Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #1290 Dátum: 2015. Május 21. - 15:42:01 » |
|
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #1291 Dátum: 2015. Május 21. - 17:25:29 » |
|
Kösz Attila ! Vannak itt új és okos gondolatok a koncepcióban !
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #1292 Dátum: 2015. Május 21. - 19:53:47 » |
|
Kösz Attila ! Vannak itt új és okos gondolatok a koncepcióban ! Igen, de ami letölthető az nem a Vtv, hanem a Vadgazdálkodási tv. tervezete! :
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
Balkóbátya
Globális moderátor
Vadász
Elérhető
Hozzászólások: 11260
Lábonlőtt Akác törzsfőnök
|
|
« Új üzenet #1293 Dátum: 2015. Május 21. - 20:40:02 » |
|
Igen, de ami letölthető az nem a Vtv, hanem a Vadgazdálkodási tv. tervezete! : Pontosan.
|
|
|
Naplózva
|
„ Ha el tudnánk adni a tapasztalatainkat annyiért, amennyibe nekünk kerültek: milliomosok lennénk. ”
Abigail Van Buren
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9997
|
|
« Új üzenet #1294 Dátum: 2015. Május 21. - 21:39:36 » |
|
Nem gondolnám, hogy két törvény lesz. Az, hogy minek nevezik, meg majdnem mindegy. Egyébként a koncepció - átfutva - szimpatikus. Hogy mennyire sikerül jogszabályba önteni, a sok okosabbnál okosabb módosító indítvány után mi marad meg ebből az elképzelésből, az majd kiderül.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Eb
|
|
« Új üzenet #1295 Dátum: 2015. Május 22. - 05:57:40 » |
|
A héten voltunk egy hivatásosoknak tartott fejtágítón. Az éjjellátóval kapcsolatban azt mondták, hogy egyáltalán nem akarják engedni, kivéve a hivatásos vadászoknak, amit a fegyvertartásiba be is lenne vezetve. Mivel a kamara a hivatásos vadászok érdekképviseleti szerve is, ezért szeretnék ha minden befejezett háromezer hektár után kellene csak tartani majd egy vadőrt. De jó! A fele vadőrt ki lehet majd rúgni. Sőt 2800 hektárra már nem kell majd egy sem.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #1296 Dátum: 2015. Május 22. - 10:37:38 » |
|
A héten voltunk egy hivatásosoknak tartott fejtágítón. Az éjjellátóval kapcsolatban azt mondták, hogy egyáltalán nem akarják engedni, kivéve a hivatásos vadászoknak, amit a fegyvertartásiba be is lenne vezetve. Mivel a kamara a hivatásos vadászok érdekképviseleti szerve is, ezért szeretnék ha minden befejezett háromezer hektár után kellene csak tartani majd egy vadőrt. De jó! A fele vadőrt ki lehet majd rúgni. Sőt 2800 hektárra már nem kell majd egy sem. Egy vadőrt minden társaságnak alkalmazni kell. Ha a terület eléri a 6000 ha, akkor már kettőt. Tehát nem kell 3010 hektárnál már két vadőr. Elvileg 2800 ha terület nem lehet, mivel a Kormányhivatalok jelölik ki a területhatárokat, addig fognak rajzolgatni, hogy a min. 3000 ha meglegyen! Amire nagyon kíváncsi leszek, hogyan szűrik ki a "papírvadőröket"? - mert ezért születne sok rendelkezés, meg a terület/körzet felügyelők. Arra is kíváncsi leszek, hogyan lesz megoldva a Vadőr-mezőőr munkakőr? Ugye a mezőőrök főállásban vannak az önkormányzatoknál. (felénk legalábbis) Nagyon támogatják a Kormányhivatalok, hogy a mezőőrök lássák el a vadőri teendőket is, illetve fordítva. Ha ez így lesz, hogyan lesz a vadőr a társáságnál főállásban foglalkoztatva? Egyébként is szvsz a közös lónak túrós a háta!
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #1297 Dátum: 2015. Május 22. - 10:52:56 » |
|
Egy vadőrt minden társaságnak alkalmazni kell. Ha a terület eléri a 6000 ha, akkor már kettőt. Tehát nem kell 3010 hektárnál már két vadőr. Elvileg 2800 ha terület nem lehet, mivel a Kormányhivatalok jelölik ki a területhatárokat, addig fognak rajzolgatni, hogy a min. 3000 ha meglegyen! Amire nagyon kíváncsi leszek, hogyan szűrik ki a "papírvadőröket"? - mert ezért születne sok rendelkezés, meg a terület/körzet felügyelők. Arra is kíváncsi leszek, hogyan lesz megoldva a Vadőr-mezőőr munkakőr? Ugye a mezőőrök főállásban vannak az önkormányzatoknál. (felénk legalábbis) Nagyon támogatják a Kormányhivatalok, hogy a mezőőrök lássák el a vadőri teendőket is, illetve fordítva. Ha ez így lesz, hogyan lesz a vadőr a társáságnál főállásban foglalkoztatva? Egyébként is szvsz a közös lónak túrós a háta! Takarékossági okokból meg esetleg a vadőr fizetésének pótlása - kiegészítése miatt lehet- lehetett jó ez a "vadőr a mezőőr" is . Akkor napi 16 óra volt a munkaideje ? Mikor volt vadőr és mikor mezőőr ? Hova ment mikor a vetést kéne őrizni a vadak elől és szőlőben lévő pincéket a betörők elől ? Szerintem ez a 3000 hektár = 1 főállású 8 órában foglalkoztatott vadőr teljesen korrekt , már csak egy kicsit jobb fizetést és egy kicsit jobb ösztönző rendszert kell mellétenni . Biztos többe kerül de a JÓ VADŐR meg is "termeli" a költségeit .
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #1298 Dátum: 2015. Május 22. - 12:00:11 » |
|
Takarékossági okokból meg esetleg a vadőr fizetésének pótlása - kiegészítése miatt lehet- lehetett jó ez a "vadőr a mezőőr" is . Akkor napi 16 óra volt a munkaideje ? Mikor volt vadőr és mikor mezőőr ? Hova ment mikor a vetést kéne őrizni a vadak elől és szőlőben lévő pincéket a betörők elől ? Szerintem ez a 3000 hektár = 1 főállású 8 órában foglalkoztatott vadőr teljesen korrekt , már csak egy kicsit jobb fizetést és egy kicsit jobb ösztönző rendszert kell mellétenni . Biztos többe kerül de a JÓ VADŐR meg is "termeli" a költségeit . Én is valahogy így gondolom!
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
tuff74
|
|
« Új üzenet #1299 Dátum: 2015. Május 22. - 13:45:17 » |
|
Hát akkor jöhet a "brénsztörming": pl. ha egy vadőr "kimagasló" trófeákat "termel", akkor a mínusz rendszer mellett, kaphatna pluszt is, akár anyagilag is a kamarától, egy központi alapból. Ha valaki hibázik dorgáljuk, ha jól teszi dolgát, akkor viszont jár a dicséret. pl. A mai világban, lehet minden elbírálásra kerülő trófea kikerülhetne a megfelelő portálra, hogy tessék lássék, ezen a vidéken ilyen trófeák teremnek. Ez segíthetné a vendégvadászt is a döntésben, hogy merre költse el a pénzét, és felfogható egyfajta "dicsőségfalnak" is, ami versenyt eredményezne a vadgazdálkodók között. A vadnak is jó lenne, hiszen "bevárnak" a megfelelő kort stb...
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #1300 Dátum: 2015. Május 22. - 14:48:27 » |
|
Hát akkor jöhet a "brénsztörming": pl. ha egy vadőr "kimagasló" trófeákat "termel", akkor a mínusz rendszer mellett, kaphatna pluszt is, akár anyagilag is a kamarától, egy központi alapból. Ha valaki hibázik dorgáljuk, ha jól teszi dolgát, akkor viszont jár a dicséret. pl. A mai világban, lehet minden elbírálásra kerülő trófea kikerülhetne a megfelelő portálra, hogy tessék lássék, ezen a vidéken ilyen trófeák teremnek. Ez segíthetné a vendégvadászt is a döntésben, hogy merre költse el a pénzét, és felfogható egyfajta "dicsőségfalnak" is, ami versenyt eredményezne a vadgazdálkodók között. A vadnak is jó lenne, hiszen "bevárnak" a megfelelő kort stb...
Szerintem a vadőrök premizálása nem a kamara feladata, hanem a vadászatra jogosulté! Nálunk a vadőr premizálva van! Minden bérvadászat után 10%, akkor is ha nem ő löveti, de az ő munkájának köszönhető az elejtés. Mivel minden vadászt nem tud kísérni, de azt ő tudja, hogy hova kell vinni, és melyiket kell meglövetni. Orvvadász, hurkoló, stb. elfogásáért 50.000 Ft. Ez a területi "trófeaszemle" is egyre gyakoribb sokfelé! Az interneten is egyre több portál foglalkozik a vadászattal, nagyon sok trófeát raknak fel naponta. Természetesen a rossz kilövéseket ritkán! Nagyon sokat várok az új vadászati törvénytől és a húsz éves ciklusoktól. A húsz év már valóban elég egy ésszerű gazdálkodás folytatására, és talán a vadászatra jogosultakat is érdekelté teszi, hogy beruházzanak, előre lépjenek. Talán a tervezett "térségi felügyelők", vagy mifene, is adnak segítséget a társaságoknak, és főleg a Kormányhivataloknak, hogy valóban mi is folyik a területeken, mennyi a vad, milyen a gazdálkodás. Az sem lenne utolsó dolog, ha a vadőröket valóban csak olyanok irányíthatják akik megfelelő szakmai végzettséggel rendelkeznek. Vagy lehet, hogy jobban pofára esek mint két hete? :
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
Németh Lajos
Globális moderátor
Vadász
Nem elérhető
Hozzászólások: 9997
|
|
« Új üzenet #1301 Dátum: 2015. Május 22. - 23:16:10 » |
|
Nagyon sokat várok az új vadászati törvénytől és a húsz éves ciklusoktól. A húsz év már valóban elég egy ésszerű gazdálkodás folytatására, és talán a vadászatra jogosultakat is érdekelté teszi, hogy beruházzanak, előre lépjenek.
Már most mondom, hogy csalódni fogsz. A 20 év nem old meg semmit. Illetve egyvalamit: egy emberöltőre bebetonozza, aki területhez jut. Eddig sem a ciklus rövidsége tartott vissza senkit a befektetéstől. Ez csupán olcsó kifogás. Egyszerűen tudomásul kell venni, hogy a vadászok zömének esze ágában sincs áldozni a szenvedélyére, a kicsit kapzsi része csak ócsónvadászni' akar, a telhetetlenebbek még profitálni is szeretnének belőle.
|
|
|
Naplózva
|
Vagy láng csap az ódon, vad vármegye-házra, Vagy itt ül a lelkünk tovább leigázva. /Ady/
|
|
|
Stefi
Vendég
|
|
« Új üzenet #1302 Dátum: 2015. Május 23. - 08:00:46 » |
|
Már most mondom, hogy csalódni fogsz. A 20 év nem old meg semmit. Illetve egyvalamit: egy emberöltőre bebetonozza, aki területhez jut. Eddig sem a ciklus rövidsége tartott vissza senkit a befektetéstől. Ez csupán olcsó kifogás. Egyszerűen tudomásul kell venni, hogy a vadászok zömének esze ágában sincs áldozni a szenvedélyére, a kicsit kapzsi része csak ócsónvadászni' akar, a telhetetlenebbek még profitálni is szeretnének belőle.
Teljesen igaz SAJNOS ! Valójában nem ismerek olyan társaságot ahol igazán "vadgazdálkodnának" tisztelet a kivételnek ezek is inkább az állami erdészetek RT-k ZRT-k . (Na most jól belenyúltam ! Biztos lesz de hozzátettem hogy vannak kivételek is . ) Ha zömében jól gazdálkodtunk volna a ránk bízott vadállománnyal akkor nem lenne gond a túlszaporodás az elfiatalodás hogy csak a leglátványosabb és legtöbbet hangoztatott dolgokat említsem. Lehet itt passzolgatni a labdát a hatóságra mutogatni a szomszédokat okolni de a tény tény marad és az adott területen az adott társaság gazdálkodott . Sajnos nagyon kevés olyan vadásszal (köztük hivatásossal ) találkoztam aki szívvel lélekkel azon van hogy óvja védje a vadat fejlessze az élőhelyet gyérítse a ragadozókat és ez még csak egy pici szelete a gazdálkodásnak . Maga az hogy 20 év vagy 10 év egy terület bérleti joga nem old meg semmit esetleg jó - jobb alapot és perspektívát adhat a gazdálkodásra . Hozzáteszem hogy másokra vagy felfelé mutogatás nélkül is az a véleményem hogy sem az egyén sem az egyes társaság nem tud csodát művelni ahhoz egy egységes szemlélet egységes szabályozás kell és azt fent kell kezdeni illetve akarni ami már nem csak és nem elsősorban a vadászok feladata hanem minimum mező és erdőgazdálkodási , természetvédelmi , vízgazdálkodási , jogi , stb. ágazati szinten kell (ene) megalapozni . Azután jön a hatóságok a kamara , más országos és megyei szervek , tájegységi fővadász és a társaság majd az egyéni vadász tevékenysége és felelőssége.
|
|
|
Naplózva
|
|
|
|
Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #1303 Dátum: 2015. Május 23. - 14:05:03 » |
|
Már most mondom, hogy csalódni fogsz. A 20 év nem old meg semmit. Illetve egyvalamit: egy emberöltőre bebetonozza, aki területhez jut. Eddig sem a ciklus rövidsége tartott vissza senkit a befektetéstől. Ez csupán olcsó kifogás. Egyszerűen tudomásul kell venni, hogy a vadászok zömének esze ágában sincs áldozni a szenvedélyére, a kicsit kapzsi része csak ócsónvadászni' akar, a telhetetlenebbek még profitálni is szeretnének belőle.
Azért rózsaszín álmokat nem kergetek, és azt sem hiszem, hogy az emberek gyökeresen megváltoznak. Ha csak azt nézem, hogy nagyon sok társaságnál a tíz éves ciklus utolsó egy két éve már a területszerzéssel megy el, azok akik előreláthatóan elvesztik a területet még az írmagját is kilövik a vadnak, akkor a dupla ciklussal már nyerhetünk valamit. Abban is bízok egy kicsit, hogy minden társaságban vannak jó páran, akiket azért csak inspirálni fog, hogy esetleg egy jobb minőségű állományra vadászhat/vadásztathat valamikor!? Abban pedig szinte biztos vagyok, hogy az "ingyenes" vadászat előbb utóbb meg fog szűnni. Az évi 50-100 eft tagdíj már a költségeket nem fedezi, ahol pedig szinte csak apróvad meg közepes őzállomány van, ott ezeket még kigazdálkodni sem lehet. Egyre több társaságnál már fizetni kell a vadért! : , majd meglátjuk!
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
Erdojaro (Molnár Attila)
|
|
« Új üzenet #1304 Dátum: 2015. Május 26. - 16:47:06 » |
|
|
|
|
Naplózva
|
A Vadászat olyan mint a NŐ! Minél több időt töltesz vele, annál jobban rájössz, hogy nem tudsz róla semmit!
|
|
|
|