipust sem. Minden esetben megpróbálok az aktuális fegyveremből olyan lőszert lőni, aminek a találati pontossága/szórása eléri az elvárásom szerinti mértéket. Mivel aktív "kirongózi" koromban igen sok lőszert fogyasztottam el évente, ezért fontos volt a költséghatékonyság. Ennek következménye első sorban, hogy a legtöbb tapasztalatot a S&B lőszerekkel szereztem, 222Rem kalibertől a 9,3x62-ig. Mivel jelenleg már csak 10, max. 15 lövést adok le évente, ezért a szekrény mélyén rejlő készlet talán életem végéig is ki fog tartani , ezért (ha csak nem vágok bele újabb kaliber kipróbálásába) tapasztalataim gyarapodása nem várható. De persze a kíséretemben mások által lőtt nem kevés vad elejtése is szolgált sok információval. Kérdésedre a viszont kérdés első olvasatra az, hogy milyen távolságra és milyen vadra? Megpróbálom összegezni a 30-06-ra vonatkozó élményeimet. Kimondottan közeli lövésekkel járó vadászaton (ilyen nálunk a dámbarcogás, de a hagyományos szórós lesvadászatot is ide sorolnám, amikor a lőtávolság ritkán van 100 méter felett, de gyakran 50 méter alatti) a gyors és kemény lőszereknek inkább hátrányát tapasztaltam, előnyét semmiképp. Kegelspitz, Nosler, TIG, TUG, stb. Szinte csak átsuhantak a vad testén, az pedig (a belövés helyétől függően akár vér nélkül) akár több száz métert is megtett a legcirkalmazottabb blattlövéssel. Kivétel persze akadt bőven, de jobbára gímszarvas és nagyobb disznó esetében. Ezekre az alkalmakra sokkal jobbnak tűnik egy puhább felépítésű, jobban expandáló lövedék, pl. a Teilmantel Rundkopf, a H-Mantel, Silvertyp és a hagyományos Softpointok. Persze amint megnő a lőtávolság, nagy testű vad a kiszemelt cél, vagy netán ágak, levelek, gabona kalászok, egyéb növényzet is közbeszólhatnak, akkor máris az előbbi csoport kerül előtérbe. Kollégámmal együtt vadásztunk namíbiában, Mindketten 9,3x62-est vittünk. A különbség annyi volt, hogy én 18,5 grammos Alaskát lőttem, ő 19-es TUG-ot. Nekem minden vadam helyben maradt, neki mindent keresni kellett, ráadásul néha igen sokat. Persze ebben az is benne volt, hogy én igyekeztem kemény helyre lőni, ő (lévén kissé gyengébb lövő) inkább biztosra ment és lapocka mögé célzott. Barátunk, aki szintén velünk volt, 30-06-tal és 11,7-es TIG-gel vadászott. Minden vadja meglett és egyik sem maradt helyben, nem is mentek távolabb 50-80 méternél, pedig ő is inkább a biztos blattlövést próbálta a neki rizikósabb magas-váll lövés helyett. Nagyon nehéz konklúziót vonni, mert minél többet lát/tapasztal az ember, annál inkább rájön, hogy mennyire keveset tud valójában Sokkal fontosabbnak tartom, hogy a lövedék legyen összhangban a cső képességeivel és megfelelő lőképet produkáljon, valamint a biztos kéz, ami elindítja a lövést, tiszta fejjel álljon kapcsolatban. Akkor már nagy baj nem történhet Szia! Nagyon köszönöm a részletes választ! Én még nem lőttem soha 150m-nél messzebb, és leginkább süldő, gím tarvad, és őz ami teritékre kerül nálam. A Kegelspitz az nem a puhább lőszerek közzül való? BP
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
|